[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[Phenomenale]

Domanda forse sciocca: ma ad oggi non sembra più conveniente passare ad FM2 (con nuovo chipset e maggiore longevità futura) piuttostochè comprare ancora il vecchio AM3+?

[Catan]

Originariamente inviato da Phenomenale

Domanda forse sciocca: ma ad oggi non sembra più conveniente passare ad FM2 (con nuovo chipset e maggiore longevità futura) piuttostochè comprare ancora il vecchio AM3+?

boh dipende, fare previsioni sul mondo dell'it è come fare un terno al lotto.
Chi ha adesso una am3+ con un thuban/deneb forse se vuoi longevità di 1 o 2 anni, fa bene ad adesso a prendersi un 8350.
chi ha una am3+ con un 8150, a meno di scimmie gorillesche fa bene a tenersi la cpu per 1 o 2 anni o meglio questo discorso si intreccia con un altra cosa, FM2 adesso va bene con le apu, ma quando uscirà steamroller siamo sicuri che le fm2 attuali andranno bene? non è che ci saranno delle fm2+?
a questo punto chi ha un am3+ ed un 8150 forse gli convine aspettare steamroller su fm2+ o vedere l'evoluzione delle fm2
quindi a mio avviso, ad adesso se si necessità di una piattaforma nuova, vedo solo problemi in entrambi le soluzione, am3+ è all'ultimo anno di vita, certo un am3+ fascia alta adesso ed un 8350 ti garantiscono i prossimi 2 anni al top o quasi.
una fm2 adesso ti accontenti e prendi il 5800k, se ti dice fortuna tra 1 anno forse sarà aggiornabile ai steamroller o alle APU con archidettura gnc che arriveranno dopo l'attuale serie 5 delle apu, se ti dice sfiga tra 1 anni sarai costretto a ricambiare mobo e cpu se per le nuove apu o per gli steamroller ci vorrà una fm2+

Insomma se ti serve un quad, forse la soluzione fm2 è quella che in futuro ti garantisce qualcosa in più.
Me se ti serve qualcosa che và oltre il quad, allora la piattaforma am3+ ad adesso è quella che ti garantisce la maggiore "potenza" in termini di cpu installabili, da qui a tutto il 2013

[fabio.i75]

Stasera tutti a letto presto!

[Diablo III]

Originariamente inviato da Catan

boh dipende, fare previsioni sul mondo dell'it è come fare un terno al lotto.
Chi ha adesso una am3+ con un thuban/deneb forse se vuoi longevità di 1 o 2 anni, fa bene ad adesso a prendersi un 8350.
chi ha una am3+ con un 8150, a meno di scimmie gorillesche fa bene a tenersi la cpu per 1 o 2 anni o meglio questo discorso si intreccia con un altra cosa, FM2 adesso va bene con le apu, ma quando uscirà steamroller siamo sicuri che le fm2 attuali andranno bene? non è che ci saranno delle fm2+?
a questo punto chi ha un am3+ ed un 8150 forse gli convine aspettare steamroller su fm2+ o vedere l'evoluzione delle fm2
quindi a mio avviso, ad adesso se si necessità di una piattaforma nuova, vedo solo problemi in entrambi le soluzione, am3+ è all'ultimo anno di vita, certo un am3+ fascia alta adesso ed un 8350 ti garantiscono i prossimi 2 anni al top o quasi.
una fm2 adesso ti accontenti e prendi il 5800k, se ti dice fortuna tra 1 anno forse sarà aggiornabile ai steamroller o alle APU con archidettura gnc che arriveranno dopo l'attuale serie 5 delle apu, se ti dice sfiga tra 1 anni sarai costretto a ricambiare mobo e cpu se per le nuove apu o per gli steamroller ci vorrà una fm2+

Insomma se ti serve un quad, forse la soluzione fm2 è quella che in futuro ti garantisce qualcosa in più.
Me se ti serve qualcosa che và oltre il quad, allora la piattaforma am3+ ad adesso è quella che ti garantisce la maggiore "potenza" in termini di cpu installabili, da qui a tutto il 2013

stando a quanto dichiarato ufficialmente da AMD stessa il socket FM2 supporterà la prox generazione di APU, quindi escluderei l'ipotetico FM2+ al prossimo giro

[Pat77]

Ma AM3 non ha fatto il suo tempo? Non so ma un nuovo utente che passa a Pile e si deve prendere un chipset che sa di vecchio non mi pare un buon incentivo.

[bomkill]

Ma la prox generazione di apu fm2 sarà al max con 4 core o c'è qualche speranza di vedere 6 o 8 core?

[Diablo III]

Originariamente inviato da Pat77

Ma AM3 non ha fatto il suo tempo? Non so ma un nuovo utente che passa a Pile e si deve prendere un chipset che sa di vecchio non mi pare un buon incentivo.

quello senza dubbio, una rinfrescata almeno per introdurre il supporto finalmente nativo all'usb3.0 ci poteva anche stare, oltre che qualche altra miglioria qua e la

[Diablo III]

Originariamente inviato da bomkill

Ma la prox generazione di apu fm2 sarà al max con 4 core o c'è qualche speranza di vedere 6 o 8 core?

in teoria sempre quad, anche se non ci sono ancora informazioni certe al 100% su questo aspetto, l'unica cosa abbastanza sicura è che la gpu integrata abbandonerà l'architettura VLIW in favore di quella GCN

[Tatsuya]

Originariamente inviato da bomkill

Ma la prox generazione di apu fm2 sarà al max con 4 core o c'è qualche speranza di vedere 6 o 8 core?

A quanto mi pare di aver capito, Steamroller o escavator avranno o probabilmente avranno video integrato, quindi presumo che andranno "quasi" a completare la gamma apu per "high end"

Aspetta, però, eventuale conferma da qualche patito di gossip

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Pat77

Più che altro il problema sono le tempistiche, in 1 anno e mezzo non hanno tirato fuori nemmeno un chipset, e dopo 1 anno da BD pare che il guadagno sia del 7% in ST e del 15% in MT, se riescono a realizzare SR in tempi decenti, PD potrebbe essere solo un veicolo per traghettare l'utenza verso un architettura convincente con nuovi chipset a seguito.
O, come gufa OBR, potrebbe essere l'ultima CPU desktop AMD, di certo converrai che ora non possono più sbagliare.

Il problema della tempistica di AMD è enorme... perchè lo stesso Vishera se fosse uscito al posto di Zambesi comunque non avrebbe raggiunto la fascia alta... ed è arrivato con 1 anno di ritardo.
Io pero' dividerei il fatto di non poter arrivare alle prestazioni massime con quello di sparire dal mercato, perchè sono 2 cose nettamente differenti...
Avere prodtti per la fascia medio-bassa vuol dire coprire il 90% se on il 95% della richiesta globale.
Sono d'accordo che la fascia alta ha più utili, guadagni 10-20 volte superiori rispetto ad uno di fascia medio-bassa, ma comunque ne vendi 10-20 volte di meno...

Per me quella di OBR è una bufala enorme, perchè AMD ha puntato a 1000 sugli APU, e non ha alcun senso lasciare la fascia desktop visto che in 2 anni, 3 al max, i proci desktop saranno APU.

[digieffe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me quella di OBR è una bufala enorme, perchè AMD ha puntato a 1000 sugli APU, e non ha alcun senso lasciare la fascia desktop visto che in 2 anni, 3 al max, i proci desktop saranno APU.

"la maggior parte dei processori desktop saranno apu", penso che resteranno comunque processori, se non senza parte gpu, con una parte abbastanza ridotta di gpu.

[shellx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il problema della tempistica di AMD è enorme... perchè lo stesso Vishera se fosse uscito al posto di Zambesi comunque non avrebbe raggiunto la fascia alta... ed è arrivato con 1 anno di ritardo.
Io pero' dividerei il fatto di non poter arrivare alle prestazioni massime con quello di sparire dal mercato, perchè sono 2 cose nettamente differenti...
Avere prodtti per la fascia medio-bassa vuol dire coprire il 90% se on il 95% della richiesta globale.
Sono d'accordo che la fascia alta ha più utili, guadagni 10-20 volte superiori rispetto ad uno di fascia medio-bassa, ma comunque ne vendi 10-20 volte di meno...

Per me quella di OBR è una bufala enorme, perchè AMD ha puntato a 1000 sugli APU, e non ha alcun senso lasciare la fascia desktop visto che in 2 anni, 3 al max, i proci desktop saranno APU.

A dire il vero il mentecatto di OBR non ha mai detto che amd abbandona la fascia desktop (queste sono cose abusate da altri), ma ha detto che steamroller debuttera nel 2014 anzichè nel 2013. L'idiozia inventata gli è venuta in mente ad OBR dopo la notizia dei risultati finanziari di amd (guarda caso), giusto per sparare boiate si inventa le cose in base ad eventi realistici. Ma Steamroller è sicuro nel 2013.
Invece è stato il ceo di amd a dire che per riprendersi bisognerebbe svincolarsi (in parte) dai pc tradizionali. Ora io dopo questa affermazione non vorrei che per ri addrizzare la situazione non esca dal mercato pc definitivamente per deidicarsi solo ed esclusivamente all'embedded e mobile. Pero è anche vero che lei stessa ha dichiarato: "FM2 compatibile con kaveri" <- quindi è chiaro che si parla di desktop.

Originariamente inviato da digieffe

"la maggior parte dei processori desktop saranno apu", penso che resteranno comunque processori, se non senza parte gpu, con una parte abbastanza ridotta di gpu.

questo dovrebbe avvenire a partire da Excavator... se non pure direttamente dopo: con l'architettura post-BD (hsa)...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da shellx

Se devi prenderla perchè devi mantenere anche il vecchio sistema allora ok. Ma se devi dare via l'8150 bada che il bios per vishera per la tua CFV c'è.

Per il momento vado a scimmia... perchè nella testa ho sia Vishera che un SBe X6...
Devo valutare tra 2 sistemi completi 8150 e 8350 o un 8350 + SBe X6... tra l'altro, ripartendo subito, qui è impossibile vendere proci degli ultimi 2-3 anni, quando ancora i Pentium MMX e K6-2 sono la stragrande maggioranza .

La scelta "giusta" sarebbe più per un SBe X6 al posto di Vishera, ma dovrei reprimere la curiosità di testare un Vishera, e poi con 1 Thuban ed 1 8150 come muletti, la necessità di un plus di potenza di un SBe X6 vs 8350, non ci sarebbe... poi uniscici il fatto che le 3 mobo, CF IV, CF V e CF V-Z, sarebbero intercambiabili come procio, quindi se dovessi avere dei guasti, da 3 stazioni, 2 le farei sempre con i proi TOP, mentre se mi dovesse morire la 2011, mi ritroverei con l'8150 come massimo...
Poi le CF V hanno la possibilità di togliere/mettere gli HD a caldo, e ho realizzato dei box con interfaccia SATA e interruttore d'alimentazione, facendo una rete, mi ritroverei come se avessi dei NAS a costo zero.... ed ho superato i 16TB di videoteca... per la vecchiaia .
E' dura essere razionali con la scimmia, soprattutto perchè la scelta che faro', una volta ripartito dall'Italia, rimarrà bloccata fino a che ritorno... ma ottobre 2013...

[Catan]

Originariamente inviato da Diablo III

stando a quanto dichiarato ufficialmente da AMD stessa il socket FM2 supporterà la prox generazione di APU, quindi escluderei l'ipotetico FM2+ al prossimo giro

solitamente quelli che loro definiscono "minor upgrade" non li mettono mai nelle slide attuali per non far pensare alla gente di "aspettare a comprare".
quando fù presentato l'am3, l'upgrade di am3+ non era nemmeno in cantiere ed usci dopo per venire incontro alle esigenze dell'archidettura nuova.
Quindi non mi stupirei se tra 1 anno, in concomitanza di steamroller ci sarà una qualche revision.
Ovviamente magari mantenendo la compatibilità fm2 delle vecchie mobo...un pò come adesso am3 vs am3+.

Per il resto anche qui, uscire con un nuovo chipset, per 1 anno di vita non mi sembra troppo utile. E' anche vero che di base dalla serie 7 che gli nb sono uguali in sostanza.
Per l'usb nativo toccava integrare nel sb, quind un ipotetico sb950+ o sb960 da integrare nelle mobo "2.0", ma poi lo sai gli smadonnamenti di chi ha preso una high-end e gli cambi il sb?

Meglio lasciare cosi, un chipset che bene o male ha 1 anno alle spalle ed 1 altro anno di vita, che permette di metter su cpu piledriver, e tra un anno arrivare di fatto alla tanta agognata unificazione degli socket.

cosa non tanto facile, visto che ad adesso le apu utilizzano il bus che non ricordo il nome ma di base è il pci-express, mentre le attuali cpu usano l'ht.
bisognerà vedere se steamroller quale bus utilizzerà se il pci-ex o se l'ht.
Mi viene molto difficile pensare che una cpu high end utilizzerà il bus ht per le interconnessioni, come mi viene difficile pensare che amd si staccherà da ibm e dal treno hypertransport.

Ergo o le future mobo fm2 (fm2+?) sapranno usare il doppio bus ht e umi per le due cpu, o una delle 2 dovrà passare all'altro bus.

Insomma non mi sembra un cambiamento da poco, magari lo socket rimarrà fisicamente tale, possibile che sulle fm2 di adesso sarà possibile mettere le apu di prossima generazione, ma non le sole "cpu" high-end.
magari su fm2+ sarà possibile mettere entrambe.

tutto dipende non tanto sullo socket fisico (quello è solo un adattatore), ma da capire su che tipo di bus vorranno restare tra i due che attualmente utilizzano.

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per il momento vado a scimmia... perchè nella testa ho sia Vishera che un SBe X6...
Devo valutare tra 2 sistemi completi 8150 e 8350 o un 8350 + SBe X6... tra l'altro, ripartendo subito, qui è impossibile vendere proci degli ultimi 2-3 anni, quando ancora i Pentium MMX e K6-2 sono la stragrande maggioranza .

La scelta "giusta" sarebbe più per un SBe X6 al posto di Vishera, ma dovrei reprimere la curiosità di testare un Vishera, e poi con 1 Thuban ed 1 8150 come muletti, la necessità di un plus di potenza di un SBe X6 vs 8350, non ci sarebbe... poi uniscici il fatto che le 3 mobo, CF IV, CF V e CF V-Z, sarebbero intercambiabili come procio, quindi se dovessi avere dei guasti, da 3 stazioni, 2 le farei sempre con i proi TOP, mentre se mi dovesse morire la 2011, mi ritroverei con l'8150 come massimo...
Poi le CF V hanno la possibilità di togliere/mettere gli HD a caldo, e ho realizzato dei box con interfaccia SATA e interruttore d'alimentazione, facendo una rete, mi ritroverei come se avessi dei NAS a costo zero.... ed ho superato i 16TB di videoteca... per la vecchiaia .
E' dura essere razionali con la scimmia, soprattutto perchè la scelta che faro', una volta ripartito dall'Italia, rimarrà bloccata fino a che ritorno... ma ottobre 2013...

Boh, Pà, io a dicembre vado in visita 2 settimane nel laboratorio degli USA dove mi stanno facendo una corte spietata per andare a lavoro li. Quasi quasi se il prezzo di 199$ è confermato per gli usa, a dicembre l'8350 me lo piglio li ed amen.

[Tatsuya]

Originariamente inviato da Catan

Per il resto anche qui, uscire con un nuovo chipset, per 1 anno di vita non mi sembra troppo utile. E' anche vero che di base dalla serie 7 che gli nb sono uguali in sostanza.
Per l'usb nativo toccava integrare nel sb, quind un ipotetico sb950+ o sb960 da integrare nelle mobo "2.0", ma poi lo sai gli smadonnamenti di chi ha preso una high-end e gli cambi il sb?
.

Non si era parlato qualche tempo fa di eventuali chipset serie 1000? qualcosa tipo 1090 e 1070? Si sono persi nel dimenticatoio dei farò?

[Pat77]

A dire il vero il mentecatto di OBR non ha mai detto che amd abbandona la fascia desktop (queste sono cose abusate da altri), ma ha detto che steamroller debuttera nel 2014 anzichè nel 2013. L'idiozia inventata gli è venuta in mente ad OBR dopo la notizia dei risultati finanziari di amd (guarda caso), giusto per sparare boiate si inventa le cose in base ad eventi realistici. Ma Steamroller è sicuro nel 2013.
Invece è stato il ceo di amd a dire che per riprendersi bisognerebbe svincolarsi (in parte) dai pc tradizionali. Ora io dopo questa affermazione non vorrei che per ri addrizzare la situazione non esca dal mercato pc definitivamente per deidicarsi solo ed esclusivamente all'embedded e mobile. Pero è anche vero che lei stessa ha dichiarato: "FM2 compatibile con kaveri" <- quindi è chiaro che si parla di desktop.

Veramente ha intitolato un articolo "PREVIEW: AMD FX-8350 (PILEDRIVER) ... LAST DESKTOP PERFORMANCE CPU EVER!"

e aggiunto:

"Recently I said that Vishera AMD (Piledriver Desktop) is the last "performance" processor from AMD ever. It's true, even though AMD is trying to moderate panic with pronouncements on the cheapo AMD-paid web magazines. It's true, but it applies only to Desktop! no servers! CPU architecture Steamroller and Excavator will possibly come to market, but only as Opterons to servers."

E i risultati finanziari di AMD non si conoscevano ancora.

[Pat77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il problema della tempistica di AMD è enorme... perchè lo stesso Vishera se fosse uscito al posto di Zambesi comunque non avrebbe raggiunto la fascia alta... ed è arrivato con 1 anno di ritardo.
Io pero' dividerei il fatto di non poter arrivare alle prestazioni massime con quello di sparire dal mercato, perchè sono 2 cose nettamente differenti...
Avere prodtti per la fascia medio-bassa vuol dire coprire il 90% se on il 95% della richiesta globale.
Sono d'accordo che la fascia alta ha più utili, guadagni 10-20 volte superiori rispetto ad uno di fascia medio-bassa, ma comunque ne vendi 10-20 volte di meno...

Per me quella di OBR è una bufala enorme, perchè AMD ha puntato a 1000 sugli APU, e non ha alcun senso lasciare la fascia desktop visto che in 2 anni, 3 al max, i proci desktop saranno APU.

Non lo so Paolo, io lo spero per la concorrenza, ma la situazione penso sia grave e non credo che eventuali nuovi errori saranno tollerati dagli investitori. Dal lato Gpu con le nuove iniziative sta andando benissimo, lato cpu c'è bisogno di chiarezza e performance, vedremo domani, ma è con SR che si gioca tutto.

[marchigiano]

raga, la mia mobo ha questa lista di compatibilità

FX-8300(FD8300WMW8KHK,3.2GHz,8C,95W,rev.C0,AM3+)
FX-6300(FD6300WMW6KHK),3.5GHz,6C,95W,rev.C0,AM3+
FX-4300(FD4300WMW4MHK),3.8GHz,4C,95W,rev.C0,AM3+

direi che ci siamo

[dav1deser]

C'è anche il 4320 da 4GHz!