[Thread ufficiale] AMD Radeon RX Vega

[Capozz]

Originariamente inviato da Antimo96

Nvidia può permettersi il lusso di creare architetture differenti.
Tra il chip GP100 dedicato al mercato professionale e il GP102 pensato per i gamer,c'è una differenza veramente abissale.
AMD non può farlo per ragioni economiche,allora usa un architettura unica,e cerca di accontentare un po' tutti.Si può adattare una gpu pensata per il mercato professionale a quello consumer,non si può fare l'opposto.
La M6000,basata su maxwell,architettura più orientata al gaming,andava peggio della k6000 basata su Kepler nel fp64

Quindi in pratica stiamo dicendo la stessa cosa: Vega non è un'architettura pensata per il gaming, bensì per il mercato professionale e poi adattata al al mercato consumer.

Originariamente inviato da Windtears

mi dispiace, ma anche se fa la premessa che il suo è un canale di sfogo personale (cosa?O_O), non si puo' nel 2017 parlare di cpu e gpu senza pensare all'enorme sforzo di ricerca e sviluppo che ci sta dietro, ai processi produttivi i problemi di risorse ecc.

non si puo' sentire dire "amd non va bene con sta cosa che fai un prodotto buono e uno sbagliato" non è logico, non è tecnico, non è funzionale ad un discorso sulla tecnologia... ma è adatto al bar.
se vogliamo ridurre il settore cpu ad un derby calcistico qualunque fate pure... per me è infantile. :P

puo' dire tutte le cose giuste del mondo, ma vanno supportate da fattori tecnici non si puo' riempire un video di "mi sento preso per il culo..."

come cavolo si fa a ridurre anni di pratiche scorrette intel con amd costretta a vendere fabbriche e licenziare fior fior di personale con "sono 5 anni che amd non fa un kazzo"
"una mattina si è svegliata e ha fatto ryzen", fosse un bambino di dieci anni ancora ancora...

che dica poi "intel non ha niente contro il 1600"... sarà anche vero, ma tanto viene sminuito dal resto che è puro sfogo e non ci vuole niente a farlo passare come semplice "ripicca" per anni di intel-dominio (e spiegasse perché l'abbiamo avuto, come conseguenza di cosa... altrimenti pare che amd l'abbia fatto apposta a stare per quasi un decennio in perenne rosso di bilancio. :P)

io amd l'ho comprata nel 2012 e l'ho fatto con il mio bel fx8320 poco dopo che uscì, non me ne frega niente di chi parla tanto e poi si piega a 90 comprando chi accusa di avere fatto abuso della propria posizione dominante... che vuol dire "si poteva solo comprare intel..."?

Forse ti hanno ipnotizzato come consumatore? :P

E' la definizione stessa di ipocrisia...

Facesse un video sulla falsa riga di AdoredTV con fatti e articoli, ci potrei stare... altrimenti sai che bello se ognuno di noi si mettesse ad aprire canali e dire tutto quello che ci passa per la testa. :P

Non so perché ma credo che chi possiede la percentuale più alta di vendita potrebbe "casualmente" condizionare commenti e video, cosa che già accade... vogliamo stroncarlo sul nascere sto fenomeno o lo vogliamo assecondare?

Per me, e sarò retrogrado, youtube è uno strumento potente ma anche avvilente: ci vuole qualità nei contenuti, altrimenti si riduce tutto a "concetti-scorregge" e mi pare che ce ne siano pure troppi in giro, visto il puzzo che c'è nell'aria. :P

Ragazzi questo è un forum tecnico, di tecnologia... non si possono linkare video di ciccibombacannoniere suvvia... ma non per atteggiarsi a nobili sapienti dell'IT, ma per rimanere quanto meno sul tecnico...

E per me tomshw sta a livello di questo tizio... ho ancora in mente quell'articolo su amazon dove nei mercati in cui ryzen vendeva scrivevano "e vabbè i francesi lo chiamano ordinateur" - "ma i tedeschi si sa..." invece negli usa "e si sa che gli americani ne capiscono" vende più intel, non sarà mica "colpa della stampa puzzona e di parte"?

E' chiaro che il tizio nel video semplifica eccessivamente, però alla fine non ha proprio tutti i torti. E' vero che Intel ha commesso delle belle porcherie in passato, così come è altrettanto vero che AMD si sia trovata a fare i conti con un PP non all'altezza, però non puoi nemmeno negare che l'architettura Bulldozer sia stata un fallimento completo.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Windtears

mi dispiace, ma anche se fa la premessa che il suo è un canale di sfogo personale (cosa?O_O), non si puo' nel 2017 parlare di cpu e gpu senza pensare all'enorme sforzo di ricerca e sviluppo che ci sta dietro, ai processi produttivi i problemi di risorse ecc.

non si puo' sentire dire "amd non va bene con sta cosa che fai un prodotto buono e uno sbagliato" non è logico, non è tecnico, non è funzionale ad un discorso sulla tecnologia... ma è adatto al bar.
se vogliamo ridurre il settore cpu ad un derby calcistico qualunque fate pure... per me è infantile. :P

puo' dire tutte le cose giuste del mondo, ma vanno supportate da fattori tecnici non si puo' riempire un video di "mi sento preso per il culo..."

come cavolo si fa a ridurre anni di pratiche scorrette intel con amd costretta a vendere fabbriche e licenziare fior fior di personale con "sono 5 anni che amd non fa un kazzo"
"una mattina si è svegliata e ha fatto ryzen", fosse un bambino di dieci anni ancora ancora...

che dica poi "intel non ha niente contro il 1600"... sarà anche vero, ma tanto viene sminuito dal resto che è puro sfogo e non ci vuole niente a farlo passare come semplice "ripicca" per anni di intel-dominio (e spiegasse perché l'abbiamo avuto, come conseguenza di cosa... altrimenti pare che amd l'abbia fatto apposta a stare per quasi un decennio in perenne rosso di bilancio. :P)

io amd l'ho comprata nel 2012 e l'ho fatto con il mio bel fx8320 poco dopo che uscì, non me ne frega niente di chi parla tanto e poi si piega a 90 comprando chi accusa di avere fatto abuso della propria posizione dominante... che vuol dire "si poteva solo comprare intel..."?

Forse ti hanno ipnotizzato come consumatore? :P

E' la definizione stessa di ipocrisia...

Facesse un video sulla falsa riga di AdoredTV con fatti e articoli, ci potrei stare... altrimenti sai che bello se ognuno di noi si mettesse ad aprire canali e dire tutto quello che ci passa per la testa. :P

Non so perché ma credo che chi possiede la percentuale più alta di vendita potrebbe "casualmente" condizionare commenti e video, cosa che già accade... vogliamo stroncarlo sul nascere sto fenomeno o lo vogliamo assecondare?

Per me, e sarò retrogrado, youtube è uno strumento potente ma anche avvilente: ci vuole qualità nei contenuti, altrimenti si riduce tutto a "concetti-scorregge" e mi pare che ce ne siano pure troppi in giro, visto il puzzo che c'è nell'aria. :P

Ragazzi questo è un forum tecnico, di tecnologia... non si possono linkare video di ciccibombacannoniere suvvia... ma non per atteggiarsi a nobili sapienti dell'IT, ma per rimanere quanto meno sul tecnico...

E per me tomshw sta a livello di questo tizio... ho ancora in mente quell'articolo su amazon dove nei mercati in cui ryzen vendeva scrivevano "e vabbè i francesi lo chiamano ordinateur" - "ma i tedeschi si sa..." invece negli usa "e si sa che gli americani ne capiscono" vende più intel, non sarà mica "colpa della stampa puzzona e di parte"?

Meriti un quote integrale perché ti condivido per filo e per segno.

Per quanto riguarda l'autore del video. Generalmente esprime concetti tecnici semplificando fortemente per i "non addentro" generalmente corretti.
Poi è logico che ci spara anche le sue convinzioni personali.
Ma sarai consapevole del fatto che ci sono canali internazionali con centinaia di migliaia di visualizzazioni, se non milioni che hanno fatto e fanno vera e propria disinformazione.

Per quanto mi riguarda l'FX l'ho comprato non nel 2012 ma nel gennaio 2016 (quando da tutto il mondo era ormai definito una cloaca maxima), senza pregiudizi rispetto all'alternativa Intel ma spendendo 70 euro di meno che ho spalmato sul resto della componentistica del resto del pc per rientrare nel tetto di spesa massima che mi ero prefissato. Potevo permettermi di spendere anche il doppio ma in 20 anni di pc so come vanno queste cose. C'è un limite oltre il quale a mio avvisondiventa meno conveniente andare.
Ne sono scontento? No assolutamente, ma sicuramente sarei stato contento e soddisfatto anche se avessi preso un haswell o skylake.
Per me l'alternativa c'era e l'ho scelta.
Ancora non sto piangendo per giochi che non girano bene, casa bruciata o debiti con l'Enel.
L'ipc più lungo sarà una gran cosa ma sinceramente per me ci sono anche altre cose che fanno andare bene un pc.
Alla fine è tutto un gioco di preferenze ed esigenze personali. Le scelte sono radicate nel nostro profondo e quando qualcuno interviene a gamba tesa dicendo "il tuo pc è merda" ecco che ci sentiamo colpiti nel nostro intimo, perché la scelta nel bene o nel male, giusta o sbagliata, è una parte di noi.

Comunque il tuo intervento me lo segno.

[Windtears]

Originariamente inviato da Capozz

E' chiaro che il tizio nel video semplifica eccessivamente, però alla fine non ha proprio tutti i torti. E' vero che Intel ha commesso delle belle porcherie in passato, così come è altrettanto vero che AMD si sia trovata a fare i conti con un PP non all'altezza, però non puoi nemmeno negare che l'architettura Bulldozer sia stata un fallimento completo.

yes, non gli do' torto l'ho anche specificato... non nego nemmeno che bulldozer non fosse quello che amd voleva, ma è tutto figlio di un padre malato che si chiama abuso di posizione e una madre che si chiama diminuzione in r&d, dopo gli anni in cui con opteron e x64 in cui amd non è riuscita a guadagnare le % che avrebbe meritato.

semplificare troppo fa male se vuoi fare il tecnico, ad uno che non è addentro rimane che "amd ha dormito" "intel è cattivona" "amd ne imbrocca solo una su due" concetti ridicoli, nel senso che fanno ridere fuori il contesto da cui provengono.

@growan, scusa il post chilometrico, ma almeno volevo essere sicuro di esprimere la mia opinione che non voleva essere una croce addosso al tizio

@roland hai ragione e infatti ho citato alla fine del mio post quel gran pozzo di scienza che è toms e il suo Vega RX costa 1000€+.

Scusate se sono stato prolisso, torno nel mio angolino.
Ci sentiamo domani sera, dopo lavoro... non scrivete troppo, a meno che non siano negozi dove pronotare vega56 a 400€.

[Antimo96]

HIS Germania ha annunciato un prezzo di 599 euro per la 64 ad aria non limited..quella che in USA costa 499 senza bundle.Se ne sono fregati del cambio e hanno aggiunto semplicemente il 20% di vat

[ilcose]

Originariamente inviato da Antimo96

HIS Germania ha annunciato un prezzo di 599 euro per la 64 ad aria non limited..quella che in USA costa 499 senza bundle.Se ne sono fregati del cambio e hanno aggiunto semplicemente il 20% di vat

Quindi aggiungi +50 in Italia ed eccoti il listino

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[Angeland]

Originariamente inviato da Gyammy85

Quoto tutto, se si fanno questi video bisogna informarsi bene prima

Questi li fanno solo per sparare caXXate sulle vicende piu' in voga e fare visual (e di conseguenza guadagnare), tanto i loro "spettatori" o hanno un età massima di 16-17 anni, oppure possiedono una competenza informatica che rasenta lo zero assoluto

[Dark_Wolf]

Originariamente inviato da ilcose

Quindi aggiungi +50 in Italia ed eccoti il listino

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Stesso prezzo della Ti base
Preconizzato 1 mese (e qualche post) fa

[Capozz]

Originariamente inviato da Windtears

semplificare troppo fa male se vuoi fare il tecnico, ad uno che non è addentro rimane che "amd ha dormito" "intel è cattivona" "amd ne imbrocca solo una su due" concetti ridicoli, nel senso che fanno ridere fuori il contesto da cui provengono.

Quello è sicuro.
Io comunque sono partito dal presupposto che il tizio parlasse a chi conosce già la situazione ma, effettivamente, chi è all'oscuro della vicenda può essere fuorviato.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Antimo96

HIS Germania ha annunciato un prezzo di 599 euro per la 64 ad aria non limited..quella che in USA costa 499 senza bundle.Se ne sono fregati del cambio e hanno aggiunto semplicemente il 20% di vat

Però a 499 usa e tasse escluse o sbaglio?

[Freisar]

Originariamente inviato da ilcose

Quindi aggiungi +50 in Italia ed eccoti il listino

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E si risparmia domani.....


Boh speriamo in qualche custom che costi poco...se no vado di 56.

[fustacchione90]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Però a 499 usa e tasse escluse o sbaglio?

Si, ma al cambio 499 dollari dovrebbero essere circa 420 euro, quindi tassati e rincarati dovremmo essere sui 499 euro, non 599.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da fustacchione90

Si, ma al cambio 499 dollari dovrebbero essere circa 420 euro, quindi tassati e rincarati dovremmo essere sui 499 euro, non 599.

Ok..

Da calcolare che quei 599 possono diventare anche 699 se i negozianti avranno poche schede.

[nessuno29]

https://www.tomshw.it/recensione-amd...16gb-87518-p12

Ma quanto è caduto in basso sto sito? forse la peggior review mai letta,ridicoli proprio ridicoli.

Non hanno menzionato nemmeno la differenza di prezzo con la p6000 nelle conclusioni,non hanno analizzato i software professionali perchè sono ottimizzati via driver (perchè i giochi no?) non hanno usato hitman e tomb raider in dx12 perchè per loro non ha senso,però hanno scritto un saggio breve sui consumi e sulle prestazioni in game

[deadbeef]

Originariamente inviato da Veradun

Per la recensione seria sulla FE devi andare sul Tom's tedesco

è quella, tradotta in italiano

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da nessuno29

https://www.tomshw.it/recensione-amd...16gb-87518-p12

Ma quanto è caduto in basso sto sito? forse la peggior review mai letta,ridicoli proprio ridicoli.

Non hanno menzionato nemmeno la differenza di prezzo con la p6000 nelle conclusioni,non hanno analizzato i software professionali perchè sono ottimizzati via driver (perchè i giochi no?) non hanno usato hitman e tomb raider in dx12 perchè per loro non ha senso,però hanno scritto un saggio breve sui consumi e sulle prestazioni in game

quando mai sono stati ''in alto'' ?

[FroZen]

Originariamente inviato da Capozz

Veramente la maggior parte del fatturato di nvidia è generato dalle schede video gaming (fonte) quindi non credo proprio che siano un contentino.

Il fatturato nvidia 2017 (dove c'è stata l'esplosione delle entrate per pascal, quindi best case scenario) ha visto solo un 18% venire dal gaming puro, non direi proprio "maggior parte del fatturato".

Il senso del mio discorso che pensavo essere semplice è: amd non ha le risorse per fare n architetture per n mercati diversi, percui si ritrova una architettura che deve essere forte nel hpc (i soldi veri sono li, nvidia conferma) nelle applicazioni professionali e nel gaming.... ma il focus NON è il gaming come nvidia può permettersi su gpu selvaggiamente decurtate di tutta la parte che PER TE è inutile......

decima volta che lo scrivo, spero di non dover fare l'undicesima....

[majinbu7]

Originariamente inviato da andry18

In realtà il grafico è stato aggiornato, mi sa avevano fatto un casino

http://www.pcgameshardware.de/Hellbl...eview-1235135/

E anche su gamegpu la tendenza è la stessa:

http://gamegpu.com/action-/-fps-/-tp...e-test-gpu-cpu

Inoltre la vega 64 pare essere a livello della 1080, a volta andando meglio (coi titoli pro amd) altre volte peggio (quasi con tutti gli altri)
Con dei buoni driver potrebbe arrivare ad una via di mezzo tra la 1080 e la 1080ti, ma penso questo possa essere il massimo a cui può puntare



Secondo me semplicemente non avevi minimamente capito che tipologia di gioco fosse e ti aspettavi tutt'altro (forse un h&s?)

In realtà ho seguito spesso i video che venivano messi solo ed esclusivamente da IGN, e sapevo che sarebbe stato un gioco che puntava tantissimo su trama ambientazione e risvolti legati alla psiche, ma non mi sarei mai immaginato che ci fosse quasi niente e con sfida pari a zero di gameplay basato sul combattimento, per non parlare dell'esplorazione con scenari piccoli e a percorso obbligato

Originariamente inviato da Free Gordon

sto gioco ha un graficone!
Sono i Ninja Theory, un team contropallato effettivamente..

Coooosaaaa????????? Ma lo hai provato???? il graficone ce l'ha solo Sennua , l'ambiente non è niente di che con spesso delle texture non all'altezza.
Ps:l'ho giocato con i settaggi al massimo.

[megamitch]

Edit errore

[ilcose]

" Abbiamo richiesto ad Asus & Gigabyte informazioni sul prodotto, ma ci hanno risposto che non produrranno nessuna versione “reference” della scheda, ma direttamente prodotti customizzati, quindi il lancio sarà per fine settembre."

La faccenda è molto fumosa.... ma per il mercato italiano spero solo in Sapphire e Powercolor ormai,dato che la prima mi ha già confermato la disponibilità della AIO. Il problema saranno il prezzo e i distributori, ovvero chi la terrà a listino.

[Gyammy85]

http://www.3dmark.com/compare/spy/2192756

Vega a 1750, ma driver della fe, solita fuffa fritta