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08-04-2013, 23:39 | #21 | |
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Per la PSU Corsair sinceramente non mi sono mai posto il problema di come sia fatta dentro, con quali componenti ecc, però se offrono 7 anni di garanzia credo che abbiano un valido motivo. Io per adesso ho avuto a che fare solo con 2 PSU corsair, una GS800 ed una TX750. Entrambe mai avuto un problema, e apparentemente sono anche molto ben assemblate e curate. Il GS800 è in funzione per circa 8 ore al giorno da circa 2 anni e per ora tutto ok, mentre il TX750 è in funzione dal 2005/2006, quindi male che vada sono circa 7 anni per una media di 12 ore al giorno e per adesso, facciamo le corna, mai avuto un problema. Tu prima mi avevi consigliato Seasonic se non sbaglio, potresti indicarmi magari quali prodotti di Seasonic potrebbero essere adatti per il mio scopo?
Quote:
Per quanto riguarda la CPU invece, ho visto che la MB che mi hai consigliato prima (ASUS P8B-X) monta diverse tipi di CPU con socket 1155: Intel® Xeon® E3-1200 Processor Family Intel® Xeon® E3-1200 v2 Processor Family Intel® Core™ i3-2100 Processor Family Intel® Pentium™ G800/G600 Processor Family Intel® Celeron™ G500/G400 Processor Family A me era caduto l'occhio o sulla serie Core i3 o sulla serie Xeon. So che la serie Xeon è diciamo quella più adatta ad un server, o meglio, è nata proprio per soddisfare i requisiti di un server in quanto a stabilità. La serie Xeon è davvero tanto superiore alle altre, in particolare alla Core i3? Quale mi consiglieresti? Certo che un processore Xeon deve avere caratteristiche davvero superiori ad un Core i3, considerando che gli Intel Xeon E3-1200 se non sbaglio sono un bel pò più vecchi dei Core i3-2100, e nonostante tutto la CPU entry level della serie Xeon costa circa il doppio della entry level della serie Core i3. |
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08-04-2013, 23:46 | #22 | |
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Dal cliente dove sono ad es c'è addirittura una persona di IBM che sta fissa presso il ced a disposizione per qualsiasi necessità o problema, ovviamente si tratta di un caso particolare però ti da l'idea di quanto siano flessibili le offerte e le possibilità. In genere i contratti di manutenzione partono da un minimo di 50-60 €/anno per le macchine nuove, ovviamente se acquistati insieme alla macchina risultano più convenienti. Con l'aumentare dell'età e la sempre minore diffusione il costo dei contratti sale, fino ad arrivare ad un massimo di circa 350 euro/anno. Per questa cifra ad es IBM propone le Servicesuite, ovvero una copertura totale per manodopera e pezzi di ricambio che può essere fatta per qualsiasi macchina di qualsiasi produttore e senza limitazioni sull'età della macchina. Puoi mettere sotto Servicesuite qualsiasi macchina, dal Macbook al server HP, dal vecchio AS/400 all'assemblato, ovviamente non costa poco però occorre tener presente che in caso di problemi i costi di reperimento delle parti e delle procedure operative non è indifferente. E cmq per quanto possano costare saranno sempre più convenienti di un Apple Care
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08-04-2013, 23:50 | #23 |
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Concordo... L'ho già provato... Ci guadagni di spazio, ma è 4 volte più lento in scrittura di un RAID 1 e oltretutto meno affidabile in quanto supporta max la rottura di un hdd. Stavo pensando infatti di fare un RAID 1 con 3 HDD in modo tale che anche nel caso di un guasto non sia necessario fermare il server nel mentre che si attende la riparazione di un hdd a causa del rischio che rimanendo un solo hdd si potrebbe rompere anche quello. Alla fine la sicurezza è la cosa fondamentale, no?
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09-04-2013, 00:15 | #24 | |
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Anzitutto ogni caso è una storia a se, il fatto di aver avuto un'esperienza negativa con un prodotto non significa che questo valga per tutti i prodotti. In secondo luogo i dispositivi di un produttore non sono tutti uguali, o meglio non tutti subiscono lo stesso trattamento in assistenza. HP, come Dell, come Acer, Lenovo e qualunque altro produttore che ha linee separate per prodotti di fascia business e consumer adotta differenti politiche e canali di assistenza per questi prodotti. Se il notebook di cui parli è un Pavilion non mi sorprende, se è un Probook già mi suona strano, se è un Elitebook stento a crederlo. Così come nel caso di Dell un comportamento simile me lo aspetterei per un Inspiron, meno su un XPS, inverosimile su un Latitude. E di esempi simili ce ne sono a bizzeffe anche su Acer o Asus. E' molto semplice, le linee consumer o da grande distribuzione (GDS) subiscono un trattamento differente in assistenza rispetto alle linee business, e questo è normale e sacrosanto. Quando si vedono recensioni di laptop ThinkPad o Latitude o Elitebook 15" con configurazioni banali partire da 800 euro + iva ci si straccia le vesti scandalizzati per l'insensatezza del costo rispetto alla configurazione, tanto che un pc da supermercato con hardware più pompato costa la metà. Poi il pc consumer dopo 3 mesi di "casa-lavoro" si smonta, le cerniere si allentano, la scocca scolora o si crepa, poi la cornice del display si stacca e alla fine il display cede (è un classico...), guardacaso i ThinkPad, i Latitude, gli Elitebook anche entry level tirano avanti per anni e anni senza perdere pezzi. A prescindere da questo è anche il differente trattamento in fase di assistenza a giustificare il prezzo più elevato, paghi di più e quindi ottieni un servizio più puntuale, pezzi di ricambio sempre nuovi e mai ricondizionati, più livelli di servizio (fino 3 con in ThinkPad, cosa che anche il blasonato Apple Care vede col binocolo...). Tieni presente poi che questa logica vale anche per i prodotti business e enterprise, i livelli di servizio ci sono, sta a te decidere quanto investire in base alla criticità dell'obbiettivo. Aggiungo a questo anche il fattore "informazione" (o "ignoranza" in senso letterale, sia chiaro). Molte persone acquistano un prodotto e un servizio senza informarsi correttamente su cosa hanno diritto e sugli strumenti messi a disposizione. Io ad es ho perso il conto di quanti clienti ho trovato con server più che buoni trattati alla stregua di banali pc da supermercato, senza usare nemmeno il minimo strumento (messo a disposizione gratuitamente dal produttore) per il monitoraggio delle risorse e le segnalazioni dei guasti, praticamente ogni tanto giravano in sala server e trovavano dischi rotti o errori segnalati sui case. Oppure clienti che hanno sottoscritto piani di assistenza faraonici che prevedono tutto e il contrario di tutto (es chiamate di assistenza per guasti, informazioni, dubbi, perplessità, o anche solo per sentire una voce amica ) e poi non aprono mai ticket perchè o non ricordano di aver sottoscritto quel servizio oppure perchè pensano sempre che non serva a nulla e la risposta stia in qualche misterioso oracolo, o forse nei fondi di caffè o nelle interiora di qualche animali come moderni aruspici... Sui pixel difettosi si sono spesi TB di scambi sui forum, è una politica molto comune tra i produttori. Sempre con HP se scegli un display IPS la sostituzione è quasi istantanea, senza contare che con 35 miseri euro estendi la copertura a 3 anni, e non sto parlando di display dal costo esorbitante tipo Eizo da grafica da svariate migliaia di euro a pezzo eh... Riguardo al server, io non sono un commerciale HP, Dell o IBM, quello che dico lo dico solo a seguito di anni passati a manutenere macchine miei e di clienti, anche macchine assemblate, lo dico solo per evitare di fare gli errori che io stesso, e tanti altri hanno fatto. Una macchina valida con requisiti non banali, con un'ottimo servizio di assistenza e ampiamente entro il tuo budget di spesa te l'ho indicata, non è l'unica e come quella ci sono offerte equivalenti da parte degli altri produttori. Pensi che non ne valga la pena e che sia più "furbo" assemblare il server come se fosse un pc da gaming con gli ultimi ritrovati tecnologici? Libero di farlo, io non lo farei e ho espresso in più punti le criticità a cui vai incontro. Valuta liberamente ma con un occhio di riguardo agli scenari futuri, sei in grado di garantire l'affidabilità, un livello di assistenza e una copertura sui ricambi adeguata alle tue criticità e al tuo budget? Hai conteggiato nella spesa i pezzi di ricambio? Hai conteggiato nella spesa il tempo e le risorse che impiegherai quando (e non "se") si verificherà un guasto? Questi sono tutti fattori chiave, non puoi fornire un servizio sperando nella sorte o nella presunta qualità di un pezzo, le sfighe capitano, la bravura di un tecnico sta nel saperle gestire correttamente e nel formulare delle procedure per preservare dati e ristabilire i servizi nel più breve tempo possibile.
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09-04-2013, 08:27 | #25 | |
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09-04-2013, 10:15 | #26 | ||||
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Poi certo, per un server astersik che già è supersovradimensionato il microserver, ora ci metto una macchina da 2000 euro con dei SAS, e magari faccio un raid 1+0 con degli spare ! E millemila Giggabait di RAM Quote:
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Per me personalmente ho preso un Thinkpad, ammaliato proprio dalle sirene su internet che dicevano che era strafico, ho speso più di 1000 euro. I materiali sono solidissimi e i pezzi non li perde, tanto di cappello. Hard Disk c'è un western digital. Con Linux funziona tutto bene, sono soddisfatto. Peccato che dopo 1 mese dall'acquisto si è fulminata la motherboard e ho dovuto mandarlo in assistenza per 1 mese e mezzo. Cercando su internet viene fuori che è un problema che è capitato anche ad altri, ma questo viene sempre fuori dopo, e sottovoce. Quote:
Considera che dopo 3 anni le probabilità di guasto si alzano enormemente, il loro intervento diventa sempre più probabile, devono ben ripagarselo, IBM non fa beneficienza. |
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09-04-2013, 10:27 | #27 | |
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CPU: l'importante è che supporta la RAM ECC (il Core i3-2100 è ok), poi se non ci virtualizzi sopra 10 macchine, con qualunque CPU la potenza è sovradimensionata per un file server |
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09-04-2013, 10:41 | #28 |
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Sì, costava circa 1250 + IVA, in quanto era già completo di due dischi SATA da 500 GB ed aveva qualche accessorio in più (scheda PCI controller RAID aggiuntiva, probabilmente più performante di quella data come standard). Beh, per lo meno le tue parole mi sollevano per il fatto di sapere che ho pagato un prezzo giusto. Certo, pensare che con quella cifra mi compravo un hpmicroserver ...
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09-04-2013, 11:18 | #29 | |||
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Io di offerte con microserver ne ricevo con cadenza settimanale dai vari distributori e le possibilità che offre il mercato generalmente sono quelle che ho citato, se il tuo l'hai comprato al negozio sotto casa e non sai cosa c'è dentro non è colpa mia... Poi è inutile che meni il can per l'aia inventando chissà quali scenari, il dettaglio della casistica di Subzero è chiaro e non mi pare certo di avergli proposto un x3950 da 50k euro con storage in fibra per fare da file server. Lo storage SAS l'ho citato con riferimento al discorso qualità/prezzo, se compri un disco SATA con un server Dell o IBM o HP ti costa molto di più però ottieni un servizio migliore (es sostituzione con parte nuova sigillata), lo compri per i cavoli tuoi? Bene, ti rifilano un disco ricondizionato come la casalinga di voghera. Se la criticità del tuo sistema è pari a quella del pc della casalinga di Voghera allora ok, se è superiore cacci la lira e ottieni un servizio migliore, non è difficile... Quote:
Non c'è bisogno di attaccarsi ai vetri ipotizzando scenari del genere del tutto assurdi, del resto io non ho mai parlato di questo genere di necessità per la PMI, tant'è vero che il personaggio che ho citato sta presso un ente con 20k dipendenti... Piuttosto a me pare che 140 euro per 3 anni di copertura TOTALE per un server siano una spesa del tutto compatibile con una PMI, oppure vuoi negare anche questo? A proposito, non ho ancora capito se con tutti i server assemblati che citi ti tieni un magazzino con tutte le parti di ricambio. Dev'essere un'attività parecchio gravosa da gestire... Quote:
Avendo comprato un ThinkPad potevi farti spedire la parte come CRU (Customer Replacement Unit) e sostituirla tu, ti avrebbero mandato tutte le istruzioni e pure i video, e non importa se si tratta della mainboard, piuttosto che di un disco o dell'inverter del display. Avevi anche la possibilità di portarlo presso un centro di assistenza IBM (ce ne sono praticamente in tutte le città). Da me in azienda siamo in una decina di persone, tutti con ThinkPad da 13 anni a questa parte, guasti ce ne sono stati, molti risolti con le CRU, alcuni con centro di assistenza, altri con ritiro da corriere. Tutti risolti entro 10gg lavorativi, sarò stato fortunato, ma le casistiche di tante altre aziende con cui lavoro sono le stesse...
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09-04-2013, 12:08 | #30 | |
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Per una macchina IBM di poco più di 3 anni dovrebbe esserci un ServicePac, che in genere sono sono soluzioni un po' meno costose anche se meno flessibili (le ServiceSuite ad es sono associate alla macchina, se dismetti il server puoi interrompere la ServiceSuite e richiedere il rimborso per il periodo di copertura non usufruito, oppure forse puoi anche "spostare" il contratto su un'altra macchina). Ad es vedo da ComputerGross che il ServicePac per gli x3200M3 sono venduti a 178 euro per copertura da 3 anni 9x5 NBD (ovvero copertura 9h al giorno, 5gg la settimana con intervento entro il giorno lavorativo successivo), già così è un bel risparmio e siamo sulle 60 euro/anno. Nel caso invece di copertura 24x7 con intervento entro 4h il prezzo è di 372 euro per 3 anni, non è poco però il servizio è certamente di alto livello e per sistemi ad alta criticità, cmq sia il costo mensile è inferiore a quanto spendi ora. Spero che questi dati possano esserti utili per una futura rivalutazione del contratto
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09-04-2013, 13:30 | #31 | |
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Se riuscissi ad annullare questo contratto, potrei provare a ricontattare il negozio online dove ho comprato il server. Da computergross ho provato ad entrare nel sito ma dicono che è riservato esclusivamente a rivenditori di prodotti informatici: pensi che potrei iscrivermi anche io oppure è meglio contattare i negozi online? |
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09-04-2013, 13:46 | #32 | |
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09-04-2013, 13:48 | #33 | ||
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Ho buttato giù un'idea delle componenti da utilizzare: HDD: 2x Western Digital RE SATA WD1003FBYX (1TB SATA 2) MB: ASUS P8B-X CPU: Intel Core i3 2130 RAM: Kingston KVR1333D3E9S/8G 1333 MHz ECC CL9 (8GB) DVD-ROM: Plextor PX-891SA CASE : Chieftec Uni BH-02B-B-B-OP PSU: Corsair TX650 V2 UPS: Atlantis Land One Power 1501 A03-S1501 MODEM: Nilox 16NX110000001 OS: Linux (non saprei quale versione scegliere) |
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09-04-2013, 14:47 | #34 |
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09-04-2013, 17:48 | #35 |
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Non conosco quella scheda madre Asus, ma se proprio devi assemblare un server andrei su Supermicro che in ambito server da assemblare/barebone è una certezza..
Inviato dal mio MB525 |
09-04-2013, 18:00 | #36 |
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Supermicro è qualcosa di spaventoso! Hanno una quantità di soluzioni server da far rabbrividire! Mi ci vorrà un giorno intero per trovare la MB giusta per me.
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09-04-2013, 18:10 | #37 |
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Io sceglierei una X9SCM oppure una X9SCL
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09-04-2013, 18:19 | #38 |
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Grazie Mille!!! Mi hai illuminato la strada. La X9SCM mi pare di aver capito che è leggermente superiore alla X9SCL, o sbaglio? La X9SCM-F invece? Per gran parte la -F mi sembra identica alla X9SCM, anche se poi ci sono alcune differenze che però nella mia ignoranza non sono in grado di capire...
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09-04-2013, 18:33 | #39 |
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Le versioni -F (sia della L che della M) hanno l'IPMI integrato, praticamente da qualsiasi pc della rete è come se fossi seduto davanti al server e puoi spegnerlo, accenderlo, monitorarlo, vedere quello che succede a monitor e interagire (BIOS compreso).
La M ha chipset C204 mentre la L ha chipset C202, la differenza è che il chipset C204 ha due porte SATA3 (il C202 le ha tutte SATA2) e una linea PCI-Express X8 in più. Personalmente, visto che dovevo metterlo in un server 1U e non mi interessava molto dell'SATA3 ho preso la X9SCL-F con cui mi trovo molto bene |
09-04-2013, 18:37 | #40 | |
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