[Thread Ufficiale] AMD RYZEN AM5 ZEN4

[SnobWatch]

video interessante che conferma la mia tesi che iniziano a vedersi giochi che usano più di 16 thread.

https://youtu.be/Gu12QOQiUUI?si=jQO8LF9LPIY3XS5B

sono pochi al momento ma dipende da quanto a lungo si vuole tenere la CPU.

[wulff73]

Originariamente inviato da SnobWatch

video interessante che conferma la mia tesi che iniziano a vedersi giochi che usano più di 16 thread.

https://youtu.be/Gu12QOQiUUI?si=jQO8LF9LPIY3XS5B

sono pochi al momento ma dipende da quanto a lungo si vuole tenere la CPU.

A quali giochi ti riferisci?

[An.tani]

Originariamente inviato da wulff73

A quali giochi ti riferisci?

Per esempio cities skylines 2 (lo so che è un gioco di nicchia)

al momento arrivati a 300-350mila abitanti il gioco diventa più o meno inutilizzabile (bug od eccesso di simulazione) sul mio 7700x, sui ryzen a 16 core invece va fluido

[Cutter90]

Originariamente inviato da SnobWatch

video interessante che conferma la mia tesi che iniziano a vedersi giochi che usano più di 16 thread.

https://youtu.be/Gu12QOQiUUI?si=jQO8LF9LPIY3XS5B

sono pochi al momento ma dipende da quanto a lungo si vuole tenere la CPU.

Eh, poi però vedi il 7800 x3d che va uguale (anche di più in realtà) e capisci che non ci siamo ancora

[Cutter90]

Originariamente inviato da An.tani

Per esempio cities skylines 2 (lo so che è un gioco di nicchia)

al momento arrivati a 300-350mila abitanti il gioco diventa più o meno inutilizzabile (bug od eccesso di simulazione) sul mio 7700x, sui ryzen a 16 core invece va fluido

Di nicchia e ottimizzato malissimo a dir poco. Impossibile da prendere come esempio.

[CtrlAltSdeng!]

8core+HT andrà bene ancora per un paio di anni buoni....poi sta alle preferenze e i generi di ognuno valutare al meglio......un titolo non fa primavera

[paolo.oliva2]

Io di giochi non.... ne capisco una sega (quelli con cui gioco dire datati è poco)... però io penso che dipende molto dal marketing (trovare un qualche cosa che ti costringa a rinnovare il PC). E siccome adesso il trand è l'IA... è qualcosa di sbagliato immaginare dei futuri giochi che implementino l'IA? Perchè se si... immaginerei che 8 core/16TH sarebbe un attimo che andrebbero stretti.
Basterebbe che i produttori di CPU stacchino un "assegnino" alle software house di game... (tipo aggiunta elaborazione degli scenari in IA), ed in 6 mesi/1 anno potrebbe cambiare completamente il tipo di CPU occorrente (ma anche di VGA e CPU + NPU).

[paolo.oliva2]

CPU desktop AMD Granite Ridge Ryzen avvistate: Zen 5 nelle versioni 8 e 6 core, TDP da 105 W e 170 W

https://tecit.net/cpu-desktop-amd-gr...105-w-e-170-w/

Proprio come le CPU AMD Ryzen Mobility basate sull’architettura core Zen 5 trapelate un paio d’ore fa, ora abbiamo i primi campioni della famiglia di CPU Ryzen Desktop Granite Ridge che sono trapelati e individuati da Momomo_US. Sono menzionate almeno due CPU AMD Ryzen Granite Ridge che includono quanto segue:

100-000001404-01 – Granite Ridge a 8 core/16 thread (desktop Zen 5 Ryzen) TDP da 170 W
100-000001290-21 – Granite Ridge a 6 core/12 thread (desktop Zen 5 Ryzen) TDP da 105 W

P.S.
Comunque applicando lo stesso metro che le varie testate applicano agli ES (distribuzione degli ES e dopo 2-3 mesi la commercializzazione), Zen 5 sarebbe pienamente nei tempi annuncio e disponibilità commerciale per il Computex (i primi di giugno). La conferma sarà l'abbassamento listino di Zen4.

E qui anche Zen5 versione "Mobility".

https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

Perdite di CPU AMD Zen 5 "Ryzen" Mobility: portata di fuoco in 8-16 core con TDP da 55 W, Strix Point in APU da 28W


100-0000001335 - Strix Punto (1) 28W B0 FP8 Ryzen 9
100-000000994 - Strix Punto (1) 28W B0 FP8 Ryzen 9
100-000001028 - Gamma Fire 16 Core 55W B0 Ryzen 9
100-000001029 - Gamma Fire 8 Core 55W B0 Ryzen 7

Momomo_US è anche riuscito a individuare due SKU EPYC Torino "Breithorn"su nbd.ltd :

100-000001535-03 (128 core / 16 CCD + 1 IOD)
100-000001538-03 (32 core / 4 CCD + 1 IOD)



P.S.
La spedizione di queste CPU è stata fatta a FINE FEBBRAIO e non a FINE MARZO, questo anticiperebbe di 30 giorni la tempistica di commercializzazione.

Difficile interpretare... si va da un X16 in 55W (penso PPT in quanto 55W TDP non mi pare esista) ad un X8 a 230W PPT (170W TDP) ed un X128 in 400W (PPT). Come dire un X16 che consuma meno di 1/4 di un X8 ed un X128 che consuma poco meno del doppio vs un X8 e meno di un 14900K. Il mondo è bello perchè vario....

P.S.
Ulteriore aggiunta.

https://www-techpowerup-com.translat...t&_x_tr_pto=sc

VideoCardz ha i codici OPN per i campioni spostati. Il campione Ryzen 7 "Strix Point" riporta 100-0000001335. Uno dei due chip Ryzen 9 "Strix Point" reca 100-000000994. Il "Fire Range" a 16 core è contrassegnato con 100-000001028, mentre il "Fire Range" a 8 core è 100-000001029. "Strix Point" sarà il processore mobile più importante di AMD, poiché sarà quello con un numero di core CPU "Zen 5" rilevante per il mercato dei notebook, includerà una iGPU RDNA 3+ e quelle presunte 40 NPU TOPS+ XDNA 2 che può eseguire Microsoft Copilot localmente . Un passo avanti rispetto a questo sarà "Strix Halo", con un numero di core della CPU più elevato, un'iGPU molto più grande progettata per i giochi del segmento delle prestazioni. "Fire Range" è essenzialmente una versione BGA a bassa altezza Z del processore chiplet "Granite Ridge" che ha fino a due CCD "Zen 5" e un die I/O.

[HadesSaint]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io di giochi non.... ne capisco una sega (quelli con cui gioco dire datati è poco)... però io penso che dipende molto dal marketing (trovare un qualche cosa che ti costringa a rinnovare il PC). E siccome adesso il trand è l'IA... è qualcosa di sbagliato immaginare dei futuri giochi che implementino l'IA? Perchè se si... immaginerei che 8 core/16TH sarebbe un attimo che andrebbero stretti.
Basterebbe che i produttori di CPU stacchino un "assegnino" alle software house di game... (tipo aggiunta elaborazione degli scenari in IA), ed in 6 mesi/1 anno potrebbe cambiare completamente il tipo di CPU occorrente (ma anche di VGA e CPU + NPU).

beh dipende in che giochi ma alcuni tipi se non fai un bel lavoro sull'IA sono a dir vero poco ammirevoli, ovviamente parliamo di giochi del 2024 e tripla AAA certo un Elden Ring un IA elevata sarebbe insensata...giochi come Baldur's gate, Dragon's dogma serve eccome perche cambia tutto.

Per come la vedo io giochi come MMORPG chiederanno anche loro parecchie risorse lato CPU

[paolo.oliva2]

Sul discorso del "controller di memoria LPDDR5X a 256 bit.... come annunciato da AMD in Cina:

Caratteristiche previste per AMD Ryzen 8050 Strix Point Halo:

Design del chiplet Zen 5
Fino a 16 core
64 MB di cache L3 condivisa
CPU più veloce del 25% rispetto alla gamma Dragon a 16 core a 90 W
40 unità di calcolo RDNA 3+
Alla pari con RTX 4070 Max-Q (90 W)
Controller di memoria LPDDR5X a 256 bit
Motore XDNA 2 integrato
~50 TOP Motore AI

Quel tipo di RAM non è la DDR5 comune su AM5

- LPDDR5X (Low Power Double Data Rate 5X): Questa memoria è progettata principalmente per dispositivi mobili, come smartphone e tablet. È ottimizzata per il risparmio energetico, offrendo prestazioni elevate con un consumo energetico inferiore rispetto alla DDR5. LPDDR5X è caratterizzata da una velocità di trasferimento dati estremamente elevata e da una latenza ridotta, offrendo prestazioni migliori in applicazioni che richiedono un'ampia larghezza di banda, come la grafica ad alta risoluzione e la realtà virtuale.

- DDR5 (Double Data Rate 5): La DDR5 è stata progettata per il mercato dei PC desktop, server e workstation ad alte prestazioni. Rispetto alla LPDDR5X, la DDR5 offre una larghezza di banda ancora maggiore e prestazioni più elevate. La DDR5 supporta velocità di trasferimento dati più elevate, maggiore densità di memoria e consuma più energia rispetto alla LPDDR5X. È più adatta per applicazioni che richiedono potenza di calcolo intensiva, come il gaming avanzato, il rendering 3D e l'elaborazione dati.

Intel, su Lunar, integrerà 2 banchi di LPDDR5X direttamente nel die della CPU (posto le foto)





Non so se il progetto Intel di integrare le LPDDR5X nella CPU sia al posto o in aggiunta alle DDR5 sulla mobo, ed idem per AMD, ma mi pare che quel modello di AMD si monterà anche su AM5, quindi direi che per AMD possa anche essere complementare alle DDR5 della mobo AM5.

Ora, mi pare ovvio che l'MC nell'IOD della CPU si relazionerà a 128bit con le DDR5 della mobo, poi come i dati arriveranno a quelle LPDDR5X, non ne ho idea, ma quello che riporta AMD è che leggerà a 256bit da quelle LPDDR5X... probabilmente con un MC dedicato della GPU. Il motivo mi pare ovvio... virtualmente a 256bit si avrà un raddoppio della banda rispetto che a 128bit. In fin dei conti è prevista una iGPU con 40 CU.

P.S. Edit
Io sarei dell'idea che anzichè montare una L3 3D (sui core X86 e/o sull'IOD/iGPU), AMD utilizzi le LPDDR5X per avere capacità molto maggiori (GB e non MB) ed essendo a lato della CPU, senza creare limiti di frequenza per dissipazione.

[HadesSaint]

100-000001404-01 – Granite Ridge a 8 core/16 thread (desktop Zen 5 Ryzen) TDP da 170 W
100-000001290-21 – Granite Ridge a 6 core/12 thread (desktop Zen 5 Ryzen) TDP da 105 W

oddio spetta qui sono ignorante...cioe da questi rumors si penda che ipotetici 8700/8800 o come si chiameranno avranno un tdp di quel valore? e un 8900/8950 a quanto arrivera?

[paolo.oliva2]

Penso che la spiegazione possa essere che essendo ES (cioè non un modello commerciale con frequenze già delineate) e quindi AMD abbia messo il TDP massimo al momento.

E' ancora troppo presto per poter dire qualcosa di certo... però quello che fa sperare, è che i modelli Zen5 che pressochè per certo saranno prodotti sul 4nm, hanno già TDP max "normali" e migliori vs Zen4 5nm attuali. Gli ES Epyc Zen5 invece non riportano frequenze massime... e visto che Zen5 Granite Ridge desktop è composto da chiplet, il non avere una frequenza definita fa supporre che siano prodotti sul 3nm tanto quanto i chiplet Epyc.
Riportare quel TDP negli ES ha molteplici spiegazioni... in primis non essendo modelli commerciali AMD potrebbe aver messo un TDP massimo per quel tipo di configurazione max core (il che potrebbe far pensare a margini di OC pazzeschi) e quindi creare hipe.

[SnobWatch]

Originariamente inviato da Cutter90

Eh, poi però vedi il 7800 x3d che va uguale (anche di più in realtà) e capisci che non ci siamo ancora

[SnobWatch]

Originariamente inviato da wulff73

A quali giochi ti riferisci?

in generale i porting dei giochi Sony sono quelli che scalano meglio su più di 16 thread vedi Spiderman, Horizon Forbidden West, ma anche titoli come Hogwarts Legacy, Star Wars Jedi Survivors, Counter Strike e vari altri... basta vedere il video che ho linkato...

è ovvio che 16 thread andranno bene per ancora un bel pò di tempo ma ormai siamo agli sgoccioli, un anno? due? tre? non lo so ma la transizione sta già iniziando e parte dalla compilazione degli shader in realtime in gioco e dal direct storage.

su AMD però vale la regola degli 8 core per CCD. il 7900X3D è escluso dall'equazione. lo spiega bene il video che ho linkato.

[SnobWatch]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

(il che potrebbe far pensare a margini di OC pazzeschi) e quindi creare hipe.

l'OC ormai è roba per ragazzini che hanno tempo da perdere diciamocelo
io adoro il PBO di AMD, set it and forget it, proprio come dovrebbe funzionare una CPU.

[CtrlAltSdeng!]

Esatto.

Per quello punto ad entrare in AM5 in punta di piedi con il single CCD 8core meno costoso e godermi quattro anni di opzioni future di upgrade

Il liscio andrà bene o male come gli attuali 3D ma avendo meno vincoli lato tuning e migliore in tutti quegli altri aspetti che non sia il solo gaming o anche in gaming su quegli engine vetusti che ancora priorizzano IPC e pochi core, penso che cadrò comunque in piedi (e poi gioco in wQHD....).....

Avere un costoso 16 core che il più delle volte se ne stà al 25% non ha senso per me....come avere 32gb di ram per avere le dual rank e gli ultimi % di prestazioni in più che esse danno (in AIDA ) per poi non usare MAI effettivamente quei 32gb...non so se mi spiego

[SnobWatch]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

Esatto.

Per quello punto ad entrare in AM5 in punta di piedi con il single CCD 8core meno costoso e godermi quattro anni di opzioni future di upgrade

Il liscio andrà bene o male come gli attuali 3D ma avendo meno vincoli lato tuning e migliore in tutti quegli altri aspetti che non sia il solo gaming o anche in gaming su quegli engine vetusti che ancora priorizzano IPC e pochi core, penso che cadrò comunque in piedi (e poi gioco in wQHD....).....

Avere un costoso 16 core che il più delle volte se ne stà al 25% non ha senso per me....come avere 32gb di ram per avere le dual rank e gli ultimi % di prestazioni in più che esse danno (in AIDA ) per poi non usare MAI effettivamente quei 32gb...non so se mi spiego

il carico di lavoro della CPU non c'entra niente però con le performance in game
puoi avere dei pesanti bottleneck di CPU e avere la CPU al 25%, per il resto il discorso mi torna, comprare un 7950X3D solo per giocare, oggi, non ha senso.

[CtrlAltSdeng!]

IPC + multicore

sono questi i due parametri importanti in una cpu

se dedicato a gaming abbiamo visto che ancora oggi l'IPC la fa da padrona (soprattutto con gli upscaler resi necessari dal RT) e normalmente non scalano su molti thread/core.....ma avere un certo margine sui core (un dual core 10ghz o un otto core a 5? non funziona così) serve, anche nel gaming, e quello sweet spot ad oggi è ancora 8 core + ht imho

approccio amd è stato IPC con la cache 3D e multicore modularizzandole

win win

approccio intel: pochi uber core p per l'IPC (se lavora bene il thread director ma è stato inventato per quello) e tanti core deboli con isa differenti e limitati per scalare in multi

zen5 darà l'IPC del "precedente + cache extra 3d" senza la cache extra stessa che per forza di cose introduce alcuni limiti al tuning della cpu stessa....

[Cutter90]

Originariamente inviato da SnobWatch

Non ho capito quella facce. Il video parla chiaro. o mi sono perso qualcosa?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SnobWatch

l'OC ormai è roba per ragazzini che hanno tempo da perdere diciamocelo
io adoro il PBO di AMD, set it and forget it, proprio come dovrebbe funzionare una CPU.

Completamente d'accordo...
Ovviamente l'OC dei tempi passati era tutt'altra cosa... come limite Vcore aveva le temp procio nel carico MT su tutti i core, e quindi quello era il molti massimo.
Oggi un Zen4 spara al max, si ferma a 95°, si autoregola a 95°, puoi avere 3-4 core a 5,7GHz, 16 a 5,5GHz/4,9GHz a seconda del carico... direi perfetto.

Però... però è una cosa alla portata di tutti e il manico non conta più una mazza.

Oggi se vuoi fare OC-Bench, di rilievo, cosa fai?
1°, acquisti la DDR5 più performante possibile (che su CB23 già ti può dare +1%).
2°, la dissipazione più performante, meglio se <0°.

Certo, la differenza odierna tra custom, AIO e aria è inferiore rispetto ad una volta, ma considerando che tra 7950X a def + Noctua e 7950X + AIO 360 + OC (PBO/CO), la differenza è tra +2% e +3%, il "sentimento" di OC evapora in fretta