Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Giochi > Giochi per PC

Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo? La recensione
Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo? La recensione
A distanza di circa 8 mesi arriva l’importante aggiornamento dei MacBook Air: nessun cambiamento estetico, ma una revisione hardware interna con l’upgrade al processore M3. Le prestazioni migliorano rispetto alle generazioni precedenti, e questo fa sorgere una domanda spontanea: a chi è rivolto oggi questo laptop? Cerchiamo di capirlo nella nostra recensione 
ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ultrawide si fondono
ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ultrawide si fondono
Da ASUS un monitor particolare ma molto completo: principalmente indirizzato al videogiocatore, può essere sfruttato con efficacia anche per attività creative e di produzione multimediale
Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa tutta sostanza
Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa tutta sostanza
Il nuovo robot aspirapolvere domestico di Dreame abbina funzionalità complete a un moccio flottante che raggiunge al meglio gli angoli delle pareti. Un prodotto tutto in uno semplice da utilizzare ma molto efficace, in grado di rispondere al meglio alle necessità di pulizia della casa
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 15-09-2021, 08:54   #1
sertopica
Senior Member
 
L'Avatar di sertopica
 
Iscritto dal: Jul 2000
Città: Prova ancora. Fallisci ancora. Fallisci meglio.
Messaggi: 20771
Deathloop

Non trovando una discussione ne apro una io ecco.
Nessuno era a conoscenza di questo nuovo titolo prodotto da Arkane Studios (quelli di Dishonored)?

Sembra molto promettente e in base alle recensioni pare che abbiano nuovamente sfornato un altro gioiellino in materia di gameplay e atmosfera.

Il gioco e' stato ufficialmente pubblicato ieri, 14 Settembre.

Qui il trailer ufficiale: https://youtu.be/8phmhAoxeIs

Chi l'ha preso? Impressioni?

Leggo che qualche problema tecnico ce l'ha purtroppo, magari sara' limato via con delle patch.
__________________
MSI MPG Z690 FORCE DDR5/13600k@Stock/G.Skill Trident Z5 RGB Silver 32GB 7800@6.6GHz CL34/Palit RTX 4090 GameRock/MSI MPG A1000G ATX 3.0/Alienware AW3423DWF+LG CX 65/970 EVO 1TB+990 PRO 2TB
ИOIƧIVƎ⅃ƎT ИAHT ИUꟻ ƎЯOM ƎЯA ƧЯOЯЯIM

Ultima modifica di sertopica : 15-09-2021 alle 09:26.
sertopica è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 10:33   #2
ray_hunter
Senior Member
 
L'Avatar di ray_hunter
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Vicenza
Messaggi: 3990
Io l'ho provato per 45 minuti ieri sera.
Sono rimasto letteralmente abbagliato...

I dialoghi, la musica, le ambientazioni e l'atmosfera sono incredibili.
Dal punto di vista tecnico non ho ravvisato nessun problema.
In primis vi è una pletora di opzioni e il motore è altamente scalabile.
Senza ray tracing mi vien da pensare che giri anche su un tostapane dato che da me in 4K stava tra i 100 e i 120 fps.
Con RT in 4K è pesantino ma grazie all'FSR si può affrontare alla grande.
Con impostazioni maxate e RT al max in 4K ed FSR ultra sto abbondantemente sopra i 60fps (fra i 70 e gli 80), mentre senza FSR ho visto un picco a 55fps. Ottima anche la possibilità di impostare un FSR dinamico che scala in base agli fps target che imposti tu. In questo modo ti becchi anche il nativo sulle scene meno impegnative mentre scala di più in momenti più concitati con effetti particellari ma dove la fluidità è essenziale: dovrebbero metterla in tutti i giochi questa opzione.
Le texture, anche se non tutte allo stesso livello sono eccellenti e la tessellazione usata su ghiaccio e rocce mi ha impressionato.
L'RT fa davvero un ottimo lavoro in termini di illuminazione globale quando si è all'aperto, mentre al chiuso non vi è differenza significativa.
L'AO gestito in RT è molto buono ma a mio avviso non rappresenta un valore aggiunto.

So che prima di sentenziare dovrei giocarlo di più ma la mia impressione è di un capolavoro a tutto tondo come fu per Prey e per Dishonored 2.
I primi minuti di giochi sono pazzeschi: i dialoghi tra Colt e Julianna sono brillanti, poi la musica, gli artwork che ci sono fra schermate e caricamenti... a livello artistico ragazzi questo gioco è una bomba.
Dulcis in fundo il level design è stupendo. Tutte le location che ho incontrato sono memorabili ed hanno qualcosa di significativo, a partire dalla spiaggia dove il tutto inizia. Poi lasciatemi dire che quel particolare punto con RT attivo è pura gioia per gli occhi.
__________________
<CPU>5800X3D<MB>MSI X570-A PRO<HEATSINK>NH-D15S<RAM>16x2GB DDR4 G.Skill Trident Z 3600Mhz CL16<GPU>Gainward RTX 4090 Phantom 24G<SSD>Intel 760P PCIe3.0 M.2 NVMe 256GB<SSD>Crucial MX 500 SATAIII M.2 1TB<SSD>Corsair MP600 PCIe4.0 M.2 NVMe 2TB<DISPLAY>LG OLED48C14LB<SOUNDBAR>LG SPD7Y<CUFFIE>Logitech G935<PSU>Corsair TX850Mi<CASE>NZXT H710i
ray_hunter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 11:17   #3
ToXo
Senior Member
 
L'Avatar di ToXo
 
Iscritto dal: Oct 2006
Città: Roma
Messaggi: 1110
Quote:
Originariamente inviato da ray_hunter Guarda i messaggi
Io l'ho provato per 45 minuti ieri sera.
Sono rimasto letteralmente abbagliato...

I dialoghi, la musica, le ambientazioni e l'atmosfera sono incredibili.
Dal punto di vista tecnico non ho ravvisato nessun problema.
In primis vi è una pletora di opzioni e il motore è altamente scalabile.
Senza ray tracing mi vien da pensare che giri anche su un tostapane dato che da me in 4K stava tra i 100 e i 120 fps.
Con RT in 4K è pesantino ma grazie all'FSR si può affrontare alla grande.
Con impostazioni maxate e RT al max in 4K ed FSR ultra sto abbondantemente sopra i 60fps (fra i 70 e gli 80), mentre senza FSR ho visto un picco a 55fps. Ottima anche la possibilità di impostare un FSR dinamico che scala in base agli fps target che imposti tu. In questo modo ti becchi anche il nativo sulle scene meno impegnative mentre scala di più in momenti più concitati con effetti particellari ma dove la fluidità è essenziale: dovrebbero metterla in tutti i giochi questa opzione.
Le texture, anche se non tutte allo stesso livello sono eccellenti e la tessellazione usata su ghiaccio e rocce mi ha impressionato.
L'RT fa davvero un ottimo lavoro in termini di illuminazione globale quando si è all'aperto, mentre al chiuso non vi è differenza significativa.
L'AO gestito in RT è molto buono ma a mio avviso non rappresenta un valore aggiunto.

So che prima di sentenziare dovrei giocarlo di più ma la mia impressione è di un capolavoro a tutto tondo come fu per Prey e per Dishonored 2.
I primi minuti di giochi sono pazzeschi: i dialoghi tra Colt e Julianna sono brillanti, poi la musica, gli artwork che ci sono fra schermate e caricamenti... a livello artistico ragazzi questo gioco è una bomba.
Dulcis in fundo il level design è stupendo. Tutte le location che ho incontrato sono memorabili ed hanno qualcosa di significativo, a partire dalla spiaggia dove il tutto inizia. Poi lasciatemi dire che quel particolare punto con RT attivo è pura gioia per gli occhi.
E' vero che l'IA è imbarazzante? (in negativo ovviamente)
__________________
Mob:gigabyte b660 gaming x Cpu:i5 13600kf
Vga:PNY 4070Ti Ram: 16gb
ToXo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 12:03   #4
ray_hunter
Senior Member
 
L'Avatar di ray_hunter
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Vicenza
Messaggi: 3990
Quote:
Originariamente inviato da ToXo Guarda i messaggi
E' vero che l'IA è imbarazzante? (in negativo ovviamente)
Secondo me per valutare questo aspetto va valutato il tipo di gameplay.
Non ho mai letto di nessuno che si lamentasse dell'AI dei nemici di Dead Cells perché per lo scopo al quale sono preposti non presuppone necessità di AI stellare...

Detto questo ho giocato troppo poco per poter dare una opinione in merito MA l'idea che mi son fatto è che se avessero avuto una AI avanzata sarebbe completamente venuto a mancare l'aspetto Stylish con il quale si affrontano i nemici. Sicuramente la difficoltà è resa dal numero, così come la soddisfazione che si ha nel farli fuori e nell'elaborare lo stile... Se hai giocato qualche rogue- lite action tipo Dead Cells o Hades sai di cosa parlo.

Per ora quello che posso dire è che A MIO MODO DI VEDERE LE COSE è che l'AI è complementare e coerente con il gameplay.
Questo gioco non è un Hitman, tanto per capirci, anche se ha in comune una natura reiterativa
__________________
<CPU>5800X3D<MB>MSI X570-A PRO<HEATSINK>NH-D15S<RAM>16x2GB DDR4 G.Skill Trident Z 3600Mhz CL16<GPU>Gainward RTX 4090 Phantom 24G<SSD>Intel 760P PCIe3.0 M.2 NVMe 256GB<SSD>Crucial MX 500 SATAIII M.2 1TB<SSD>Corsair MP600 PCIe4.0 M.2 NVMe 2TB<DISPLAY>LG OLED48C14LB<SOUNDBAR>LG SPD7Y<CUFFIE>Logitech G935<PSU>Corsair TX850Mi<CASE>NZXT H710i
ray_hunter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 12:12   #5
The_Silver
Senior Member
 
L'Avatar di The_Silver
 
Iscritto dal: Aug 2009
Messaggi: 2949
Quote:
Originariamente inviato da ray_hunter Guarda i messaggi
Quote:
Originariamente inviato da ToXo Guarda i messaggi
E' vero che l'IA è imbarazzante? (in negativo ovviamente)
Secondo me per valutare questo aspetto va valutato il tipo di gameplay.
Non ho mai letto di nessuno che si lamentasse dell'AI dei nemici di Dead Cells perché per lo scopo al quale sono preposti non presuppone necessità di AI stellare...

Detto questo ho giocato troppo poco per poter dare una opinione in merito MA l'idea che mi son fatto è che se avessero avuto una AI avanzata sarebbe completamente venuto a mancare l'aspetto Stylish con il quale si affrontano i nemici. Sicuramente la difficoltà è resa dal numero, così come la soddisfazione che si ha nel farli fuori e nell'elaborare lo stile... Se hai giocato qualche rogue- lite action tipo Dead Cells o Hades sai di cosa parlo.

Per ora quello che posso dire è che A MIO MODO DI VEDERE LE COSE è che l'AI è complementare e coerente con il gameplay.
Questo gioco non è un Hitman, tanto per capirci, anche se ha in comune una natura reiterativa
il tuo modo di rispondere "Si" è fantastico
__________________
Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono.
The_Silver è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 12:19   #6
29Leonardo
Senior Member
 
L'Avatar di 29Leonardo
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 29902
Quote:
Originariamente inviato da The_Silver Guarda i messaggi
il tuo modo di rispondere "Si" è fantastico


Raga è praticamente una reskin di dishonored nè piu ne meno, tutti i pregi e i difetti saranno gli stessi.
29Leonardo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 13:45   #7
DJurassic
Senior Member
 
L'Avatar di DJurassic
 
Iscritto dal: Apr 2018
Messaggi: 8305
Purtroppo devo dissentire su molte cose scritte da ray_hunter qui sopra.

Sbloccato tramite vpn prima del lancio ad oggi sono a 8 ore di gioco e penso di poter dare il mio parere su diversi aspetti di questo Deathloop.

In primis partirei con le performance. Terribili. Non perchè il gioco giri male sia chiaro, ma perchè esattamente come avveniva in Dishonored 2 anche questo Deathloop è afflitto pesantemente da fenomeni di stuttering e di frame pacing dovuti ad un utilizzo osceno del VRR che evidentemente ha difficoltà ad essere gestito correttamente dal Void Engine di Arkane. Farsi un giro su Resetera potrebbe aiutare ad avere un quadro più completo della situazione visto che si tratta di problemi che riguardano il 99.9% dei giocatori e che ad oggi non c'è Gsync o vsync adattivo che tenga nè configurazione capace di ovviare al difetto. In particolare giocando con m+k il fenomeno diventa ancora più accentuato spostando rapidamente la visuale (esattamente come avveniva in Dishonored 2) e nonostante il frame rate risulti abbastanza stabile e ben al di sopra dei 60fps, impostare un grafico relativo al frametime ci suggerisce come il gioco abbia continui balbettamenti che sono poi causa del problema e la sensazione che qualsiasi cosa si faccia il gioco non giri mai fluido e senza incertezze. L'uso di un gamepad in questo senso può mitigare in parte la percezione dello stuttering ma ovviamente non lo elimina. Inoltre l'impossibilità di modificare la dead zone dal menù controller può creare alcuni problemi durante i movimenti che sembrano sempre avere quel leggero ritardo ruotando lo sguardo.

Consiglio:Un espediente risultato migliorativo per molti utenti è stato quello di togliere completamente il Vsync dal gioco e dal pannello di controllo della vostra GPU lasciando il compito a RTSS di bloccare gli fps ad un valore predefinito (60 è già un buon compromesso). Evitate di utilizzare le opzioni relative alla latenza presenti nel menù opzioni video del gioco come il Low Latency e il Nvidia Reflex perchè aggravano il quadro complessivo. In questo modo il grafico del frametime non presenta sali-scendi e questo si traduce in una fluidità percepita migliore di quella di partenza.

Parlando di performance in senso stretto, con la mia configurazione: 5900x / 3080RTX / 32GB / SSD m.2

Il gioco gira in 4K con dettagli Ultra mantenendo sempre un frame rate superiore ai 75-80fps. Attivando invece le 2 opzioni RT, uno relativa alle Sun Shadow e l'altro all'AO (RT Quality) una volta superato la zona introduttiva il frame rate non è più così stabile, in particolare durante i combattimenti. Capita così spesso di ritrovarsi con 50-55fps in momenti particolarmente concitati che rende l'esperienza già minata dal fenomeno descritto sopra, ancora peggiore. Quindi anche con una 3080 se si vuole attivare completamente il RT suggerisco di utilizzare l'FSR di AMD che l'unico upscaling che il gioco prevede in modalità Ultra Quality (e a scendere se questo non fosse sufficiente a garantire le prestazioni desiderate). Purtroppo il DLSS non è implementato e la differenza anche usando la max qualità disponibile del FSR si vede tutta (specie se si gioca a distanze ravvicinate dallo schermo). Molti oggetti perdono di definizione e appaiono sfocati o carenti di alcuni dettagli che in modalità nativa invece sono presenti. Ne vale la pena? Per come è stato implementato il RT in Deathloop direi assolutamente si. Cambia completamente la profondità degli ambienti e rende il quadro molto più bello da vedere.

Giocato invece sul mio monitor a 3440x1440 nessun problema ad avere i 60fps fissi in ogni situazione senza dover ricorrere all'FSR.

A titolo informativo qui sotto potete vedere come gira il gioco con una 3090 + 5950X e di come anche in questo caso ci sono momenti in cui il frame rate scende sotto ai 60fps.

https://www.youtube.com/watch?v=F8g64EfvcFk

Parlando del gioco in sè nonostante le richieste hw il gioco non appare così diverso da quello che avevamo sperimentato nei precedenti titoli Arkhane e anzi moltissimi sono i dejavu giocando a Deathloop che in qualche modo ci riportano alla mente alcuni passaggi di Dishonored come se si trattasse di una sorta di gigantesca espansione invece che di un gioco nuovo. Ci sono ovviamente moltissimi aspetti migliorati, come le textures e l'illuminazione RT ma la sensazione è quella di un gioco che di next gen ha poco e niente. In particolari risultano ancora una volta carenti le animazioni di nemici e npc, con quel taglio tipico dei giochi Arkhane che rendono piacevolmente stilizzati i tratti dei personaggi ma che li rendono legnosi nelle movenze e nei gesti. Anche le movenze del protagonista non differiscono poi molto da quelle di Corvo, con salti e arrampicate che sembrano esattamente le stesse. Così come suonano identiche le esecuzioni e le uccisioni all'arma bianca pur avendo qualche variante. In linea di massima il gioco è piacevole da vedere perchè come questa sh ci ha sempre insegnato, alle debolezze tecniche corre in soccorso la loro magistrale dote artistica pronta a disegnare su schermo ambienti curatissimi ed esplicativi del periodo storico che stiamo vivendo, qui in salsa anni 70 e che strizza molto l'occhio a quel No One Lives Forever che i più anziani ricorderanno con nostalgia.

Ottima quindi anche la colonna sonora in perfetta sinergia con l'art direction del gioco e buono anche il doppiaggio in ITA che ancora una volta riporta Francesco Rizzi in sala registrazione per dare la sua timbrica al protagonista come fece in Days Gone per Deacon St. John. Chi l'ha apprezzato allora lo farà sicuramente anche in Deathloop.

Parlando di gameplay e di narrativa il gioco è un tripudio di enigmi e di misteri da risolvere alternate da fasi shooting e di combattimenti che possono anche qui essere affrontati in stealth o ad armi spianate. Occorre precisare che la pubblicità che aveva anticipato il titolo non è stata minimamente in grado di cogliere l'essenza del gioco che appare come diverso da quel che inizialmente ci si poteva aspettare. A differenza di Dishonored qui sono davvero poche se non nulle le info che ci vengono date all'inizio e il senso di smarrimento, voluto per altro, è solo il punto di partenza per incentivare la scoperta dei molti pezzi del puzzle che compongono la trama di Deathloop. Il fatto che il protagonista riviva sempre lo stesso giorno (non a caso si tratta di loop) fà in modo che il sipario si alzi un poco alla volta, fornendo sempre più indicazioni al giocatore che grazie al recupero di indizi sparsi nelle varie zone che visiterà, porteranno a conoscenza di chi siamo, di cosa sta accadendo e di cosa è realmente accaduto. L'originalità di come è stata splittata la trama del gioco merita sicuramente un plauso, malgrado il gameplay non ne risenta in modo così radicale. Ovvio che ricominciando sapremo esattamente cosa e dove succederanno alcune cose ma ci sono comunque delle variazioni sul tema e c'è sempre una certe sete di sapere che invoglia a proseguire. Sotto questo punto di vista il gioco merita davvero molto.

I problemi purtroppo nascono sotto il profilo dell'IA di Deathloop. Pur sforzandomi di non farci caso è innegabile che l'ia del gioco è oscena e oserei dire primitiva. I nemici sono per la stragrande maggioranza dei sacchi di patate ambulanti, incapaci di prevenire le nostre mosse, di approcciarsi in modo concreto ad uno scontro e soprattutto di reagire all'ambiente circostante. Se anche in altri giochi mi è capitato di vedere un livello molto basso relativo a questo aspetto qui in Deathloop alcune mancanze sono imperdonabili. Primo su tutti si tratta di un gioco nuovo, figlio di una serie di errori commessi in passato e che dovrebbe apparire come quel qualcosa di definitivamente migliorato e finalmente completo. E in secondo luogo è un prodotto che a causa dell'IA idiota del gioco ci offre un livello di sfida davvero molto basso dove si potrebbe con certezza affermare che l'unica difficoltà è data dal risolvere questo o quell'enigma piuttosto che nel fronteggiare i nemici. E badate bene che si tratta di un gioco che ha una forte dose di azione, visto che gli scontri sono piuttosto frequenti sia che li vogliate affrontare in modo silenzioso che non. Se decidete di giocare in modalità stealth vi dico da subito che il gioco scorrerà liscio senza intoppi (almeno fin dove sono arrivato io) poichè ben presto si entrerà in possesso di una speciale pistola silenziata con la quale si diventa praticamente invincibili a patto di non farvi scoprire. A differenza di Dishonored qui c'è l'aggravante che i cadaveri dei nemici scompaiano con un puff una volta eliminati e che il fumo che questi producono morendo si dissolve nel giro di qualche istante. Quindi se questo non viene da subito notato allertando i vicini, state pur certi che non ci sarà alcuna traccia del vostro passaggio nemmeno dopo. E non è una cosa da poco. Senza contare che i livelli abbondano di munizioni di ogni tipo, inclusi alcuni distributori automatici e che è impossibile restare a secco. Capita inoltre di notare moltissime sviste dovute alle routine dell'IA nemica che ci fà capire quanto i problemi siano evidenti, con nemici che non si allarmano nemmeno se dietro l'angolo avete appena fucilato un loro compagno o se presi di spalle a distanza di 10cm l'uno dall'altro si fanno uccidere in tutta tranquillità tenendosi per mano. Poco importa se il colpo della pugnalata è seguito da un suono abbastanza esplicito o se lo rotture di collo provocano dei rumorosi crack con conseguente *stonf!* da parte del malcapitato che sbatte a terra, l'IA di Deathloop è tarata per essere idiota e per rendere le cose facili e banali.

Il peggio lo si ottiene però se si decide di approcciarsi al combattimento con prepotenza e spacconeria, sparando a tutto quel che si muove e facendo così scattare i numerosi allarmi disseminati per le mappe di gioco con i nemici che allertati dalla vostra presenza spawneranno in grandi quantità e iniziando a correrci incontro. In questo caso non solo le routine mostrano il fianco ad approcci senza un minimo di logica, con nemici che il più delle volte restano impigliati in qualcosa, si fermano o stanno a guardare, ma viene fuori anche una certa povertà del sistema di shooting che non risulta appagante nè stimola a impegnarsi più di tanto. Se quello dei precedenti giochi Arkhane già non era il massimo qui forse siamo scesi ancora di uno step. Non c'è quel feeling che vorremmo ritrovarci tra le mani quando si maneggiano determinate armi e non basta il suono prodotto dagli spari a farci esalatare se tutto il resto è di mediocre fattura e non alimentato da una pericolosità di base nell'approccio offensivo. Certo, si può morire anche qui ma quasi sempre se si utilizzano le giuste coperture e non si resta impagliati a far fuoco si riesce ad averla vinta anche contro 20 nemici per volta sin dall'inizio della campagna. Inoltre i super poteri di cui entreremo in possesso renderanno ancor più facili queste fasi dal momento che hanno effetti decisamente sopra le righe (per non dire devastanti) e offrono parecchi spunti per mettere a tacere gli avversari in pochi rapidi click.

Ricapitolando dunque è questo in assoluto il difetto più grande del gioco. Una sfida di basso livello unita ad un IA assolutamente non all'altezza di un gioco di questa portata, che finisce con il rendere una perdita di tempo qualsiasi tipo di scontro perchè impazienti di passare oltre. Se riuscite a soprassedere a questo difetto oppure non ve ne frega nulla di come i nemici reagiscono alle nostre azioni, allora Deathloop si rivelerà essere un gran gioco capace di catturare la vostra attenzione e di offrire un esperienza gradevole e divertente. Non ultimo la forte dose di ironia e di humour con il quale è condita l'intera opera Arkhane, con scritti e linee di dialogo decisamente spassose e capaci di strapparvi una risata in più di un occasione.

Per ora è tutto, spero di avervi chiarito in parte le idee e scusate se sono stato sintetico
__________________
..There's something inside you, It's hard to explain, They're talking about you boy, But you're still the same..

Ultima modifica di DJurassic : 15-09-2021 alle 13:58.
DJurassic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 14:13   #8
FirstDance
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3735
I nemici sono dei pupazzi con un'IA imbarazzante? Perfetto, è il mio gioco ideale!
__________________
CPU: AMD Ryzen 7 3700x - RAM: DDR4 Crucial Ballistix 3200MHz 16GB - MB: Gigabyte B550 AORUS Elite AX V2 - VGA: ASUS GeForce ROG STRIX GTX1070 OC 8Gb - PS: Sharkoon WPM Gold Zero 650W, 80 Plus Gold - HD: Sabrent SSD PCIe NVMe M.2 1Tb - Dissipatore: Enermax ETS-T50A-FSS T50 AXE Silent Edition - Case: Be Quiet! Pure Base 500DX.
FirstDance è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 14:18   #9
DJurassic
Senior Member
 
L'Avatar di DJurassic
 
Iscritto dal: Apr 2018
Messaggi: 8305
Quote:
Originariamente inviato da FirstDance Guarda i messaggi
I nemici sono dei pupazzi con un'IA imbarazzante? Perfetto, è il mio gioco ideale!
Infatti ho proprio specificato come ci siano giocatori a cui non frega nulla del livello di sfida e di come si comporti l'IA di un titolo. Non resta che comprarlo a questo punto.
__________________
..There's something inside you, It's hard to explain, They're talking about you boy, But you're still the same..
DJurassic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 15:34   #10
ray_hunter
Senior Member
 
L'Avatar di ray_hunter
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Vicenza
Messaggi: 3990
Quote:
Originariamente inviato da DJurassic Guarda i messaggi
Infatti ho proprio specificato come ci siano giocatori a cui non frega nulla del livello di sfida e di come si comporti l'IA di un titolo. Non resta che comprarlo a questo punto.
Innanzitutto complimenti per la disanima ben fatta.
Ci sono degli aspetti che giustamente sono legati alla soggettività con i quali non mi trovo d'accordo.
A mio modo di vedere le differenze con Dishonored sono abissali: cambia la struttura di gioco e cambia lo stile con il quale lo si affronta. Almeno questa è l'interpretazione che do io al lavoro di Arkane. C'è da dire che tu lo hai giocato molto più di me, pertanto mi riservo di rivedere queste considerazioni.

Quello che però invece non ho riscontrato e che tu, insieme a tantissimi altri hai riscontrato è il problema del frame parcing.
Io il gioco lo trovo fluidissimo. Ho provato sia a capparlo a 60fps che a 120fps ed in entrambi i casi risulta molto smooth. Di solito con i giochi che hanno quel tipo di problema risolvo mettendo il cap a 60fps ma qui non l'ho proprio trovato necessario.
Inoltre trovo che oltre all'illuminazione e le texture, anche il dettaglio poligonale sia notevolmente salito (vedi le rocce nella scogliera ad esempio).
Si insomma, mi sembra molto restrittivo compararlo a Dishonored, direi che il salto c'è: ok non è Cyberpunk ma lo trovo decisamente valido.
Cmq in giro per la rete le opinioni di molti non si discostano dalle tue.
__________________
<CPU>5800X3D<MB>MSI X570-A PRO<HEATSINK>NH-D15S<RAM>16x2GB DDR4 G.Skill Trident Z 3600Mhz CL16<GPU>Gainward RTX 4090 Phantom 24G<SSD>Intel 760P PCIe3.0 M.2 NVMe 256GB<SSD>Crucial MX 500 SATAIII M.2 1TB<SSD>Corsair MP600 PCIe4.0 M.2 NVMe 2TB<DISPLAY>LG OLED48C14LB<SOUNDBAR>LG SPD7Y<CUFFIE>Logitech G935<PSU>Corsair TX850Mi<CASE>NZXT H710i
ray_hunter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 15:46   #11
DJurassic
Senior Member
 
L'Avatar di DJurassic
 
Iscritto dal: Apr 2018
Messaggi: 8305
Quote:
Originariamente inviato da ray_hunter Guarda i messaggi
Innanzitutto complimenti per la disanima ben fatta.
Ci sono degli aspetti che giustamente sono legati alla soggettività con i quali non mi trovo d'accordo.
A mio modo di vedere le differenze con Dishonored sono abissali: cambia la struttura di gioco e cambia lo stile con il quale lo si affronta. Almeno questa è l'interpretazione che do io al lavoro di Arkane. C'è da dire che tu lo hai giocato molto più di me, pertanto mi riservo di rivedere queste considerazioni.

Quello che però invece non ho riscontrato e che tu, insieme a tantissimi altri hai riscontrato è il problema del frame parcing.
Io il gioco lo trovo fluidissimo. Ho provato sia a capparlo a 60fps che a 120fps ed in entrambi i casi risulta molto smooth. Di solito con i giochi che hanno quel tipo di problema risolvo mettendo il cap a 60fps ma qui non l'ho proprio trovato necessario.
Inoltre trovo che oltre all'illuminazione e le texture, anche il dettaglio poligonale sia notevolmente salito (vedi le rocce nella scogliera ad esempio).
Si insomma, mi sembra molto restrittivo compararlo a Dishonored, direi che il salto c'è: ok non è Cyberpunk ma lo trovo decisamente valido.
Cmq in giro per la rete le opinioni di molti non si discostano dalle tue.
Non sò se sia questione di fortuna o meno, ma da quello che leggo in giro e secondo la mia esperienza è che il fenomeno dello stuttering sia davvero esteso e forse aggravato anche dal fatto che Deathloop utilizza Denuvo come DRM.

Per ora le recensioni su Steam non sono molto positive e il gioco si assesta su un gradimento del 62% (link) evidenziando il problema delle prestazioni come quello dell'IA che diversamente viene visto da persona a persona con un occhio differente pur non convincendo nella sua complessità. Anche per me si tratta di un gioco diverso da Dishonored e l'ho sottolineato anche nel post qui sopra seppure molte cose è evidente che siano state importate di sana pianta dalla precedente opera Arkhane. Questo non li rende giochi identici ma nemmeno così totalmente differenti. Affrontato con un approccio stealth a più riprese mi sembrava di giocare addirittura lo stesso identico gioco di qualche anno fà. E' il background che cambia e la narrativa più che il gameplay vero e proprio. Se non fosse per la determinante costituita dal loop e dalla giornata che volge al termine obbligandoti a ricominciare ogni volta dal principio, sono poche le innovazioni pratiche rispetto al passato.
__________________
..There's something inside you, It's hard to explain, They're talking about you boy, But you're still the same..
DJurassic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 15:51   #12
Lian_Sps_in_ZuBeI
Senior Member
 
L'Avatar di Lian_Sps_in_ZuBeI
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Near Verona
Messaggi: 3836
scusate ho letto anche in giro su testate,che appunto su steam è pieno di feedback negativi...e credono sia colpa del denuvo,ricordando che una volta tolto su resident evil village i frame erano schizzati.(lo ricordano loro,io non ho mai giocato a quel titolo).

dite che il Denuvo,(antitamper per eccellenza)il sommo DIO,(contro i pirati del web)sia la vera ed oscura presenza demoniaca,che terrorizza questo povero gioco?
__________________
Intel i9 10900k @5ghz,NZXT Kraken x73,Ram HyperX Fury 32gb 3000mhz,
Nvidia RTX4090FE,Asus Prime z490-P, SSD Samsung 850 512gb-WIN11 ,Thermaltake Smart m850W.


RTX2080 Super Hybrid
Lian_Sps_in_ZuBeI è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 16:09   #13
DJurassic
Senior Member
 
L'Avatar di DJurassic
 
Iscritto dal: Apr 2018
Messaggi: 8305
Quote:
Originariamente inviato da Lian_Sps_in_ZuBeI Guarda i messaggi
scusate ho letto anche in giro su testate,che appunto su steam è pieno di feedback negativi...e credono sia colpa del denuvo,ricordando che una volta tolto su resident evil village i frame erano schizzati.(lo ricordano loro,io non ho mai giocato a quel titolo).

dite che il Denuvo,(antitamper per eccellenza)il sommo DIO,(contro i pirati del web)sia la vera ed oscura presenza demoniaca,che terrorizza questo povero gioco?
Assolutamente no, visto che anche Dishonored 2 aveva gli stessi problemi al lancio. Poi corretti a distanza di mesi e mesi per incompetenza da parte di Arkhane. Denuvo può aver aggravato la situazione, ma sono i devs in primis i responsabili qui.

A questo aggiungo il fatto che Deathloop soffre di stuttering anche su PS5 che non ha certo il nostro DRM, oltre ad avere ricevuto un ottimizzazione non proprio brillante pure su console.
__________________
..There's something inside you, It's hard to explain, They're talking about you boy, But you're still the same..
DJurassic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 16:31   #14
ray_hunter
Senior Member
 
L'Avatar di ray_hunter
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Vicenza
Messaggi: 3990
Quote:
Originariamente inviato da DJurassic Guarda i messaggi
Assolutamente no, visto che anche Dishonored 2 aveva gli stessi problemi al lancio. Poi corretti a distanza di mesi e mesi per incompetenza da parte di Arkhane. Denuvo può aver aggravato la situazione, ma sono i devs in primis i responsabili qui.

A questo aggiungo il fatto che Deathloop soffre di stuttering anche su PS5 che non ha certo il nostro DRM, oltre ad avere ricevuto un ottimizzazione non proprio brillante pure su console.
Tu su che disco lo fai girare?
Io l'ho installato sull'NVME PCIe 4.0. Può dipendere dal tipo di storage lo stutter?
__________________
<CPU>5800X3D<MB>MSI X570-A PRO<HEATSINK>NH-D15S<RAM>16x2GB DDR4 G.Skill Trident Z 3600Mhz CL16<GPU>Gainward RTX 4090 Phantom 24G<SSD>Intel 760P PCIe3.0 M.2 NVMe 256GB<SSD>Crucial MX 500 SATAIII M.2 1TB<SSD>Corsair MP600 PCIe4.0 M.2 NVMe 2TB<DISPLAY>LG OLED48C14LB<SOUNDBAR>LG SPD7Y<CUFFIE>Logitech G935<PSU>Corsair TX850Mi<CASE>NZXT H710i
ray_hunter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 16:41   #15
DJurassic
Senior Member
 
L'Avatar di DJurassic
 
Iscritto dal: Apr 2018
Messaggi: 8305
Quote:
Originariamente inviato da ray_hunter Guarda i messaggi
Tu su che disco lo fai girare?
Io l'ho installato sull'NVME PCIe 4.0. Può dipendere dal tipo di storage lo stutter?
E' un Sabrent SSD Interno 2TB Rocket NVMe PCIe M.2 montato su uno slot Pcie 4.0 della Dark Hero. Non è un Rocket NVMe 4.0 ma nemmeno da buttar via, e in ogni caso non ho problemi di stuttering con nessun altro gioco.
__________________
..There's something inside you, It's hard to explain, They're talking about you boy, But you're still the same..
DJurassic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 16:43   #16
GoFoxes
Senior Member
 
L'Avatar di GoFoxes
 
Iscritto dal: May 2016
Messaggi: 14830
E' un'esclusiva Playstation/Steam sviluppata da un team di proprietà di MS.
Appena arriverà sul Game Pass, Xbox e Win10, spariranno i problemi
GoFoxes è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 17:16   #17
ray_hunter
Senior Member
 
L'Avatar di ray_hunter
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Vicenza
Messaggi: 3990
Quote:
Originariamente inviato da DJurassic Guarda i messaggi
E' un Sabrent SSD Interno 2TB Rocket NVMe PCIe M.2 montato su uno slot Pcie 4.0 della Dark Hero. Non è un Rocket NVMe 4.0 ma nemmeno da buttar via, e in ogni caso non ho problemi di stuttering con nessun altro gioco.
Lo chiedo perché credo che Denuvo faccia un sacco di accessi al disco e forse questo è il motivo per cui sul mio RIG non ho alcun problema di stuttering, che invece avevo con RE Village prima della patch (altro gioco che mi è piaciuto tantissimo).
__________________
<CPU>5800X3D<MB>MSI X570-A PRO<HEATSINK>NH-D15S<RAM>16x2GB DDR4 G.Skill Trident Z 3600Mhz CL16<GPU>Gainward RTX 4090 Phantom 24G<SSD>Intel 760P PCIe3.0 M.2 NVMe 256GB<SSD>Crucial MX 500 SATAIII M.2 1TB<SSD>Corsair MP600 PCIe4.0 M.2 NVMe 2TB<DISPLAY>LG OLED48C14LB<SOUNDBAR>LG SPD7Y<CUFFIE>Logitech G935<PSU>Corsair TX850Mi<CASE>NZXT H710i
ray_hunter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 17:18   #18
29Leonardo
Senior Member
 
L'Avatar di 29Leonardo
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 29902
Quote:
Originariamente inviato da GoFoxes Guarda i messaggi
E' un'esclusiva Playstation/Steam sviluppata da un team di proprietà di MS.
Appena arriverà sul Game Pass, Xbox e Win10, spariranno i problemi
Se ci fosse stato il crafting sarebbe stato il tuo gioco ideale
29Leonardo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 17:19   #19
29Leonardo
Senior Member
 
L'Avatar di 29Leonardo
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 29902
Quote:
Originariamente inviato da ray_hunter Guarda i messaggi
Lo chiedo perché credo che Denuvo faccia un sacco di accessi al disco e forse questo è il motivo per cui sul mio RIG non ho alcun problema di stuttering, che invece avevo con RE Village prima della patch (altro gioco che mi è piaciuto tantissimo).
Lo stuttering dovuto a denuvo, che io sappia, non dipende dalla velocità del disco ma dai processi che impegnano la cpu piu qualche altra variabile di cui non sono a conoscenza dato che se stuttera pure su un 5950..

Ultima modifica di 29Leonardo : 15-09-2021 alle 17:24.
29Leonardo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2021, 17:19   #20
GoFoxes
Senior Member
 
L'Avatar di GoFoxes
 
Iscritto dal: May 2016
Messaggi: 14830
Quote:
Originariamente inviato da 29Leonardo Guarda i messaggi
Se ci fosse stato il crafting sarebbe stato il tuo gioco ideale
No, non gioco più a FPS.
GoFoxes è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo? La recensione Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo...
ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ultrawide si fondono ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ul...
Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa tutta sostanza Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa t...
HONOR Magic6 Pro: come funziona Magic Portal, il modo ''intelligente'' di condividere HONOR Magic6 Pro: come funziona Magic Portal, il...
L'innovazione richiede fiducia: Workday si propone come guida nell'era dell'IA L'innovazione richiede fiducia: Workday si propo...
Creato un transistor che può esse...
RocketStar FireStar Drive: un propulsore...
Roscosmos: il lancio del razzo spaziale ...
Italia strategica per Oracle. Arriva la ...
Sam-Bankman Fried: 25 anni di reclusione...
Mobility Analytics di WINDTRE Business p...
Il lander lunare JAXA SLIM si è r...
Warframe conquista l'iPhone: senza soluz...
Marvel Rivals!, l'inaspettato shooter Pv...
Twitch aggiorna le linee guida sui conte...
Galaxy M55 ufficiale: la nuova fascia me...
Google corregge sette vulnerabilit&agrav...
IA: le imprese italiane sono in prima li...
Garmin Dash Cam 57: un'alleata perfetta ...
Elgato Facecam MK2: come rendere ancora ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 06:31.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www1v