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Old 15-09-2010, 08:54   #1
jumpjack
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Mondi alieni - thread serio, no spam, no UFO, no Nibiru, no ecc.!!

Vorrei provare ad aprire un thread serio, non polemico e non ufologico-complottista, sui mondi alieni, perchè a mio avviso l'anno prossimo, il 2011 succederà qualcosa di estremamente interessante, e sarebbe bello seguire l'evoluzione della vicenda fin da ora.

I fatti
A luglio 2010 è stata pre-annunciata la probabile esistenza di 140 pianeti extrasolari di dimensioni analoghe alla Terra (raggio massimo = 2 volte quello della Terra), scoperti dalla sonda Kepler:

http://news.discovery.com/space/kepl...e-planets.html

I dati sono in corso di verifica, e conferme e/o smentite sono previste per il febbraio del 2011

Attualmente, la distribuzione dei pianeti extrasolari noti è invece questa:


Mettendo a confronto i due grafici usando la stessa scala verticale e raggruppando i valori sulle ascisse:


In percentuali, prima e dopo:



Le implicazioni
Fino ad oggi il progetto SETI puntava le sue antenne a casaccio nell'universo: c'era 1 probabilità su 100.000.000.000 di puntare un pianeta di tipo terrestre.
Supponendo da qui in avanti che i risultati di Kepler siano già confermati (per non appesantire il discorso con decine di potrebbe , forse e è probabile), si può dire che:
- a febbraio 2011 la suddetta probabilità passera da 1 su un miliardo a 1/1: avremo cioè la certezza di "ascoltare" pianeti di tipo terrestre.
- i pianeti di dimensioni terrestre sono la stragrande maggioranza dei pianeti eztrasolari: piu' del 50%, contro un 25% per quelli grandi 4 volte la Terra, e via diminuendo.
- Kepler ha scoperto 140 simil-terra in 43 giorni di missione; a febbraio 2011 saranno trascorsi altri 8 mesi: se il tasso di scoperta restasse lo stesso, significherebbe che avremo per allora circa 800 nuovi pianeti simil-terra scoperti.
- quest'altro grafico ci dice che molti di questi nuovi 140 pianeti simil-terrestri si trovano nella fascia di abitabilità (valore 1.0 sull'asse verticale):


Domande
Quindi, cosa bisogna fare?
La probabilità di captare segnali di vita intelligente è aumentata a dismisura. Non vuol dire che ci sia la certezza che li capteremo ma... se succedesse?

Si potrebbe pensare che nei mesi a venire ci saranno contatti tra ONU, comunità scientifica, capi religiosi e ordine dei giornalisiti, per stabilire le regole da osservare per comunicare al pubblico la scoperta di civiltà extraterrestri. Per alcuni, osservare un cielo stellato come questo, e pensare che su ogni puntino potrebbero esserci 6 miliardi di "persone", potrebbe essere un po' inquietante, specie considerando che un'altissima percentuale di persone non ha la cultura necessaria a capire il concetto di "anno-luce" (per molti è una misura di tempo).


Sarebbe bello se nessuno postasse in questo thread le sue osservazioni di ufo, le sue teorie del complotto, link a siti che parlano di nibiru, ma che si postassero solo novità sull'argomento e opinioni in merito.
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Ultima modifica di jumpjack : 15-09-2010 alle 08:59.
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Old 15-09-2010, 10:06   #2
Ziosilvio
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Vorrei provare ad aprire un thread serio, non polemico e non ufologico-complottista, sui mondi alieni
A me inizialmente era parso che tu non ci fossi riuscito.

Altri utenti, che mi hanno contattato via pvt in maniera pacata, hanno motivato un parere diverso.

Ripensandoci, voglio dare retta a questi utenti, e riaprire il thread che avevo chiuso.

Per tutti:
Se vedo qualcuna delle cose che jumpjack ha raccomandato di non inserire, chiudo e sanziono.
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Ultima modifica di Ziosilvio : 16-09-2010 alle 10:28.
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Old 16-09-2010, 15:02   #3
Zortan69
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ecco, quello che mi interessa è se in un futuro anche abbastanza prossimo, individuati i pianeti nella fascia abitabile tra tutti quelli scoperti, inizierà una massiccia campagna di radioascolto orientato in maniera direttiva proprio nelle direzioni di interesse.

La sensibilità dei radiotelescopi nel caso in cui essi dovessero essere direttivi dovrebbe aumentare di diversi ordini di grandezza dando modo di captare anche segnali "autoctoni" generati da quei pianeti (autoctoni nel senso non finalizzati a farsi scoprire, ma usati per cominicazioni interne al pianeta stesso)
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Old 16-09-2010, 15:10   #4
Joker84
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Old 16-09-2010, 15:34   #5
jumpjack
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A me inizialmente era parso che tu non ci fossi riuscito.

Altri utenti, che mi hanno contattato via pvt in maniera pacata, hanno motivato un parere diverso.

Ripensandoci, voglio dare retta a questi utenti, e riaprire il thread che avevo chiuso.
Grazie.

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Originariamente inviato da Zortan69 Guarda i messaggi
ecco, quello che mi interessa è se in un futuro anche abbastanza prossimo, individuati i pianeti nella fascia abitabile tra tutti quelli scoperti, inizierà una massiccia campagna di radioascolto orientato in maniera direttiva proprio nelle direzioni di interesse
L'anno scorso sono andato a una conferenza sui pianeti extrasolari, e quando ho chiesto al relatore se qualcuno aveva mai pensato di puntare le antenne SETI verso uno di questi pianeti... si è messo a ridere.
Spero che non la pensino tutti come lui...

Quella conferenza era gratis, questi altri incontri penso siano a pagamento perche' riservati a professionisti, ma non so:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2248019

I miei post sui pianeti extrasolari:
http://jumpjack.wordpress.com/2010/0...e-maggioranza/
http://jumpjack.wordpress.com/2009/0...-nello-spazio/
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Old 16-09-2010, 15:43   #6
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Quando andavo all'uni rimasi abbastanza "colpito" dal discorso che fece il mio professore riguardo alle probabilità di esistenza della vita su un pianeta simile alla terra, correlato alle probabilità di trovare appunto un pianeta simile al nostro.... Alla fine tanto basse non erano
seguo interessato.
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Old 16-09-2010, 15:43   #7
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L'anno scorso sono andato a una conferenza sui pianeti extrasolari, e quando ho chiesto al relatore se qualcuno aveva mai pensato di puntare le antenne SETI verso uno di questi pianeti... si è messo a ridere.
Spero che non la pensino tutti come lui...
e per quale motivo???
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Old 16-09-2010, 16:04   #8
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e per quale motivo???
perche' non c'e' niente da ridere a puntare un'antenna su un pianeta invece che dove capita, no?!?
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Old 16-09-2010, 16:05   #9
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perche' non c'e' niente da ridere a puntare un'antenna su un pianeta invece che dove capita, no?!?
no infatti io intendevo..per quale motivo si era messo a ridere!!
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Old 16-09-2010, 16:07   #10
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La sensibilità dei radiotelescopi nel caso in cui essi dovessero essere direttivi dovrebbe aumentare di diversi ordini di grandezza dando modo di captare anche segnali "autoctoni" generati da quei pianeti (autoctoni nel senso non finalizzati a farsi scoprire, ma usati per cominicazioni interne al pianeta stesso)
Chissà fino a che distanza dalla Terra i nostri stessi radiotelescopi sarebbero in grado di sentire le nostre stesse trasmissioni? Le trasmissioni TV in mondovisioni sono iniziate, se ho ben capito, negli anni '40: se ci fosse un Arecibo a 70 anni luce da qui, potrebbe captarle?!?

In realtà mi pare pazzesco che riusciamo a captare ancora le voyager, ma tant'e'.
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Old 16-09-2010, 16:15   #11
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In realtà mi pare pazzesco che riusciamo a captare ancora le voyager, ma tant'e'.
non è già un po' che non ne abbiamo "notizie"?
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Old 16-09-2010, 16:37   #12
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Old 16-09-2010, 18:51   #13
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Chissà fino a che distanza dalla Terra i nostri stessi radiotelescopi sarebbero in grado di sentire le nostre stesse trasmissioni? Le trasmissioni TV in mondovisioni sono iniziate, se ho ben capito, negli anni '40: se ci fosse un Arecibo a 70 anni luce da qui, potrebbe captarle?!?

In realtà mi pare pazzesco che riusciamo a captare ancora le voyager, ma tant'e'.
La differenza e' che nel caso delle sonde si tratta di segnali molto collimati e questo rende necessaria molta meno energia. Nel caso delle normali radiotrasmissioni, essendo omnidirezionali diventa molto piu' difficile captarle..
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Old 16-09-2010, 18:56   #14
|alby|
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L'anno scorso sono andato a una conferenza sui pianeti extrasolari, e quando ho chiesto al relatore se qualcuno aveva mai pensato di puntare le antenne SETI verso uno di questi pianeti... si è messo a ridere.
Spero che non la pensino tutti come lui...
Appunto non c'è nulla da ridere, in questi anni mi pare che il seti non abbia ottenuti grandi risultati.
Provare non costa nulla, ormai i soldi sono stati spesi...

Edit: si il quote era errato scusa ombra

Ultima modifica di |alby| : 16-09-2010 alle 19:58.
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Old 16-09-2010, 19:07   #15
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Appunto non c'è nulla da ridere, in questi anni mi pare che il seti non abbia ottenuti grandi risultati.
Provare non costa nulla, ormai i soldi sono stati spesi...
ehm...
quote errato?
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Old 16-09-2010, 19:57   #16
zulutown
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Da mio punto di vista l'energia utilizzata dalle CPU usate per il SETI è uno spreco terrificante.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox
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Old 16-09-2010, 19:59   #17
jumpjack
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Da mio punto di vista l'energia utilizzata dalle CPU usate per il SETI è uno spreco terrificante.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox
E le formiche texane dissero: "Se gli Italiani esistono, dove sono tutti quanti?".
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Old 16-09-2010, 20:21   #18
Donbabbeo
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Altro che basso!
Considerando la cosa dal punto di vista statistico, tenendo conto dei numeri di cui stiamo parlando, mi stupirei se non esistesse vita extraterrestre...

Pensate se si riuscisse davvero a scoprire vita extraterreste in uno di questi pianeti... Avere la certezza di non essere soli e non avere la possibilità di comunicare
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Old 17-09-2010, 07:56   #19
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Altro che basso!
Considerando la cosa dal punto di vista statistico, tenendo conto dei numeri di cui stiamo parlando, mi stupirei se non esistesse vita extraterrestre...
http://img401.imageshack.us/img401/491/wowvp.jpg

Quote:
Pensate se si riuscisse davvero a scoprire vita extraterreste in uno di questi pianeti... Avere la certezza di non essere soli e non avere la possibilità di comunicare
Sono le domande del thread!
Quote:
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Quindi, cosa bisogna fare?
La probabilità di captare segnali di vita intelligente è aumentata a dismisura. Non vuol dire che ci sia la certezza che li capteremo ma... se succedesse?
Se domani stesso captassimo i segnali di un "Rischiatutto" andato in onda 20 anni fa su Gliese581e o addirittura 21500 anni fa su OGLE-2005-BLG-390Lb... cosa succederebbe qui sulla Terra?
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Old 17-09-2010, 08:32   #20
ombra666
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niente, avremmo solo la conferma che tutte 'ste teorie sulla vita extraterrestre sono vere.
Non credo che l'uomo pensi che sia davvero possibile avvicinarsi ad uno di quei pianeti.... ne ora, ne domani, ne nei prossimi 100 anni.
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