[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[s12a]

Invece di modificare Vcore direttamente puoi anche variare quello che sulle MSI è chiamato "CPU Lite Load" nelle impostazioni avanzate della CPU. Modifica l'intera curva di frequenza-tensione in base al carico, ma credo solo se la tensione della CPU è impostata in Auto. Puoi fare qualche prova a diversi livelli anche a frequenze stock, verificando temperatura e tensioni da HWInfo64.

Corrisponde all' "AC Loadline" che ho menzionato prima; dovresti potere anche impostare tali valori direttamente in modalità manuale.

[crazy_techno]

cavoli ma quante ne sai???
cmq grazie mille senza tutti questi consigli ci avrei messo un botto a rimettermi in carreggiata.
ovviamente un grazie anche all'utente amon.akira
gentilissimi entrambi .

[s12a]

Beh è perché ho dovuto rimettermi in carreggiata per conto mio quando ho acquistato questa configurazione, in quanto c'è poco in comune con quello che si usava fare diversi anni fa.

Manca ancora un'informazione: il dissipatore che usi. Ad aria è improponibile overcloccare in maniera tale che la CPU da sola consumi più di 180W circa, e comunque lo è anche per l'uso a lungo termine (causa inefficienza) se con il PC ci fai rendering, conversioni video, ecc.

[crazy_techno]

no ho un custom loop ma questa CPU scalda di più del 3930k che avevo

[s12a]

Sì, specie in overclock non è troppo difficile arrivare a 250W od oltre solo di CPU; non credo siano risultati spesso osservati con i processori di precedente generazione.

A proposito, impostando LLC Medium (diciamo livello 3 su una scala di 7) sulla mia scheda madre credo di aver raggiunto la stabilità in ogni situazione alla frequenza massima all-core di 4.6 GHz (anche in Prime95 AVX2) senza stress eccessivi e limitando tensioni e dunque temperature. Questo sempre con tensioni Auto, ma diminuendo il valore di AC loadline della CPU fino ad ottenere le più basse tensioni stabili sotto carico.

Usando LLC Standard (livello 1/7) avrei dovuto aumentare ulteriormente la tensione della CPU per ottenere la piena stabilità, quindi maggiori consumi e calore. Con LLC Turbo (5/7) potrebbe migliorare ancora ma non so se sia affidabile a lungo termine e i VRM della scheda madre sembrano fare più rumore (causa coil whine).

In questo post su overclock.net un famoso overclocker (?) ha allegato quello che si vede con un oscilloscopio nei transienti di carico a varie impostazioni di LLC: https://www.overclock.net/threads/z3...#post-28022104 : impostazioni più spinte causano picchi di tensione più intensi.

[crazy_techno]

a 4.6 GHz hai fatto caso a quale tensione eri stabile?
l'altro giorno ho provato a lasciare turbo attivato con Vcore su auto i in cinebenche stava tra i 1.35V e 1.4V ma le temp erano terribili (praticamente 100 gradi...)

[s12a]

Sotto carico in Prime95 + Small FFT + AVX2 e power limit slimitato, la tensione sul mio processore a 4.6 GHz è 1.142V, stando al sensore VR VOUT che sulle Gigabyte dovrebbe essere più affidabile e provenire direttamente dai regolatori di tensione. Vcore invece indica 1.205V.

Tuttavia in seguito al test appena ri-effettuato, dopo qualche minuto uno dei core ha dato errore, dunque dovrò aumentare la tensione un altro po', a quanto sembra (oppure evitare Prime95 in tali condizioni).

1.35-1.40V sembrano troppi per 4.6 GHz. Se l'indicazione è dal "VID" però, non è detto che la tensione effettiva sia quella. Controlla Vcore, non VID.

[crazy_techno]

Originariamente inviato da s12a

Sotto carico in Prime95 + Small FFT + AVX2 e power limit slimitato, la tensione sul mio processore a 4.6 GHz è 1.142V, stando al sensore VR VOUT che sulle Gigabyte dovrebbe essere più affidabile e provenire direttamente dai regolatori di tensione. Vcore invece indica 1.205V.

Tuttavia in seguito al test appena ri-effettuato, dopo qualche minuto uno dei core ha dato errore, dunque dovrò aumentare la tensione un altro po', a quanto sembra (oppure evitare Prime95 in tali condizioni).

1.35-1.40V sembrano troppi per 4.6 GHz. Se l'indicazione è dal "VID" però, non è detto che la tensione effettiva sia quella. Controlla Vcore, non VID.

si guardavo il vid da cpu-z aperto

[s12a]

Il VID può dare indicazioni completamente sballate a seconda delle impostazioni della scheda madre.

Ho appena controllato con CPU-z e sembra riportare il Vcore, dunque un'indicazione tutto sommato corretta. Meglio usare HWInfo64, comunque.

EDIT: Ecco una schermata tipica da HWInfo64 con qualche grafico aperto durante un test particolarmente stressante sulla mia CPU a 4.6 GHz all-core:


https://i.imgur.com/l3z7Hf1.png

EDIT: a titolo informativo, per aumentare la tensione nel mio caso (visto che non ero 100% stabile ovunque) ho semplicemente aumentato il valore di AC loadline della CPU da 0.26 mOhm a 0.27 mOhm. DC Loadline è ad un valore fisso dipendente dal Loadline Calibration (LLC) impostato da me: 0.70 mOhm.

[ROBHANAMICI]

HUAWEI MateBook D 14 con processore Intel Core i5-10210U in sconto sull'amazzone: https://www.hwupgrade.it/news/portat...co_101363.html

[Lorenzop1966]

Mi iscrivo

[alexgti]

Originariamente inviato da s12a

Il VID può dare indicazioni completamente sballate a seconda delle impostazioni della scheda madre.

Ho appena controllato con CPU-z e sembra riportare il Vcore, dunque un'indicazione tutto sommato corretta. Meglio usare HWInfo64, comunque.

EDIT: Ecco una schermata tipica da HWInfo64 con qualche grafico aperto durante un test particolarmente stressante sulla mia CPU a 4.6 GHz all-core:


https://i.imgur.com/l3z7Hf1.png

EDIT: a titolo informativo, per aumentare la tensione nel mio caso (visto che non ero 100% stabile ovunque) ho semplicemente aumentato il valore di AC loadline della CPU da 0.26 mOhm a 0.27 mOhm. DC Loadline è ad un valore fisso dipendente dal Loadline Calibration (LLC) impostato da me: 0.70 mOhm.

veramente interessanti i dati che ci hai mostrato.
Rocket Lake è veramente una strana bestia, per avere solo 8 core mi pare che consumi e scaldi troppo per i miei gusti. Più che un upgrade mi sembra un sidegrade rispetto a Comet Lake, ma soprattutto rispetto ad AMD qui mangiamo tutti la polvere
Il 5900X fa la riga in mezzo a tutti e non costa neanche uno sproposito, sono quasi tentato di fare il salto e tornare tutto rosso

[Mr.Ripley]

Ragazzi a proposito di consumi sto pensando di applicare un downvolt alla mia cpu un 9700k visto che lo sto tenendo a default senza problemi di fps nei giochi tantomeno nelle applicazioni che uso quotidianamente volevo capire come applicare un downvolt in modo da consumare meno il lato temperature sono a liquido custom loop quindi non ho problemi
Mi potete aiutare?
grazie

[s12a]

Originariamente inviato da alexgti

veramente interessanti i dati che ci hai mostrato.
Rocket Lake è veramente una strana bestia, per avere solo 8 core mi pare che consumi e scaldi troppo per i miei gusti. Più che un upgrade mi sembra un sidegrade rispetto a Comet Lake, ma soprattutto rispetto ad AMD qui mangiamo tutti la polvere
Il 5900X fa la riga in mezzo a tutti e non costa neanche uno sproposito, sono quasi tentato di fare il salto e tornare tutto rosso

Con Prime95 in AVX2 i consumi sono molto elevati, ma sono più contenuti in applicazioni normali anche intense (ad esempio 3D rendering). Il problema sembra essere l'efficienza ad alte frequenze. Accettando prestazioni più basse è possibile contenere i consumi in maniera apprezzabile.

In idle invece sono più che soddisfatto dai consumi. Monitor escluso tipicamente vedo circa 35W, e se non usassi scheda video potrebbero scendere attorno a 15-17W (entrano in azione risparmi energetici possibili solo se non è installata una GPU discreta).

A me serviva un processore che avesse una GPU integrata e fosse particolarmente veloce in single core. Per la GPU integrata, non necessariamente perché ne abbia reale necessità ora, ma perché specie in questi tempi di penuria GPU può essere molto utile in caso di emergenza. Inoltre sono possibili con essa usi di nicchia come ad esempio convertire video tramite QuickSync (hardware encoder Intel), che è piuttosto veloce.

Originariamente inviato da Mr.Ripley

Ragazzi a proposito di consumi sto pensando di applicare un downvolt alla mia cpu un 9700k visto che lo sto tenendo a default senza problemi di fps nei giochi tantomeno nelle applicazioni che uso quotidianamente volevo capire come applicare un downvolt in modo da consumare meno il lato temperature sono a liquido custom loop quindi non ho problemi
Mi potete aiutare?
grazie

Tensione CPU "Auto", tensione DDR manualmente a quella prevista (1.35V), le altre tensioni a livelli "Normal" invece di "Auto", se hai questa selezione (non so che scheda madre usi).

In seguito, LLC (Load Line Calibration) si può impostare al livello meno spinto (quello che provoca maggiore calo di tensione con il carico). Dopo questo, si può iniziare a variare verso il basso i parametri di AC/DC Loadline della CPU, ma come questo parametro viene denominato esattamente, dipende dalla scheda madre.

Sconsiglierei effettuare downvolting tramite offset sulla CPU dato che la stabilità ne risente fortemente. AC Loadline agisce principalmente sotto carico, ossia dove serve.

Dubito comunque che ci sia molto da guadagnare nel gaming, ed in generale con il 9700k.

[Mr.Ripley]

Originariamente inviato da s12a

Con Prime95 in AVX2 i consumi sono molto elevati, ma sono più contenuti in applicazioni normali anche intense (ad esempio 3D rendering). Il problema sembra essere l'efficienza ad alte frequenze. Accettando prestazioni più basse è possibile contenere i consumi in maniera apprezzabile.

In idle invece sono più che soddisfatto dai consumi. Monitor escluso tipicamente vedo circa 35W, e se non usassi scheda video potrebbero scendere attorno a 15-17W (entrano in azione risparmi energetici possibili solo se non è installata una GPU discreta).

A me serviva un processore che avesse una GPU integrata e fosse particolarmente veloce in single core. Per la GPU integrata, non necessariamente perché ne abbia reale necessità ora, ma perché specie in questi tempi di penuria GPU può essere molto utile in caso di emergenza. Inoltre sono possibili con essa usi di nicchia come ad esempio convertire video tramite QuickSync (hardware encoder Intel), che è piuttosto veloce.


Tensione CPU "Auto", tensione DDR manualmente a quella prevista (1.35V), le altre tensioni a livelli "Normal" invece di "Auto", se hai questa selezione (non so che scheda madre usi).

In seguito, LLC (Load Line Calibration) si può impostare al livello meno spinto (quello che provoca maggiore calo di tensione con il carico). Dopo questo, si può iniziare a variare verso il basso i parametri di AC/DC Loadline della CPU, ma come questo parametro viene denominato esattamente, dipende dalla scheda madre.

Sconsiglierei effettuare downvolting tramite offset sulla CPU dato che la stabilità ne risente fortemente. AC Loadline agisce principalmente sotto carico, ossia dove serve.

Dubito comunque che ci sia molto da guadagnare nel gaming, ed in generale con il 9700k.

Grazie per la risposta la mobo è una gigabyte z390 ultra e lo scopo è ridurre al minimo il consumo della cpu a default visto che comunque tenuta a 4600mhz mi basta e avanza e nei giochi non ho problemi di nessun tipo

[s12a]

Se hai abilitato tutti i C-state (risparmi energetici), dato che hai una Gigabyte le impostazioni dovrebbero essere simili alla mia.

Impostare a "Normal" la maggior parte delle tensioni qui, ma lascia CPU in Auto:


CPU Vcore Loadline Calibration su Standard o Normal:


Da "Internal VR Control" abilita "IA VR Config Enable" e prova a giocare con i valori di AC Loadline. 0 è un valore "automatico". Il valore da specifica Intel per il 9700k dovrebbe essere 160 (1.6 mOhm, pagina 127 qui), ma questo è molto elevato e probabilmente il processore consumerà molto di più che a default. Prova a partire da 100 e calare fino a che è stabile sotto carico. DC loadline non modifica i consumi ma solo i valori riportati dal processore ed in teoria andrebbe impostato al valore in mOhm del Loadline Calibration/LLC (non riportato direttamente dal BIOS).



Verifica la stabilità passo-passo però, non modificare tutto assieme.

[Mr.Ripley]

Originariamente inviato da s12a

Se hai abilitato tutti i C-state (risparmi energetici), dato che hai una Gigabyte le impostazioni dovrebbero essere simili alla mia.

Impostare a "Normal" la maggior parte delle tensioni qui, ma lascia CPU in Auto:


CPU Vcore Loadline Calibration su Standard o Normal:


Da "Internal VR Control" abilita "IA VR Config Enable" e prova a giocare con i valori di AC Loadline. 0 è un valore "automatico". Il valore da specifica Intel per il 9700k dovrebbe essere 160 (1.6 mOhm, pagina 127 qui), ma questo è molto elevato e probabilmente il processore consumerà molto di più che a default. Prova a partire da 100 e calare fino a che è stabile sotto carico. DC loadline non modifica i consumi ma solo i valori riportati dal processore ed in teoria andrebbe impostato al valore in mOhm del Loadline Calibration/LLC (non riportato direttamente dal BIOS).



Verifica la stabilità passo-passo però, non modificare tutto assieme.

Grazie stasera comincio a provare

[alexgti]

hmm sono indeciso sul da farsi, dovrei fare un pc per mia moglie e potrei darle il mio 10700 e prendere un 11700k in sostituzione ma continuo ad avere perplessità su rocket lake.
Ho già predisposto tutto sulla mia mobo aggiornando bios e MEI ma sono veramente perplesso

x s12a: da quello che ho letto pare che il bios MSI di settembre (che ho appena messo) per Z490/Z590 aggiorni il microcode alla versione 44 per rocket lake, hai riscontri su questo?

[ROBHANAMICI]

Ma non ti conviene aspettare alderlake a questo punto?

[alexgti]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Ma non ti conviene aspettare alderlake a questo punto?

potrebbe essere un'altra ipotesi però devo ammettere che la soluzione plug-n-play non mi dispiace affatto, in fondo devo solo cambiare la cpu per sbloccare pcie 4.0 ed avere un ipc migliore senza cambiare tutto.
Sono solo preoccupato dal consumo e calore generato da rocket lake rispetto al mio 10700 che se arriva a 60° quando gioco è grasso che cola!
Certo rispetto a qualche mese fa posso ora contare su un case fantastico che mi permette di tenere a bada le temperature di tutti i componenti, il lancool 2 mesh con 8 arctic p12 pwm è una cosa veramente assurda