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01-09-2008, 12:53 | #101 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Milano
Messaggi: 324
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ConteZero puoi indicarmi qualche testo (anche proprio libri) per capirci di più sui fenomeni che stai spiegando? Grazie
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Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire |
01-09-2008, 13:27 | #102 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: VERONA
Messaggi: 6360
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personalmente in casa ho due router wifi da tre anni,da qualche mese con tanto di antenne da 15db sparse per casa e non me ne preoccupo,in quanto ritengo siano ben altre cose piu importati che nuociono alla nostra salute.. Ultima modifica di fastmenu : 01-09-2008 alle 13:38. |
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01-09-2008, 13:41 | #103 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Varese
Messaggi: 407
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non stiamo parlando di tecnologie sconosciute, stiamo parlando di radiazioni non ionizzanti che hanno come unico effetto quello del riscaldamento. se poi un domani si scoprirà che l'onda fa impazzire i neuroni questo non lo so. le evidenze attuali (scientificamente parlando) sono diverse. in più i gestori di telefonia non sono così potenti da controllare l'intero globo... |
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01-09-2008, 13:42 | #104 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Varese
Messaggi: 407
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avevo frainteso... |
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01-09-2008, 13:49 | #105 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Varese
Messaggi: 407
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ad ogni modo non ho mica detto che dici balle o assurdità, ho semplicemente fatto notare che è estremamente improbabile (o comunque strano) dato che ogni ripetitore ha caratteristiche radioelettriche decisamente diverse dagli altri (ce ne sono alcuni che in alcuni punti possono creare un campo intorno ai 4-5 V/m, altri che al massimo arrivano a 1!). poi il fatto che tu sia in movimento (in auto come dicevi) significa che stai passando tra zone molte diverse del campo elettromagnetico generato dalla sorgente (tieni conto che tipicamente ogni SRB ha 3 settori di puntamento della antenne, le quali possono avere aperture tra i 60° e i 120°). Quote:
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01-09-2008, 14:54 | #106 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3058
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Io sto studiando per prendere un altro diploma, e quindi mi sto sciroppando la parte di telecomunicazioni (che tratta guide d'onda, le equazioni di maxwell e le relazioni fra i campi elettrici e magnetici) e di elettrotecnica (che tratta della creazione e dell'utilizzo dei campi elettromagnetici in elettrotecnica).
Un qualsiasi testo di telecomunicazioni delle superiori dovrebbe dirti buona parte di ciò di cui hai bisogno senza andare troppo nel dettaglio.
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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02-09-2008, 19:20 | #107 | |
Member
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 272
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E' qui che sbagli... Secondo il mio modesto parere, se siamo qui a discuterne, qualcosa ci e' sfuggito di mano e vuol anche dire che qualcosa di oscuro nella scienza moderna, c'e'. Semplificherei questa discussione dicendoti una semplice parola chiave: INTERAZIONI. Sono fortemente convinto che i libri interpretano gli eventi a 30°.... La realta' invece interpreta gli eventi a 360° in modo cosi' perfetto che va oltre la normale comprensione umana. Il wireless e' nato solo con questa generazione,pertanto non esistono database in grado di valutarne statisticamente gli effetti secondari. Mi auguro solamente che alcuni esseri umani "speciali" non subiscano dei danni irreversibili al DNA, (penso alle generazioni future che verrano), perche' sarebbe di fatto, omicidio. Pertanto non facciamoci "prendere troppo la mano" con il Wireless... Joy!
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02-09-2008, 20:14 | #108 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Varese
Messaggi: 407
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non esageriamo. la scienza è scienza. certo è finita, è fatta dall'uomo (dunque comunque imperfetta) ma non mi puoi venire a dire che interpreta la realtà a 30°!! oltretutto è pur sempre l'uomo ad aver inventato le tecnologie radio!! e poi d'accordo, è troppo poco tempo che si è diffuso il wi-fi o anche la telefonia cellulare, ma le tecnologie radiofoniche esistono da ben più di un secolo e non è stata ancora dimostrata nessuna conseguenza DIRETTA sulla salute delle persone. eppure ti assicuro che in ambito radiofonico ne esistono di porcherie disseminate un po' ovunque. ma chissà come mai nessuno si è mai lamentato! e bada bene, i casi quelli arcinoti tipo radio Vaticana & co, dove sembra davvero plateale e ovvio che ci siano delle conseguenze per le persone, sono casi in cui vengono ecceduti i limiti di legge!!! ma là davvero, guardacaso nessuno dice nulla... |
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03-09-2008, 08:41 | #109 | |
Junior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2
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purtroppo l'Italia non sta adottando normative SEVERE , ma sta seguendo i valori di riferimento dell ICNRP che indica ad es. in 6 V/m il valore limite. Grande ricerca è in corso nel Mondo, fatta da molti ricercatori di grande qualità e di scarsissimi mezzi ! Nel frattempo il WHO che avrebbe dovuto emettere delle linee guida , ha prorogato fino al 2010 lo studio: da 'soffiate' sono evidentissimi i disaccordi allo interno del comitato scientifico , visto gli enormi interessi economici esistenti. Vi consiglio di prendere visione di quanto l' AIE , associazione elettrosensibili riporta nel loro sito www.elettrosensibili.it. Inoltre ti indico www.bioinitiative.org dove è riportato una sintesi di una analisi di oltre 20000 lavori scientifici , analisi fatta da ricercatori INDIPENDENTI ! Una ultima riflessione: il WI MAX sarà la tecnologia che farà ulteriormente esplodere il fenomeno della elettrosensibilità ... domanda: io da anni non vedo piu' lavori per stendere cavi in fibra per ADSL ... non è che l'industria delle telecomunicazioni l'ha accantonata per il WiMAX che , magari, costa enormemente di meno ?! voi credete che il fatto che costi meno darà un vantaggio economico all'utente finale ? io NO ! Ma poi vedremo moltiplicare i casi di persone, come mia moglie, che arrivano a sentire i miscoli della respirazione bloccarsi ...! Meditate , gente !!! Giorgio |
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03-09-2008, 20:14 | #110 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Varese
Messaggi: 407
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Non scherziamo, negli altri paesi europei (ad esempio Spagna e Germania) ci sono valori limite pari a 60 V/m o superiori!!! Quote:
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Esempio: si dice che per una conversazione con un cellulare sarebbero sufficienti 1,5 mV/m di intensità di campo per effettuare la conversazione e che invece in Italia hanno fatto molte misurazioni in cui si raggiungono i 6 V/m. Il discorso non farebbe un piega se esistesse un unico utente in conversazione allacciato a una SRB a circa un paio di metri da quest'ultima!!! PER FAVORE!!! Quote:
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Oltretutto anche le pubbliche amministrazioni si stanno muovendo in tal senso. La provincia di Bergamo sta realizzando 3 anelli in fibra ottica. Il comune di riccione farà un suo anello. E questi sono solo quelli che conosco io... Mi dispiace per tua moglie, credimi, ma mi riesce ancora difficile capire che queste cose avvengano per influenza delle stazioni di telefonia o del wi-fi. |
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04-09-2008, 00:14 | #111 | ||
Member
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 272
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grazie per il tuo intervento e per i links che ci hai voluto condividere. Prossimamente mi iscrivero' al forum. Ho appena scaricato alcuni pdf su cui provero' a documentarmi. Mi tranquillizza sapere che esistono altre persone che avvertono qualcosa di "anomalo" nell' aria... Quote:
Nel frattempo i ripetitori mietono "fastidi"... N.B.ggi ho misurato la corretta distanza (raggio del cerchio) tra me ed il ripetitore per la quale percepisco il disagio psico-fisico: equivale a 400-500m e non come indicato erroneamente di circa 100m nella precedente mail. Salute a tutti ! Joy!
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04-09-2008, 09:01 | #112 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Varese
Messaggi: 407
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Quote:
Denunce? tentato omicidio, qui stiamo davvero vaneggiando! a 400 m l'influenza di un impianto di telefonia è nel 90% dei casi NULLA!! nei restanti casi sarà inferiore a 1 V/m. Tant'è vero che l'unica regione che chiede aree così vaste di indagine per un impianto è il friuli venzia giulia. nelle altre parti d'italia si considerano significativi solamente i 200 metri intorno all'impianto. |
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04-09-2008, 11:28 | #113 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Rimini
Messaggi: 10291
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Sinceramente, per quelle che sono le mie cognizioni di fisica, io comincio a preoccuparmi a partire dalle radiazioni ultraviolette in poi, ovvero dai 400 nanometri in giù...
Le altre frequenze, dai 400 nanometri a salire, se a livelli modesti non mi preoccupano troppo... sono convinto che la popolazione generale è perfettamente attrezzata per sopportarle. E' chiaro che poi ci saranno persone "ipersensibili" alle quali determinate radiazioni non ionizzanti creano problemi, ma penso si tratti di reazioni individuali, come ad esempio in tutt'altro campo, lo sono le allergie ah, naturalmente è solo un'opinione...
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05-09-2008, 11:03 | #114 |
Member
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 228
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Porto un'esperienza personale, non vuole essere un attacco a nessuno, solo una riflessione sul concetto di priorità...
Mia zia mi ha sempre fatto delle paranoie su questi argomenti, è sensibile a tutto, si preoccupa delle emissioni dell'impianto elettrico in casa e in camera da letto, delle antenne di qui e di là, degli alimenti bio ecc. ecc. .... e poi per traquillizzarsi si accende una bella sigaretta ! Spalmando cosi direttamente all'interno dei suoi polmoni un bello strato di catrame e altre centinanaia di sostanze riconosciute come cancerogene.... Non ho elementi per confutare la posizione delle persone preoccupate delle emisioni del wifi o wimax, se non la logica del buonsenso che dice che potenze inferiori=effetti minori, e tenuto conto dell'emissione di un cellulare attaccato all'orecchio collegato a un'antenna a 2 km, il problema del mio wifi che arriva si e no a 50 metri non me lo pongo. Dico solo che prima di preoccuparsi degli effetti sulle persone di queste tecnologie, effetti che non sono evidenti a livello di massa (altrimenti ce ne saremmo già accorti dai ricoveri in ospedale), dovremmo preoccuparci di altre cose che ogni giorno ci fanno rischiare la vita, o che ce la avvelenano poco a poco in maniera subdola. 8.000 morti all'anno sulle strade in italia, qualcuno di voi guida o fa il pedone ? Vi sentite sicuri ? C'è qualcuno che sta affrontando seriamente il problema ? Migliaia di morti di tumore ai polmoni per il fumo, i fumatori sono spariti ? Vi preoccupate delle sostanze chimiche che ci sono nell'armadio delle pulizie ? Guardate le etichette e pensate che i vapori di quella roba ve li respirate tutta la notte mentre dormite, almeno 8 ore / 365 giorni all'anno. Sinceramente vorrei che il legislatore si occupasse dei problemi in ordine di pericolosità, e il wifi o wimax non mi sembrano minacce incombenti. Denuce per tentato omicidio ? Se dovessi denuciare tutti quelli che ogni mattina non mi danno la precedenza sulle strisce.... quelli sì che hanno tentato di ammazzarmi, con molte possibilità di riuscirci. Mi sembra che in Italia ci si preoccupi sempre delle pagliuzze, le travi non sono un problema.... Ma ribadisco, giusto uno spunto di riflessione, niente più.... Ciao, alpiliguri. |
05-09-2008, 13:03 | #115 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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Quote:
secondo me hai colto nel segno! |
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09-09-2008, 14:52 | #116 |
Member
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Il Wifi fa male e Parigi lo disattiva Corriere della Sera
Un po' di tempo fa trovai l'articolo che allego sul Corrire della Sera.
Non se n'è più parlato...chissà... |
11-09-2008, 10:32 | #117 |
Bannato
Iscritto dal: Sep 2008
Città: Mogliano Veneto (TV)
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Io allora a sto punto non capisco più nulla, tra chi dice SI e chi dice NO:
sto benedetto ROUTER WIRELESS reca danni alla salute si o no? |
11-09-2008, 10:54 | #118 |
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Iscritto dal: Dec 2002
Città: Fourth House
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io lo uso e non sono sterile ancora
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11-09-2008, 13:15 | #119 | |
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Iscritto dal: Jan 2002
Città: Varese
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Quote:
a tal proposito vorrei commentare giusto 2 cose sull'articolo del corriere. innanzitutto sarei proprio curioso di vedere la gente che inizia a vomitare quando si avvicina a un hot spot wi-fi!! tornando alle cose serie... "un'inchiesta della Bbc dimostrava che il campo magnetico in un'aula equipaggiata con Wifi era tre volte più potente di quello emesso da un ripetitore Gsm." questo è assolutamente falso!! a meno che l'hot spot wifi non avesse 100 W in antenna (ne dubito, da noi il limite per le frequenze non concessionate è 100mW, quindi non penso che là sia molto diverso) una SRB "tipica" qua in Italia può avere dai 60 ai 100-120 W per gestore. Considerando che in Inghilterra i limiti sono decisamente superiori ai nostri le potenze potrebbero essere ancora maggiori. Certo che se fanno come l'ultimo servizio che hanno dato in televisione da noi in cui hanno fatto vedere che misurano il campo a 300 metri dallla SRB e poi mettono la sonda dello strumento a 10 cm dall'antenna del router wi-fi, allora si può dimostrare tutto e il contrario di tutto!!!!!!!!!!! C'è infatti da considerare che a frequenze maggiori il campo degrada molto più facilmente sia in distanza che per colpa degli ostacoli. Il wi-fi è a 2.4 GHz, frequenze ben più alta dei 900 MHz del GSM. Io ho fatto delle misure sperimentali e passando oltre i 30 cm dall'antenna dell'access point praticamente non si misura più nulla!!! "Nausea, vertigini, insonnia - spiega Stephen Kerckhove, direttore generale di Agir pour l'Environnement (Ape) - sono sintomi tipici da campo magnetico nocivo»." e "è provato che le onde elettromagnetiche provocano disturbi comportamentali, ostacolano le funzioni cognitive, favoriscono lo stress, interferiscono" anche questa mi sa di minchiata. ad ogni buon conto forse sarebbe il caso di specificare che tipo di onde elettromagnetiche possono provocare questi effetti e con quali potenze!! Qua si parla di onde non ionizzanti! Per favore... |
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11-09-2008, 13:22 | #120 |
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"Non importa se ne parlano bene o male, l'importante e' che ne parlino"
questo è il motto dei documentari che come tali, visto dove vengono messi in onda, sono li per fare audience, accaparrare share e vendere spazi pubblicitari in tv il resto è aria fritta. |
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