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05-11-2021, 08:43 | #68661 | |
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se uno deve comprare tutto daccapo? comprare alder perchè? per fagli da early adopter e scoprire i problemi di gioventù di una piattaforma nuova PCIE5 e DDR5? tralasciando i costi, l'assenza di schede PCIE5, la scarsa reperibilità di DDR5 e i necessari affinamenti che ci saranno nel tempo sulle ram. io personalmente aspetterei anche ZEN4 (perchè se alla fine le differenze prestazionali e di IPC tra ZEN3 e alder sono queste, con ZEN4 tra aumento di IPC e la cache3d mi aspetto ulteriori aumenti a due cifre sulle prestazioni) per vedere le novità se proprio il nr 5 è una cosa a cui non so rinunciare... Se proprio ne ho un urgente bisogno ora la scelta prezzo prestazioni a mio parere rimane ZEN3, anche se poi il socket è di fatto morto. penso che un 5900X sia ampiamente future proof. Secondo me il timing Intel sul 5 è prematuro.....fatto solo per pareggiare i conti con AMD sul 4 (con le differenza che le ddr4 erano già in giro da un bel pezzo e le schede video pcie4 erano li li per uscire) e forzato dal fatto che essendo usciti con una piatta nuova erano "costretti" ad avere supporto per il pcie5 e ddr5. ecco appunto, CVD: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/cp...ia_102193.html tutto questo perchè non sono in grado di mettere insieme 16 golden core....voglio vedere cosa faranno se lo faranno e come faranno con HEDT fosse capitata una cosa del genere ad AMD gli avrebbero tutti riso in faccia..... Ultima modifica di Randa71 : 05-11-2021 alle 08:59. |
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05-11-2021, 09:35 | #68662 |
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A me di Alder mi piace il Chip-set Z690 e le relative mobo.
Il meglio sarebbe un sistema Alder + DDR5 per poi upgradarlo (Intel parla che Meteor sarebbe compatibile Z690, ma tra il dire e il fare Intel non ispira certezza. Però anche qui... come sarà Meteor vs Zen4? Gli annunci Intel lato silicio sono markettari... lse Intel 4 sarà tanti fumo e poco arrosto come sto Intel 7, ci sarà un'altra CPU da 300W. Architetturalmente Intel c'è, circa la prestazione max, ma comporta soldoni in mobo, dissipazione e quant'altro.. c'ero la soddisfazione per l'OC la soddisfa, ma non nel requisito di spendere meno per ottenere di più. 240W da dissipare sono già superiori ai 200-220W di un OC spinto.
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05-11-2021, 10:13 | #68663 | |
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Parliamo di fascia medio bassa per il 5600x e media per il 5800x...prezzi assurdi. Va ammesso che la grafica intel è più duttile di quella amd, meno potente in 3d ma con codec video nettamente superiori. Insomma, io sono soddisfatto da questa competizione. |
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05-11-2021, 11:06 | #68664 | |
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Non a caso non si è manco degnata di mettere dopo un anno delle cpu intermedie ma solo le APU......ma nel momento in cui vendi praticamente tutto quello che produci non sei nemmeno invogliato a cambiare strada e cerchi di vendere quello che ti da i margini migliori (tenendo conto dell'ingolfamento TSMC) Basterà appiccicare la 3D cache sulle attuali serie e ha già bello che stoppato alder lake, non ha senso rushare zen4 che se la dovrà vedere con meteor e in un mercato con DDR5 mature (il pciex 5 manco lo commento) Insomma, amd non sta sbagliando nulla come pianificazione da almeno tre anni a questa parte e non vedo motivi per cambiare piani sinceramente se va bene avremo un 50€ di sconto sugli attuali zen3, che schifo comunque non fa |
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05-11-2021, 11:24 | #68665 | |
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Il 7nm TSMC non è fatto per quei consumi, quindi foss'anche un 5600X Zen3D non potrebbe competere pure con +15% di IPC. Rendendo Pan per focaccia, come Intel ha sfruttato i suoi punti forti, AMD può fare uguale. Qual'e il punto forte AMD? L'MCM. Anziché un 5600X a 250$, meglio un 5900X 3D a 450/400$, e se la L3 3D dà quel +15% nei giochi, otterrebbe un pareggio ma con un MT ottimo vs 12700K e consumi a metà. Idem 5950X 3D, sui 700$ e il 12900K sarebbe OUT
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05-11-2021, 13:00 | #68666 |
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mi piacerebbe sapere se il punteggio di 27000 punti in cb23 lo fa con 240W o con 125W. il 5950x fa 24500 punti con 125W.
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05-11-2021, 13:19 | #68667 | |
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05-11-2021, 13:23 | #68668 | |
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Per quello che ho capito, non è possibile farlo lavorare a 125W, almeno con i BIOS attuali. Infatti i test che hanno fatto, sono stati a pari frequenza per testare l'IPC e def che nel momento in cui è sotto carica applica i 241W. L'unico limite è se sfora i 100⁰. Mi domando qual'è il senso del TDP nominale di 125W.
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05-11-2021, 13:28 | #68669 | |
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05-11-2021, 13:28 | #68670 | |
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direi che è indiscutibile la CPU che ha il miglior rapporto perf/watt https://www.youtube.com/watch?v=WWsMYHHC6j4&t=229s al minuto 10. 250W e oltre come cpu package power e throttling. proprio un gioiello di efficienza Ultima modifica di Randa71 : 05-11-2021 alle 13:38. |
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05-11-2021, 13:40 | #68671 | |
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05-11-2021, 15:44 | #68672 | |
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Mi sa che non hai capito il concetto di differenza tra 12900K e 5950X. Il 5950X, se lo fai funzionare a 240W (ammesso e concesso che ci arrivi), sarà per OCbench, non certamente in DU. Il 12900K arriva a 241W di consumo perché solamente a 241W può pareggiare un 5950X in MT. Con il 5950X puoi scegliere un TDP ECO di 45W, 65W e 90W (90W non mi ricordo bene), il TDP def di 105W, e se vuoi di più hai il PBO e altro. Il silicio 7nm TSMC e il 10nm Intel non li puoi "unificare" come efficienza a tot Watt semplicemente perché sono PP differenti con obbiettivi differenti. Il 7nm TSMC ha avuto il compito di portare un X12 (3900X) ed un X16 (3950X) nel desktop entry-level, con consumi max da desktop entry-level. Se Intel per raggiungere un 5950X deve applicare 241W (molto simile alla fascia Threadripper) non è un problema "nostro", cioè di chi ha un 5950X a 140W (anzi, in realtà nei test di Anand o Guru3D mi sembra arrivi sui 125W in CB).
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05-11-2021, 15:55 | #68673 | |
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In realtà non perde manco tanto in efficienza... Zen2 perdeva il 40% di efficienza a favore di +10% di prestazioni. Un 3700X a 45W TDP non sarebbe stato competitivo e di qui la scelta dei 65W TDP. Per Alder è la stessa cosa, la differenza è non si tratta di 45W ma di 125W.
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05-11-2021, 16:03 | #68674 | |
Bannato
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si capisce anche perchè andare oltre 8core a intel non gli riesce facile e si sono inventati sta BIG.little |
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05-11-2021, 16:04 | #68675 | |
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cmq mi arriva una prime-a se becco un 12700k ti faccio cbr23 con bios stock a 125w o meno se vuoi cmq pagina dietro ho messo una foto, l hai skippata?
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05-11-2021, 20:19 | #68676 |
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06-11-2021, 07:42 | #68677 |
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https://www.tomshw.it/hardware/amd-c...ke-con-zen-4d/
Valido le info su Zen4/Zen4D e in parte Zen5, ma l'affermazione che AMD combatterà Alder con Zen4... se già basta Zen3 con il desktop entry-level (desktop High, server e mobile basta Zen3), in arrivo Zen3D, perché scomodare Zen4? Al momento Alder è competitivo nei giochi sia in FPS che consumo/prestazioni. In MT a pari TH lo è a consumi doppi. Che "dimenticare" l'offerta Zen3D, data tra 1 e 2 mesi, con un incremento previsto del 15% nei giochi, dia parecchio fastidio? Se AMD ritoccasse i listini del 5800X vs 12600K, 5900X vs 12600K e 5950X vs 12900K, sarebbe meglio.
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06-11-2021, 08:21 | #68678 | |
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Siccome le rilevazioni del consumo sono state fatte via software (io riporto il rumors, non mi sono spulciato tutte le rece), si suppone un prb simile a quello AMD, cioè il cambio frequenza dei core è in millisecondi, mentre i software leggono i dati al secondo. Ora, il "difetto" AMD è che viene riportato il dato più "alto", cioè se ha cambiato 1000 volte la frequenza (e quindi il consumo) nell'arco del secondo, viene comunque riportato il valore più alto. Siccome è inspiegabile una efficienza così diversa in game, e siccome il game in sé è consono a variazioni molto frequenti delle frequenze, si suppone che sia rilevata la frequenza più bassa (e relativo consumo) vs la media e la massima. Diciamo che visto la condizione di Alder (se pareggia in MT con Zen3 consuma doppio e al momento l'unica medaglia la prende nei giochi per performances e senza la piaga dell'efficienza), beh... visto lo storico (tipo boost per n secondi per falsificare il risultato dei bench), la cosa va approfondita. Work on.
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06-11-2021, 09:02 | #68679 | |
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Case : Lian Li O11 Dynamic ; Motherboard : Asus ROG Strix X570 ; CPU : AMD Ryzen 9 5900X ; Cooler : NZXT Kraken Z73 ; RAM : Kingston Fury 2x16GB 3600Mhz CL16 RGB ; SSD : Samsung 980 Pro 1Tb ; GPU : Nvidia RTX 3080Ti FE ; PSU : Corsair HX1000 1000watt 80Plus Platinum. |
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06-11-2021, 09:38 | #68680 |
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paolo indaga su st altra magia dei 220watt 5950x con vcore tirato sennò erano 250w easy https://i.imgur.com/0tOkH1J.jpg
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