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Old 22-06-2006, 13:27   #21
dataman
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Città: Milano, la mia città, che amo perdutamente, anche se certe volte mi vien voglia di andare a vivere in campagna... ah-ah, oh-oh !
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Originariamente inviato da theboiamond
PRO

- finalmente un Marshall con clean nitido e squillante
- il canale hi-gain è davvero cattivo, caldissimo e pieno. su questo ho dei dubbi
- Il master lavora egregiamente si riesce a far cantare le valvole anche senza doverlo crankare troppo ...è comunque una distorsione ibrida, non puramente valvolare...; picchiando il gain del clean a picco e tenendo basso il master si ottiene un crunch dai toni blues e rock davvero fenomenale.

CONTRO

- potenziometro del riverbero un po' poco graduale
- differenza di volume tra OD1 e OD2 un po' troppo evidente
- scarsa presenza di bassi su OD1
- Materiali di scarsa qualità (trasformatori, potenziometri, switch) che avrebbero più senso montati in una behringer che in un marshall strapagato...


720€ mi sembrano troppi per la qualità (costruttiva e di suono) che propone la marshall di questi tempi.
Se posso dare un consiglio, molto meglio un jcm800 + overdrive!!!
Spendi forse anche meno, ottieni di più e pure zakk wylde ti darebbe la mano
Amico, non ti do torto, perchè so che te intendi 1000 volte più di me.
Però a me sta bene così, per le mie esigenze e le mie tasche questo è, credo, uno dei migliori ampli possibili.

Conosco perfettamente il JCM800, e ti confesso che non mi piace molto, suona troppo "grasso" per i miei gusti. Inoltre, se vuoi che suoni bene devi crankarlo di bestia, e siccome non posso buttare giù i muri, non è l'ampli che fa per me.

Avevo la seguente scelta: Marshall DSL 401, Fender Hot Rod Deluxe, Laney LC30II, Vox AC30 CC1, andando dai 550 agli 800 euro, circa.

- Il Fender l'ho scartato perchè non mi piaceva l'overdrive (troppo scialbo) ed aveva un volume troppo violento
- Il Laney l'avrei preso al volo ma era troppo grosso e pesante, anche se tra tutti era quello che mi convinceva di più come suono (io sono un fan di Laney)
- Il Vox è una squallida reissue di ciò che fu il gloriosio AC/30: piatto piatto, buon overdrive ma un casino di sibili e statica assortita. Arrivo a dire che forse suona meglio il mio Valvetronix AD120VT.

Ho scelto quindi il DSL 401 per i motivi che ho detto, soprattutto per il fatto di potere mantenere un buon suono anche a volumi contenuti.

Mi piacerebbe (e lo dico sinceramente, con curiosità) qual'è il motivo per cui sostieni che si tratta di una distorsione ibrida quando cranko il gain del clean e abbasso il master ?

Quanto all'OD2, ti assicuro che picchia (non va bene per suonare death metal, forse, ma ti assicuro che mi sono pippato un po' di riff dei Judas Priest attaccando la mia SG standard ed il risultato non era niente male).

Aspetto tue notizie. Ciao
dataman è offline  
Old 22-06-2006, 14:15   #22
Alverman12
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Salve a tutti!...(voi direte "a riecco il rompi.")

Come pu's X Les Paul vanno bene JB Bridge e JAZZ model Neck?
Mi interessa un suono caldo e arrotondato ma senza perdere aggressivita nel dist.
Praticamente avere il suono da "Gibson Les Paul" con pu SD.

La Lp in questione è una replica da 200€ ma sempre con le stesse caratteristiche dell'originale .

Avrei un problema,le corde, qualche volta mentre suono emettono un rumore metallico come se sbattessero o fossero lente nella sede del ponte o capotasto.
Le sellette del ponte hanno un taglio a V al centro(dove poggia la corda) abbastanza marcato....potete aiutarmi??
è colpa del ponte e/o del capotasto?(il manico sembra dritto...ha anche i tasti Jumbo )
__________________
"La vita senza la musica sarebbe un errore"
(Friedrich Nietzsche, Il crepuscolo degli idoli)

Ultima modifica di Alverman12 : 22-06-2006 alle 14:18.
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Old 22-06-2006, 14:45   #23
BadMirror
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Originariamente inviato da Alabamasmith
ah poi avrei altre domandine da fare:
1) ve la ricordate la les paul che si scordava sempre? l'ho provata senza corde, alcune meccaniche sono più lente, in più non si possono aprire. Deduco che è meglio prenderne di nuove... Quali? Le grover vintage?

2) Un distorsore hi gain "decente" quale potrebbe essere? Mi trovo alla grande con T-fuzz + Overboost (con cui faccio i generi che mi piacciono di più), ma per fare cose più metallose non sono adatti. Ho un ampli monocanale, quindi non posso sfruttare il distorto dell'amplificatore.

grazie
1) Prendi le grover deluxe!

2) Prova il metal muff, se ne sente parlare bene
BadMirror è offline  
Old 22-06-2006, 14:47   #24
theboiamond
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Originariamente inviato da dataman
Amico, non ti do torto, perchè so che te intendi 1000 volte più di me.
Però a me sta bene così, per le mie esigenze e le mie tasche questo è, credo, uno dei migliori ampli possibili.

Conosco perfettamente il JCM800, e ti confesso che non mi piace molto, suona troppo "grasso" per i miei gusti. Inoltre, se vuoi che suoni bene devi crankarlo di bestia, e siccome non posso buttare giù i muri, non è l'ampli che fa per me.

Avevo la seguente scelta: Marshall DSL 401, Fender Hot Rod Deluxe, Laney LC30II, Vox AC30 CC1, andando dai 550 agli 800 euro, circa.

- Il Fender l'ho scartato perchè non mi piaceva l'overdrive (troppo scialbo) ed aveva un volume troppo violento
- Il Laney l'avrei preso al volo ma era troppo grosso e pesante, anche se tra tutti era quello che mi convinceva di più come suono (io sono un fan di Laney)
- Il Vox è una squallida reissue di ciò che fu il gloriosio AC/30: piatto piatto, buon overdrive ma un casino di sibili e statica assortita. Arrivo a dire che forse suona meglio il mio Valvetronix AD120VT.

Ho scelto quindi il DSL 401 per i motivi che ho detto, soprattutto per il fatto di potere mantenere un buon suono anche a volumi contenuti.

Mi piacerebbe (e lo dico sinceramente, con curiosità) qual'è il motivo per cui sostieni che si tratta di una distorsione ibrida quando cranko il gain del clean e abbasso il master ?

Quanto all'OD2, ti assicuro che picchia (non va bene per suonare death metal, forse, ma ti assicuro che mi sono pippato un po' di riff dei Judas Priest attaccando la mia SG standard ed il risultato non era niente male).

Aspetto tue notizie. Ciao
Quando crancki il canale clean è una distorsione di pre, valvolare.
Quando alzi il gain del canale lead alzi un circuito di distorsione interno, metti che abbia un distorsore interno vero e proprio...che può piacere come anche no...

Cmq il suono grasso del jcm800 è la sua bellezza.
Per contenere i volumi occorre un buon overdrive che stra-satura i pre e tiene calmo il finale in master.
Infatti avevo detto jcm800 + overdrive.
Se hai un buon overdrive, la dinamica, la pasta, la rotondità e il colore delle note di un jcm800 non sono nemmeno minimamente pragonabili a quelle del 401.

Poi devo dire che smontandolo ci si trova dentro della componentistica molto scadente, di tutti i marshall dalla serie 900 ad oggi.
Se usassero materiale migliore, molto probabilmente ti direi di comprarlo ad occhi chiusi, anche perchè nel 401 usufruiresti della distorsione molto più armonica delle el84 rispetto alle el34...
...caratteristiche che vengono, in un certo senso, rovinate dal trasformatore d'uscita scadente e da condensatori non proprio perfettamente tarati (condensatori che ad esempio riportano 0,33mF nell'etichetta ma misurandoli potresti trovarne da 0,30 come da 0,22... sparo alto ma è per far capire che non sono precisi, made in china rulez...).

Poi se si tratta di uso casareccio, no problem.
Ma se si tratta di ricercare un certo suono di qualità e magari devi portartelo dietro per suonare fuori, ci si dovrebbe spendere minimo 300€ per modificarlo e farne una macchina da guerra

Conta anche tanto l'abitudine.
Magari a te va bene perchè sei abituato a pod e casini vari, ma se usi costantemente vecchi amp tipo jmp, jcm800 prima serie, mkII dal '79 in giù, orange del '75 e compagnia bella, l'idea di sentire il 401 ti farebbe un pò ribrezzo. Una volta l'ho provato in un negozio e ho avuto le stesso effetto delle unghie che stridono sulla lavagna

ASSOLUTAMENTE DA EVITARE IL LANEY LC30!!!
Monta trasformatori ancora peggiori dei marshall, durano 6, 7 mesi!!!
Va sicuramente cambiato in primis con uno artigianale.. guadagni anche in dinamica e in calore.
Il peso che senti temo sia dovuto al magnete del cono più grosso rispetto a quello del 401... il che è un buon segno!!!
Con 100€ di modifiche il laney lc30 canterebbe meglio (e sarebbe più robusto) di qualsiasi marshall su quella fascia di prezzo!

Per i vox non ho parole, per me vox non esiste più da un bel pezzo.
Adesso esiste solo l'imitazione orribile di qualcosa che somiglia ad un vox.
__________________
Sharkoon AI7000, Intel i7-4770K + Z87 Extreme Pro4, Zalman 9700 con staffa 1150 autocostruita, 16GB Vengeance XMP, Plextor 256GB SSD, WD Caviar RE 3TB(Ubuntu x64 Rulez)

Ultima modifica di theboiamond : 22-06-2006 alle 14:52.
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Old 22-06-2006, 14:52   #25
BadMirror
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Originariamente inviato da theboiamond
Non trovi i v30 un pò troppo mediosi?
..io ho trovato un paio di G12H pre-rola e mi sono innamorato
Hanno tutto il corpo dei v30 e tutta la pasta dei greenback
Dipende molto secondo me da che ampli attacchi su, possono esserlo (magari in particolare coi marshall già spostati sui medi di suo), io mi trovo bene ma mi piacciono molto anche i g12h30, solo che a me non bastano come potenza su una 2x12, magari su una 4x12 ma per quello che faccio io mi è scomoda e un pò inutile
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Old 22-06-2006, 14:55   #26
theboiamond
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Già, sui marshall i v30 diventano un pò fastidiosetti...
Cmq è vero, 60w in un 2x12 son pochi con i g12H.
Motivo per cui ho ordinato 2 eminence wizard (75w x 2) da mettere nella mia london city 2x12.
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Old 22-06-2006, 15:01   #27
BILLY911
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Originariamente inviato da dataman
Bene bene
ho trovato qualcuno cui mungere consigli.....

Ti dico quali sono le mie esigenze: io suono blues, rock e hard rock, normalmente ritmica, qualche volta assolo, quindi ho bisogno di tre suoni:
- un bel clean brillante con molti medi e acuti, da abbinare occasionalmente a qualche effetto (chorus, rotary, vibe, phaser, etc...)
- un overdrive crunch per blues
- un'overdrive crunch/lead per hard rock/metal

Mi sono trovato un po' spiazzato dalla differenza di volume e soprattutto dei bassi tra OD1 e OD2, quindi sto cercando un'impostazione che consenta di mantenere grosso modo lo stesso livello di equalizzazione tra i due canali, lasciando che a variare sia solo il gain.

La cosa peggiore che può capitare è che dovrò mettere un pedale (tipo il Tube Zipper, da usare come overdrive puro) davanti al clean e usare quello al posto di OD1, per i suoni blues/rock.

Hai qualche idea ?

Seconda domanda: ho un paio di pedali (Ehx Stereo Polychorus e un Marshall Regenerator) che uso per modulare il clean. Secondo te mi conviene metterli davanti al pre (modalità classica) oppure buttarli nel loop effetti ? Quale opzione suona meglio, nella tua esperienza ?

Ciao.

allora vediamo che posso proporti:

1 il pulito devi assolutamente non pompare troppo il gain poi dipende ovviamente con quale chitarra viene abbinato,i bassi lì potresti mettere a 4-5 medi a 6-7 i medi ed alti a 7-8 considerando che l'ampli ha già molte medie ti dovresti trovare bene gli effetti nel send/return

2 crunch il cruch beh l'ottieni con pochissimo gain io però pomperei molti bassi e taglierei un poco di medie,ovviamente se hai pedalozzi boost metti poco gain in modo da sommare la distorsione del pedale più quella dell'ampli in modo da avere 6 suoni differenti e fidati servono sempre suoni in piùovviamente il pedale tra chitarra ed ampli,io usavo sommato all'od1 il tube screamer oppure ultimamente lo zakk wylde con cui mi sono trovato ancora meglio,inoltre potresti anche valutare l'acquisto di un mxr microamp il quale non modifica la natura del suono

3 per il rock/metal necessario od2 ma siccome il controllo di gain è il medesimo dell'od1 io dico di mettere il gain a 6-7,5 max e modulare il pedale (il tube zipper hai detto)con poco gain in modo da sommare all'od2 ed avere un suono magari anche differente e mui potente

così avrai:

1 clean dell'ampli bello medioso con alti chiari

2 clean + pedale = crunch magari te lo fai bello chiatto chiatto se hai un EQ puoi fare quello che vuoi tagli alzi abbassi ecc ecc

3 od1 dell'ampli cruch bello tagliente

4 od1 + pedale cruch chiatto chiatto ci fai suoni scuri con un humb al manico

5 od2 liscio dell'ampli hai praticamente un suono rock ed un suono diciamo lead se affiancato all'od1 liscio,lo usi per i soli e per le ritmiche violente

6 ci fai praticamente i pantera con od2 + pedale inoltre potrebbe essere un canale lead rispetto al quarto fantomatico canale

secondo me con un pedale boost ci fai praticamente tutto se hai anche un eq hai una quantità di suoni praticamente infinita ti metti il bel footswich a fianco ci metti il tube zipper e stai apposto!!!

cmq il JCM800 ha una saturazione praticamente insignificante lo devi tirar a palla con un pedale anch'esso a palla per avere un suono heavy rock,il metal come dico io alla trivium non ce lo farai mai
BILLY911 è offline  
Old 22-06-2006, 15:19   #28
dataman
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Originariamente inviato da theboiamond
Quando crancki il canale clean è una distorsione di pre, valvolare.
Quando alzi il gain del canale lead alzi un circuito di distorsione interno, metti che abbia un distorsore interno vero e proprio...che può piacere come anche no...
E' quello che faccio: clean a palla, master basso. Dovrebbe caricare le 12ax7, giusto ?

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Originariamente inviato da theboiamond
Cmq il suono grasso del jcm800 è la sua bellezza.
Per contenere i volumi occorre un buon overdrive che stra-satura i pre e tiene calmo il finale in master.
Infatti avevo detto jcm800 + overdrive.
Se hai un buon overdrive, la dinamica, la pasta, la rotondità e il colore delle note di un jcm800 non sono nemmeno minimamente pragonabili a quelle del 401.
Ho degli ottimi pedali overdrive/distorsione, ma resta il fatto che per far cantare bene un JCM 800 devi suonarlo da metà volume in sù, il che è sostanzialmente incompatibile con i miei vincoli "sonori". Usare un JCM800 a basso volume spingendolo con un pedale (bello quanto vuoi, ma sempre sintetico) è come ciulare con una bambola gonfiabile, IMHO.

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Originariamente inviato da theboiamond
Poi devo dire che smontandolo ci si trova dentro della componentistica molto scadente, di tutti i marshall dalla serie 900 ad oggi.
Se usassero materiale migliore, molto probabilmente ti direi di comprarlo ad occhi chiusi, anche perchè nel 401 usufruiresti della distorsione molto più armonica delle el84 rispetto alle el34...
Probabilmente non ho nè esigenze nè esperienza tali da capire a fondo la differenza determinata dalla qualità della componentistica che citi, ma a me sembra che suoni benissimo. Uno dei motivi per cui l'ho scelto è stato anche per le EL84, che picchiano meno delle EL34 ma gestiscono molto meglio la gradualità dell'overdrive, IMHO.

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Originariamente inviato da theboiamond
...caratteristiche che vengono, in un certo senso, rovinate dal trasformatore d'uscita scadente e da condensatori non proprio perfettamente tarati (condensatori che ad esempio riportano 0,33mF nell'etichetta ma misurandoli potresti trovarne da 0,30 come da 0,22... sparo alto ma è per far capire che non sono precisi, made in china rulez...).
Come sopra. Sono convinto che hai ragione, ma al mio orecchio queste cose non risaltano un granchè. Quando all'affidabilità, suonandolo in casa, senza strapazzarlo troppo, penso che molti problemi potrei non averli. Se lo dovessi usare per giggare in giro, allora sono d'accordo con te che potrei aver fatto la scelta sbagliata.
Inoltre, l'esperienza mi insegna che di questi tempi di abbassamento costi anche nelle marche più blasonate, di solito non succede mai che un'intera partita di pezzi sia farlocca, semmai, dato lo scarso controllo qualità, va un po' a culo sulle componenti.
Inaccettabile, certo, ma potrebbe benissimo darsi che io abbia avuto culo. Ti faccio un esempio: io ho un Laney VC15-110, che va da dio, un collega lo ha comprato uguale (su mio consiglio) e si trovato tra le mani una scorreggia ! Si è fottuto il cono dopo 10 ore di utilizzo, e il clean gli distorce (male) già a due/tre. Lo ha riportato indietro dopo una settimana.

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Originariamente inviato da theboiamond
Poi se si tratta di uso casareccio, no problem.
Ma se si tratta di ricercare un certo suono di qualità e magari devi portartelo dietro per suonare fuori, ci si dovrebbe spendere minimo 300€ per modificarlo e farne una macchina da guerra
Siccome mi sembra che tu ne capisca un bel po' di ampli, dovessi mai avere necessità di modifiche, ti ingaggio per farle (magari non 300 euro, visto che non ho bisogno di una macchina da guerra ! )

Quote:
Originariamente inviato da theboiamond
Conta anche tanto l'abitudine.
Magari a te va bene perchè sei abituato a pod e casini vari, ma se usi costantemente vecchi amp tipo jmp, jcm800 prima serie, mkII dal '79 in giù, orange del '75 e compagnia bella, l'idea di sentire il 401 ti farebbe un pò ribrezzo. Una volta l'ho provato in un negozio e ho avuto le stesso effetto delle unghie che stridono sulla lavagna
Hai sicuramente ragione, ma da quando ho provato le valvole, mi sono reso conto che siamo su un'altro pianeta. Mediamente, Il più figo degli ampli a stato solido vale 1/3 del più scarso del valvolari, a parte rare eccezioni.

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Originariamente inviato da theboiamond
ASSOLUTAMENTE DA EVITARE IL LANEY LC30!!!
Monta trasformatori ancora peggiori dei marshall, durano 6, 7 mesi!!!
Va sicuramente cambiato in primis con uno artigianale.. guadagni anche in dinamica e in calore.
Il peso che senti temo sia dovuto al magnete del cono più grosso rispetto a quello del 401... il che è un buon segno!!!
Con 100€ di modifiche il laney lc30 canterebbe meglio (e sarebbe più robusto) di qualsiasi marshall su quella fascia di prezzo!
Sulla qualità delle componenti non posso dire niente, ma come suonava quell'ampli.....
Quanto al peso, sarà anche il magnete, ma era soprattutto dovuto a circa 10 cm di legno in profondità in più rispetto al DSL401. Tengo presente il discorso modifiche (100 euro contro 300) potrei vendere il DSL e prendere il LC30, poi tu vieni a farmi cortese visita...

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Originariamente inviato da theboiamond
Per i vox non ho parole, per me vox non esiste più da un bel pezzo.
Adesso esiste solo l'imitazione orribile di qualcosa che somiglia ad un vox.
Qui siamo allineati, una delusione totale, come ho detto, suona meglio il mio Valvetronix, il che è tutto dire......
dataman è offline  
Old 22-06-2006, 15:23   #29
dataman
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Città: Milano, la mia città, che amo perdutamente, anche se certe volte mi vien voglia di andare a vivere in campagna... ah-ah, oh-oh !
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Originariamente inviato da BILLY911
allora vediamo che posso proporti:

1 il pulito devi assolutamente non pompare troppo il gain poi dipende ovviamente con quale chitarra viene abbinato,i bassi lì potresti mettere a 4-5 medi a 6-7 i medi ed alti a 7-8 considerando che l'ampli ha già molte medie ti dovresti trovare bene gli effetti nel send/return

2 crunch il cruch beh l'ottieni con pochissimo gain io però pomperei molti bassi e taglierei un poco di medie,ovviamente se hai pedalozzi boost metti poco gain in modo da sommare la distorsione del pedale più quella dell'ampli in modo da avere 6 suoni differenti e fidati servono sempre suoni in piùovviamente il pedale tra chitarra ed ampli,io usavo sommato all'od1 il tube screamer oppure ultimamente lo zakk wylde con cui mi sono trovato ancora meglio,inoltre potresti anche valutare l'acquisto di un mxr microamp il quale non modifica la natura del suono

3 per il rock/metal necessario od2 ma siccome il controllo di gain è il medesimo dell'od1 io dico di mettere il gain a 6-7,5 max e modulare il pedale (il tube zipper hai detto)con poco gain in modo da sommare all'od2 ed avere un suono magari anche differente e mui potente

così avrai:

1 clean dell'ampli bello medioso con alti chiari

2 clean + pedale = crunch magari te lo fai bello chiatto chiatto se hai un EQ puoi fare quello che vuoi tagli alzi abbassi ecc ecc

3 od1 dell'ampli cruch bello tagliente

4 od1 + pedale cruch chiatto chiatto ci fai suoni scuri con un humb al manico

5 od2 liscio dell'ampli hai praticamente un suono rock ed un suono diciamo lead se affiancato all'od1 liscio,lo usi per i soli e per le ritmiche violente

6 ci fai praticamente i pantera con od2 + pedale inoltre potrebbe essere un canale lead rispetto al quarto fantomatico canale

secondo me con un pedale boost ci fai praticamente tutto se hai anche un eq hai una quantità di suoni praticamente infinita ti metti il bel footswich a fianco ci metti il tube zipper e stai apposto!!!

cmq il JCM800 ha una saturazione praticamente insignificante lo devi tirar a palla con un pedale anch'esso a palla per avere un suono heavy rock,il metal come dico io alla trivium non ce lo farai mai

Grazie Billy, proverò quello che mi hai consigliato.
In realtà ho una certa gamma di pedalozzi, pensavo al Tube Zipper perchè mi gestische il pre e post gain e viaggia con 2 12ax7

Sennò, come booster posso usare il Bluesbreaker 2 o il Jackhammer.

Per il metal sto a posto, ho il Metal Muff, un concentrato di violenza sonora !!!!
dataman è offline  
Old 22-06-2006, 19:32   #30
s3s3
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Devo postare per ricevere le mail di nuove risposte!
s3s3 è offline  
Old 22-06-2006, 20:05   #31
theboiamond
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Originariamente inviato da dataman
E' quello che faccio: clean a palla, master basso. Dovrebbe caricare le 12ax7, giusto ?
Yes! credo che se ci metti pure un overdrive sotto, invece di usare il canale lead, ci guadagneresti...

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Originariamente inviato da dataman
Ho degli ottimi pedali overdrive/distorsione, ma resta il fatto che per far cantare bene un JCM 800 devi suonarlo da metà volume in sù, il che è sostanzialmente incompatibile con i miei vincoli "sonori". Usare un JCM800 a basso volume spingendolo con un pedale (bello quanto vuoi, ma sempre sintetico) è come ciulare con una bambola gonfiabile, IMHO.
Eheh, mi sa che hai colto nel segno
Certo non avevo fatto il conto che non tutti sono fusi di testa come il sottoscritto, sempre con lo stagnino in mano ad aggiungere condensatori, far su casini e modificare quel che non mi va.
Io mi son mezzo costruito (mezzo, perchè originariamente era un FBT500 per basso) un jcm800 che però distorce anche a bassi volumi.
Addirittura il volume serve da 1 a 5 come volume, da 5 a 10 non cambia il volume ma solo la distorsione dei finali....pazzesco.
Addirittura ho aggiunto un "canale" ...in realtà sarebbe stato concepito come un bright switch ma poi ho saldato un condensatore nel punto sbagliato e da quell'errore mi è nato un boost con le palle...che culo... allora ho pensato che era più comodo farlo footswichato, quindi ho toloto lo switch e c'ho saldato una uscita jack... ora ho una spece di FBT jcm800izzato con un che di silver jubilee... ha il calore di un jcm800 a palla anche con il volume ad 1...
E ci sto ancora su perchè, anormale come sono, voglio aggiungerci qualche stadio di gain e forse il reverb a molle

Quote:
Originariamente inviato da dataman
Inoltre, l'esperienza mi insegna che di questi tempi di abbassamento costi anche nelle marche più blasonate, di solito non succede mai che un'intera partita di pezzi sia farlocca, semmai, dato lo scarso controllo qualità, va un po' a culo sulle componenti.
Inaccettabile, certo, ma potrebbe benissimo darsi che io abbia avuto culo. Ti faccio un esempio: io ho un Laney VC15-110, che va da dio, un collega lo ha comprato uguale (su mio consiglio) e si trovato tra le mani una scorreggia ! Si è fottuto il cono dopo 10 ore di utilizzo, e il clean gli distorce (male) già a due/tre. Lo ha riportato indietro dopo una settimana.

Siccome mi sembra che tu ne capisca un bel po' di ampli, dovessi mai avere necessità di modifiche, ti ingaggio per farle (magari non 300 euro, visto che non ho bisogno di una macchina da guerra ! )
Un classico per laney... ma non credo sia lui sfortunato, sei tu che hai rischiato grosso forse...
E questo era il famoso discorso della mod, circa 50€ per il OT e 50-75 euro per un cono con le palle. Poi si da un'occhiata alle saldature deboli e ti diventa un mostro da palco con max 200€ di spesa da un tecnico onesto.

Io per la verità non sono un tecnico...ufficialmente riparo computer... solo che ultimamente vedo tanta gente che si fa fregare dei gran soldi con sti marshall, legacy, mesa, ecc e poi rimangono a piedi sul palco.. ...finali bruciati, coni che partono, footswitch che impazziscono e cambiano canale da soli (difetto presente in molte dual e triple recto), stridulame e scoreggiume vario...
...e mi è venuta voglia di costruirmi gli ampli da solo...
Pensandoci bene perchè dovrei spendere 720€ per una cosa che, se me la costruisco, ne spendo 500 e fatta come dico io, con le valvole che voglio io e i coni che mi pare?
Sai ad esempio che la eminence e la celestion fa dei coni al neodimio che pesano 1/6 dei coni normali e hanno quasi il doppio della potenza?
In un combo fa la sua buona differenza...

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Originariamente inviato da dataman
Sulla qualità delle componenti non posso dire niente, ma come suonava quell'ampli.....
Quanto al peso, sarà anche il magnete, ma era soprattutto dovuto a circa 10 cm di legno in profondità in più rispetto al DSL401. Tengo presente il discorso modifiche (100 euro contro 300) potrei vendere il DSL e prendere il LC30, poi tu vieni a farmi cortese visita...
Fossi in te opterei per laney se ti piace il suono.
Anche il legno in più è buon segno, maggiore è il volume della cassa armonica, maggiore è la definizione e il bilanciamento nell'equalizzazione (bassi più profondi e precisi, alti più brillanti, ecc).
Se già ti piace di per se, con max 100€ ti fai fare un trasformatore d'uscita artigianale e ti diventa una bomba!
Poi se vuoi renderlo più "trasportabile" ci aggiungi un cono al neodimio e recuperi 5kg, forse anche 6...
Alla fine spendi come un 401 ma sai che rombo
__________________
Sharkoon AI7000, Intel i7-4770K + Z87 Extreme Pro4, Zalman 9700 con staffa 1150 autocostruita, 16GB Vengeance XMP, Plextor 256GB SSD, WD Caviar RE 3TB(Ubuntu x64 Rulez)
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Old 22-06-2006, 21:53   #32
dataman
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CUT...

Pensandoci bene perchè dovrei spendere 720€ per una cosa che, se me la costruisco, ne spendo 500 e fatta come dico io, con le valvole che voglio io e i coni che mi pare?
Sai ad esempio che la eminence e la celestion fa dei coni al neodimio che pesano 1/6 dei coni normali e hanno quasi il doppio della potenza?
In un combo fa la sua buona differenza...
Perchè non tutti i comuni mortali sono in grado di assemblare un ampli valvolare senza friggersi i maroni con i 550 volt del plate, o senza provocare un black-out nel vicinato.

CUT...

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Fossi in te opterei per laney se ti piace il suono.
Anche il legno in più è buon segno, maggiore è il volume della cassa armonica, maggiore è la definizione e il bilanciamento nell'equalizzazione (bassi più profondi e precisi, alti più brillanti, ecc).
Se già ti piace di per se, con max 100€ ti fai fare un trasformatore d'uscita artigianale e ti diventa una bomba!
Poi se vuoi renderlo più "trasportabile" ci aggiungi un cono al neodimio e recuperi 5kg, forse anche 6...
Alla fine spendi come un 401 ma sai che rombo
Ernia del disco e moglie rompicoglioni che dice :" insomma, ma era proprio necessario portare in casa un coso così ingombrante ... bla ... bla ... bla "

....
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Old 22-06-2006, 23:36   #33
theboiamond
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Beh, costruire un amp non è poi così difficile come si pensa.
Su ampmaker ti mandano il materiale per costruirlo con tanto di libretto istruzioni.
Una saldata e via.

Poi magari si va in un centro di elettronica, si ri-compra il materiale usando lo schema ampmaker (si spende la metà), ci si fa fare un paio di trasformatori sovradimensionati da qualche centro, o artigiano (non sembra, ma in realtà in italia ce ne sono di molto bravi) o direttamente dalla shinrock (che sono impeccabili), si tarocca un pò il pre con 3, 4 stadi di gain e si ottiene un mini jcm800 da 5w che distorce come un bastardo ad un volume da cuffia

Sto guardando lo schema del powerbrake...mi sorprendo costi 500€...
Di circuito non ce nè, c'è solo un load box che farlo fare costerà 150€...aggiungiamo 3€ di componenti, 20€ di scocca fatta da un falegname...
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Old 23-06-2006, 09:06   #34
dataman
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Beh, costruire un amp non è poi così difficile come si pensa.
Su ampmaker ti mandano il materiale per costruirlo con tanto di libretto istruzioni.
Una saldata e via.

Poi magari si va in un centro di elettronica, si ri-compra il materiale usando lo schema ampmaker (si spende la metà), ci si fa fare un paio di trasformatori sovradimensionati da qualche centro, o artigiano (non sembra, ma in realtà in italia ce ne sono di molto bravi) o direttamente dalla shinrock (che sono impeccabili), si tarocca un pò il pre con 3, 4 stadi di gain e si ottiene un mini jcm800 da 5w che distorce come un bastardo ad un volume da cuffia

Sto guardando lo schema del powerbrake...mi sorprendo costi 500€...
Di circuito non ce nè, c'è solo un load box che farlo fare costerà 150€...aggiungiamo 3€ di componenti, 20€ di scocca fatta da un falegname...
Adesso do un occhiata ad ampmaker, finora mi sono servito da TAD, e, ad esempio, un kit per assemblare un plexi100 costa circa 1000 euro. Sparando un po' più basso, un kit per un tweed 18W costa sui 600.

A queste cifre, saranno anche componenti selezionate, ma se poi sbagli una saldatura e friggi il tutto, onestamente preferisco minore qualità, ma almeno ho un ampli già assemblato e funzionante, con tanto di garanzia....

Cmq ci darò un occhio.
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Old 23-06-2006, 09:23   #35
dnarod
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...e visto che siamo in tema di fai da te...come non parlare di un argomento che finora ho ritenuto poco importante, ma che sta acquisendo un suo peso?

la pulizia della chitarra! intesa come pulizia delle parti meccaniche, del manico, del corpo...ho sempre pensato "la mia chitarra sara sempre intonsa, c ho mica la cacca nelle mani io!"; invece ho potuto notare come in soli 6 mesi di utilizzo la mia yamaha abbia le meccaniche polverose e "incrostate" e il manico sia un po appiccicoso...inoltre chi ha visto le foto della mia nuova vester puo capire la mia paura nel pulire un corpo con quell awesome painting (non vorrei mai rovinarlo visto che è finora è stato tenuto cosi egregiamente)...

una prima cosa che chiederei è come pulire il retro dei manici e il corpo...cioe se posso usare un panno umido, se ci sono dei prodotti apposta, quello che non devo usare, ecc..

poi passerei alle meccaniche e al discorso polvere in generale...specialmente nella vester ho notato che le parti metalliche non sono rovinate o arrugginite, ma "appestate" da una specie di tartaro di polvere che viene via con una semplice unghiata leggera...non ho ancora la manualita per smontare del tutto una guitar e pulire pezzo per pezzo (perche non saprei rimontarla ), ma magari con un piccolo spazzolinetto si puo fare qualcosa...no?..ci sono modi piu ortodossi?

la parte piu difficile poi penso sia quella del manico...lessi qualche tempo fa su queste pagine dei link a riguardo, ma non me li ricordo piu; un procedimento very cool di risanamento di un manico, con tanto di paglietta abrasiva per pulire i tasti (precedentemente nastrati per non essere rovinati), polish per i capitasto (capotasti, capitasti, capitone?) e altri accorgimenti...ora che ci penso credo che fosse su guitarmigi o su laster vero?

insomma, sarebbe interessante ritirare fuori l argomento e raccogliere un po di esperienze ed impressioni, perche se c e una cosa che non mi va molto giu e suonare su un manico oleoso e una chitarra poco pulita, specialmente ora che, udite udite, dopo 6 mesi di lezione, l altro giorno mi sono reso conto di poter shreddare desperate cry dei sepultura in maniera quasi convincente (sembravo un cretino nella stanza, vestito da concerto, con tanto di maglia smanicata e movimenti tamarri, ero proprio felice)

inoltre un dubbio lancinante...in questo periodo che fa molto caldo, praticamente la chitarra mi si attacca alla tetta (scusate l immagine poco felice) e la mano cmq per forza di cose suda un po...tutto cio è estremamente dannoso sia per painting del corpo che per il manico e i tasti vero?? come si puo scongiurare?? ho provato ad accendere il condizionatore e suonare col getto diretto in faccia, ma dopo una ventina di minuti cosi mi esplodono gli occhi e becco 45 di febbre
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Old 23-06-2006, 09:52   #36
dataman
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Adesso do un occhiata ad ampmaker, finora mi sono servito da TAD, e, ad esempio, un kit per assemblare un plexi100 costa circa 1000 euro. Sparando un po' più basso, un kit per un tweed 18W costa sui 600.

A queste cifre, saranno anche componenti selezionate, ma se poi sbagli una saldatura e friggi il tutto, onestamente preferisco minore qualità, ma almeno ho un ampli già assemblato e funzionante, con tanto di garanzia....

Cmq ci darò un occhio.
Interessante Ampmaker.......

Senti un po' Boiamond, se io venissi colto dall'insana decisione di acquistare ed assmblare questo: http://www.ampmaker.com/ak01x.asp
Come faccio poi per il cabinet e per lo speaker. Cosa mi consigli di acquistare (dove, siti web, possibilmente non americani), e tieni presente che non ho nessuna intenzione di armarmi di sega e accetta.

Vorrei assemblare un combo, non una testata, perchè non posso mettermi in casa un 2x12 o un 4x10.....

Consigli ? .....
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Old 23-06-2006, 12:05   #37
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Interessante Ampmaker.......

Senti un po' Boiamond, se io venissi colto dall'insana decisione di acquistare ed assmblare questo: http://www.ampmaker.com/ak01x.asp
Come faccio poi per il cabinet e per lo speaker. Cosa mi consigli di acquistare (dove, siti web, possibilmente non americani), e tieni presente che non ho nessuna intenzione di armarmi di sega e accetta.

Vorrei assemblare un combo, non una testata, perchè non posso mettermi in casa un 2x12 o un 4x10.....

Consigli ? .....
Maaaaa, hai visto che prezzacci??? 200€ un bel 18w con 3 ecc83 e 120€ un 5w (quì ci sarebbe da aggiungere qualche stadio di gain...).

Cmq il fattore combo è ovvio, elimina molte spese e ingombri.
Io mi son fatto la parte ampli, poi ho preso un cono da 12 modello cesso (il primo che mi capitava in mano) e sono andato dal figlio del falegname che si diverte a far pannelli per le macchine e gli ho detto che mi faccia un coso cubico da cacciarci dentro sta roba, con 2 maniglie possibilmente.
Lo sto ancora aspettando ma non penso che mi spari più di 50€ x un quadrato di legno multistrato.
Tieni conto che canterà sempre meglio del compensato che usa la marshall...
Appena mi arriva, ordino da tubetown.de un eminence wizard e del tolex arancione.

Calcola 180€ fra amp e spedizione, 50€ di cabinet, 75€ di eminence, 60€ di tolex, qualche modifica al pre...
Alla fine son 400€ ma se uno ci sa fare si trova una via di mezzo fra un vox vintage e un jcm800 che distorce anche a bassi volumi (basterebbe aggiungere qualcosina nel pre...)... e poi sai che schianto arancione... o pitonato...

PS: io ho anche fatto un combo usando un vecchio comodino!
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Old 23-06-2006, 12:15   #38
dataman
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Maaaaa, hai visto che prezzacci??? 200€ un bel 18w con 3 ecc83 e 120€ un 5w (quì ci sarebbe da aggiungere qualche stadio di gain...).

Cmq il fattore combo è ovvio, elimina molte spese e ingombri.
Io mi son fatto la parte ampli, poi ho preso un cono da 12 modello cesso (il primo che mi capitava in mano) e sono andato dal figlio del falegname che si diverte a far pannelli per le macchine e gli ho detto che mi faccia un coso cubico da cacciarci dentro sta roba, con 2 maniglie possibilmente.
Lo sto ancora aspettando ma non penso che mi spari più di 50€ x un quadrato di legno multistrato.
Tieni conto che canterà sempre meglio del compensato che usa la marshall...
Appena mi arriva, ordino da tubetown.de un eminence wizard e del tolex arancione.

Calcola 180€ fra amp e spedizione, 50€ di cabinet, 75€ di eminence, 60€ di tolex, qualche modifica al pre...
Alla fine son 400€ ma se uno ci sa fare si trova una via di mezzo fra un vox vintage e un jcm800 che distorce anche a bassi volumi (basterebbe aggiungere qualcosina nel pre...)... e poi sai che schianto arancione... o pitonato...

PS: io ho anche fatto un combo usando un vecchio comodino!
In effetti un comò potrei recuperarlo .....

Sarei orientato ai 5W, per casa vanno benissimo, anzi, sono forse troppi. Poi gli caccerei davanti il Tube Zipper e sai come mi diverto..

Tieni conto cmq, che sono sterline, non euri, quindi andiamo intorno a 160 euro più briscole per il 5W.

Ho bisogno di consigli per il cono: io direi un 12" - 8 Ohm, non ho idea per la potenza. Tu che dici ? marca modello, etc.... quello lo posso recuperare da TAD.

La modifica sugli stadi del gain è invece qualcosa che mi trascende. Come la ottieni ? Hai da consigliarmi della documentazione in materia ?


... PS sei un lucignolo, mi stai facendo venire voglia di fare delle cose innominabili....
Mi sa che dovrò aspettare che mia moglie sia in vacanza con i figli.

Ultima modifica di dataman : 23-06-2006 alle 12:18.
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Old 23-06-2006, 12:28   #39
Alabamasmith
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Maaaaa, hai visto che prezzacci??? 200€ un bel 18w con 3 ecc83 e 120€ un 5w (quì ci sarebbe da aggiungere qualche stadio di gain...).

Cmq il fattore combo è ovvio, elimina molte spese e ingombri.
Io mi son fatto la parte ampli, poi ho preso un cono da 12 modello cesso (il primo che mi capitava in mano) e sono andato dal figlio del falegname che si diverte a far pannelli per le macchine e gli ho detto che mi faccia un coso cubico da cacciarci dentro sta roba, con 2 maniglie possibilmente.
Lo sto ancora aspettando ma non penso che mi spari più di 50€ x un quadrato di legno multistrato.
Tieni conto che canterà sempre meglio del compensato che usa la marshall...
Appena mi arriva, ordino da tubetown.de un eminence wizard e del tolex arancione.

Calcola 180€ fra amp e spedizione, 50€ di cabinet, 75€ di eminence, 60€ di tolex, qualche modifica al pre...
Alla fine son 400€ ma se uno ci sa fare si trova una via di mezzo fra un vox vintage e un jcm800 che distorce anche a bassi volumi (basterebbe aggiungere qualcosina nel pre...)... e poi sai che schianto arancione... o pitonato...

PS: io ho anche fatto un combo usando un vecchio comodino!
tu sei un malvagio, tutti voi siete malvagi! volete farmi diventare povero!
secondo me se hai tanta dimestichezza con gli ampli a valvole, dovresti buttarti sul mercato e proporre le tue idee!
Ormai preferisco spendere tanto per qualcosa di artigianale customizzabile, che ha componenti di buona qualità, costruito senza compromessi, piuttosto che comprare una cosa industriale fatta con componenti scadenti, per di più allo stesso prezzo.
Alabamasmith è offline  
Old 23-06-2006, 13:29   #40
Adrian II
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Maaaaa, hai visto che prezzacci??? 200€ un bel 18w con 3 ecc83 e 120€ un 5w (quì ci sarebbe da aggiungere qualche stadio di gain...).

Cmq il fattore combo è ovvio, elimina molte spese e ingombri.
Io mi son fatto la parte ampli, poi ho preso un cono da 12 modello cesso (il primo che mi capitava in mano) e sono andato dal figlio del falegname che si diverte a far pannelli per le macchine e gli ho detto che mi faccia un coso cubico da cacciarci dentro sta roba, con 2 maniglie possibilmente.
Lo sto ancora aspettando ma non penso che mi spari più di 50€ x un quadrato di legno multistrato.
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Calcola 180€ fra amp e spedizione, 50€ di cabinet, 75€ di eminence, 60€ di tolex, qualche modifica al pre...
Alla fine son 400€ ma se uno ci sa fare si trova una via di mezzo fra un vox vintage e un jcm800 che distorce anche a bassi volumi (basterebbe aggiungere qualcosina nel pre...)... e poi sai che schianto arancione... o pitonato...

PS: io ho anche fatto un combo usando un vecchio comodino!
da notare che lì i prezzi sono in sterline, non euro
purtroppo la musica costa, ed il bricolage unito ad essa è una bella botta...
Adrian II è offline  
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