Watch Dogs:Legion,prime impressioni

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Kaider

per il tuo stile di gioco è già tanto se sei uscito dal tutorial

Ah, ma infatti mi deve durare fino all'arrivo dei primi contenuti post lancio, e lo voglio ricominciare quando avrò Series X, quindi hai voglia.

In realtà di questo potrei addirittura darmi al multi che pare interessante.

[GoFoxes]

Ho ricominciato una partita su PC, impostando l'HDR, avendolo fino al 28 novembre.

Si vede bene con la 1060 6GB, ho provato su molto alto, ma il framerate era ballerino (attivando vsync in realtà, ma avevo tearing) siccome su alto con hdr è comunque decisamene valido, soprattutto di notte quando piove, per ora lo lascio su alto. Non mi sembra dia problemi con la CPU.

Sto giocando sempre senza minimappa, gps e arma/gadget selezionati e in questa partita vado a fare solo missioni principali per finirlo, arruolando solo chi viene richiesto (operaio e albion, in realtà solo il secondo è veramente necessario per la missione) e usando solo il personaggio iniziale dove possibile, senza spiderbot, ma col velo ar come gadget. In pratica lo gioco come Watch Dogs 1, il personaggio è anche molto simile ad Aiden Pierce.

Su PC le patch hanno fatto direi il loro dovere, ci sono diverse cose migliorate, come ora l'icona obiettivo è visibile sempre, non è necessario selezionarla sulla mappa e direi che hanno velocizzato il drone trasporto e migliorato l'IA dell'autopilot. Alla fine lo sto rigiocando con audio ita perché non è fatto male, anche rispetto all'eng, e così non devo leggermi i sottotitoli.

Unico bug, avevo liberato la guardia albion, premo B per velocizzare, me la ritrovo stesa per terra, con una guardia che mi attacca e la missione fallita.

Gioco a difficile, ma non con permadeath. Questo lo sconsiglio per due motivo: primo perché ci son missioni n cui si è forzati allo scontro e se no si ha l'attivista giusto, lo si perde, secondo perché cos ha senso avere giudici e dottori in squadra.

[GoFoxes]

4k upscalati e RT su Series S
https://www.youtube.com/watch?v=imhDZGe_bwI

[Pachanga]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ho ricominciato una partita su PC, impostando l'HDR, avendolo fino al 28 novembre.

Si vede bene con la 1060 6GB, ho provato su molto alto, ma il framerate era ballerino (attivando vsync in realtà, ma avevo tearing) siccome su alto con hdr è comunque decisamene valido, soprattutto di notte quando piove, per ora lo lascio su alto. Non mi sembra dia problemi con la CPU.

Sto giocando sempre senza minimappa, gps e arma/gadget selezionati e in questa partita vado a fare solo missioni principali per finirlo, arruolando solo chi viene richiesto (operaio e albion, in realtà solo il secondo è veramente necessario per la missione) e usando solo il personaggio iniziale dove possibile, senza spiderbot, ma col velo ar come gadget. In pratica lo gioco come Watch Dogs 1, il personaggio è anche molto simile ad Aiden Pierce.

Su PC le patch hanno fatto direi il loro dovere, ci sono diverse cose migliorate, come ora l'icona obiettivo è visibile sempre, non è necessario selezionarla sulla mappa e direi che hanno velocizzato il drone trasporto e migliorato l'IA dell'autopilot. Alla fine lo sto rigiocando con audio ita perché non è fatto male, anche rispetto all'eng, e così non devo leggermi i sottotitoli.

Unico bug, avevo liberato la guardia albion, premo B per velocizzare, me la ritrovo stesa per terra, con una guardia che mi attacca e la missione fallita.

Gioco a difficile, ma non con permadeath. Questo lo sconsiglio per due motivo:primo perché ci son missioni n cui si è forzati allo scontro e se no si ha l'attivista giusto, lo si perde, secondo perché cos ha senso avere giudici e dottori in squadra.

Mi hai anticipato,stavo per scrivere esattamente questo.

Ovviamente la cosa non mi piace per niente,anche perchè in WDL,la modalità difficile+permadeath non è buttata li' tanto per e provata in maniera imprecisa dai beta tester,ma parte importante dell'esperienza di gioco,per cui trovo inaccettabile non sia perfettamente equilibrata.

Non sopportavo la cosa in Odyssey,quando selezionando la modalità più ostica liberare un forte,ad esempio,richiedeva tre quarti d'ora di media ed alcuni scontri risultavano o impossibili(anche perchè se non si aveva un livello adeguato non si potevano affrontare alcuni nemici con successo)o difficilisimi,ma almeno lì ci poteva stare una scusante:la modalità di difficoltà massima non era considerata quella "naturale".

Qui,come detto prima,il discorso suddetto non vale.
Ed il perdere un attivista,magari appena faticosamente arruolato,perchè improvvisamente durante la missione si viene circondati da nemici che arrivano da tutte le parti,senza possibiltà di nascondersi e senza avere armi adeguate per combatterli...
Beh,non ci siamo,per ora uno dei difetti più gravi del gioco,almeno,appunto,a difficile+permadeath.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Pachanga

Mi hai anticipato,stavo per scrivere esattamente questo.

Ovviamente la cosa non mi piace per niente,anche perchè in WDL,la modalità difficile+permadeath non è buttata li' tanto per e provata in maniera imprecisa dai beta tester,ma parte importante dell'esperienza di gioco,per cui trovo inaccettabile non sia perfettamente equilibrata

Non sopportavo la cosa in Odyssey,quando selezionando la modalità più ostica liberare un forte,ad esempio,richiedeva tre quarti d'ora di media ed alcuni scontri risultavano o impossibili(anche perchè se non si aveva un livello adeguato non si potevano affrontare alcuni nemici con successo)o difficilisimi,ma almeno lì ci poteva stare una scusante:la modalità di difficoltà massima non era considerata quella "naturale".

Qui,come detto prima,il discorso suddetto non vale.
Ed il perdere un attivista,magari appena faticosamente arruolato,perchè improvvisamente durante la missione si viene circondati da nemici che arrivano da tutte le parti,senza possibiltà di nascondersi e senza avere armi adeguate per combatterli...
Beh,non ci siamo,per ora uno dei difetti più gravi del gioco,almeno,appunto,a difficile+permadeath.

Nemmeno permadeath non è normale, se no non ci sarebbe la possibilità di reclutare dottori, infermieri, avvocati e giudici. Semmai la convalescenza, ad esempio, dovrebbe durare molto di più di 30 minuti in game.

Anche solo il fatto che ci siano numerose locazioni che necessitano per forza di uno spiderbot e che quindi hanno uno spawner di spiderbot a fianco, sarebbe grave, significa non saper fare level design. Però questo capita esclusivamente in missioni scriptate, le radiant mission ambientate nelle locazioni "aperte" e accessibili in qualunque momento sono molto più deusexiane.

Diciamo che la campagna di WDL (come le missioni per rendere ribelli i quartieri) serve a farti usare più o meno tutto in maniera forzata. E' come un gioco scriptato a corridoio, l'aspetto open con emergent gameplay salta fuori nelle radiant mission.

Al di là dell'archetipo di missione in cui vieni sempre scoperto, non ho trovato niente che non fosse fattibili in numerosi modi diversi, fuori dalla campagna. Quella è scriptatissima.

Comunque, io consiglio di farsi la campagna a normale senza permadeath e rendere ribelli i quartieri, niente altro. No reclute, no collezionabili, no eTo, no vestitini, no missioni secondarie, dritto all'obiettivo finale. Poi dopo eventualmente fare il resto o farsi un nuovo walthrough.

[Pachanga]

Vero,la modalità difficile+permadeath non può essere considerata alla stregua di una "normale".
Ma poichè è stata data dagli sviluppatori e dai media un'enfasi notevole alla modalità stessa,era lecito aspettarsi,a mio parere,una maggiore cura del bilanciamento nella difficoltà ed invece questo aspetto non è stato sviluppato con attenzione.
E questo l'ho riscontrato sia nelle quest principali(come giustamente hai rilevato scriptate)che in quelle secondarie(che danno sicuramente maggior libertà di svolgimento).

D'accordo con te sul rilievo fatto a proposito dello spawner dello spiderbot.

Per quanto riguarda il consiglio finale ci può stare,forse in questo modo ci si può gustare maggiormente il gioco.
Per quanto mi riguardo trovo in ogni caso difficilmente accettabile che,la difficile+permadeath obblighi,in alcuni casi,ad un try and die che,appunto,costringe per forza di cose a sacrificare necessariamente un attivista e,a volte per questo motivo,a portare al fallimento di una missione.

[GoFoxes]

Comunque, come scritto io sto giocando la campagna, senza fare missioni secondarie o di reclutamento, tranne quelli obbligatorie, usando sempre il personaggio iniziale (tranne nell'unica finora che ha richiesto un trasferimento) che come abilità ha la P9, e con il velo Ra come gadget, mai preso dietro il ragno. E finora me la sono cavata bene e sono sopravvissuto anche a una di quelle missioni (oltre metà campagna). Lo gioco a difficile, senza minimappa. Veramente divertente fare le missioni alla Sam Fisher, e anche fare le eliminazioni da velo Ra.

Secondo me il problema e che non è giocabile senza mai fare uno scontro a fuoco e quindi bisogna anche prevederlo. È forse il motivo per cui c'è così varietà di npc reclutabili. Devi distruggere un server? È facile che ci voglia tempo ed è facile che si attivi in allarme, così come è plausibile che come tu possa hackerare al volo chiunque, io nemico possa sfruttare il tuo collegamenti volo server per sapere la tua esatta posizione. Quindi la soluzione è trovare un npc che abbia download veloci, una buona arma e magari che subisca meno danni. E in quel caso non conviene il ragno perché devo stare in loco, non fuggire, meglio il velo Ra o la mina.

Boh io l'ho pensata così. Comunque molto più facile col velo che col ragno.

[Pachanga]

O.T:
posto qui perchè essendo anch'esso un gioco Ubisoft come WDL potrebbe esserci qualche interessato.
Qualcuno avrebbe piacere ad aprire un thread ufficiale di Valhalla oppure facciamo come in questo caso ed iniziamo una semplice discussione ufficiosa?

Io nel frattempo,approfittando dell'Ubisoft+,gli do una prima occhiata...

[DJurassic]

Originariamente inviato da Pachanga

O.T:
posto qui perchè essendo anch'esso un gioco Ubisoft come WDL potrebbe esserci qualche interessato.
Qualcuno avrebbe piacere ad aprire un thread ufficiale di Valhalla oppure facciamo come in questo caso ed iniziamo una semplice discussione ufficiosa?

Io nel frattempo,approfittando dell'Ubisoft+,gli do una prima occhiata...

Io l'ho già fatto ed è davvero orrendo

[cronos1990]

Ovviamente io non lo aprirò

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Pachanga

Io nel frattempo,approfittando dell'Ubisoft+,gli do una prima occhiata...

Pensi ci sarà anche una seconda occhiata ?

[GoFoxes]

Corto comunque mica è corto, cioè non ho idea cosa intendiate voi per longevo, ma ho iniziato una partita solo per finire la campagna, sto giocando solo quella, no side mission, no collezionabili, no reclutamenti, no quartieri, no mini.giochi, no cazzeggio, con uso estensivo del viaggio veloce e guidando all'impazzata per arrivare subito in zona, saltando anche diverse cut-scene che avev ogià visto, sto a 10 ore e sono manco a metà del capitolo 6 su

Spoiler:

8

Infatti l'altra su PC mi dice 22 ore e sono circa a metà campagna, ma ho fatto quartieri, ho arruolato gente, e mi mancano comunque le side mission che ne avrò fatte un paio.

Cioè, non dico a completarlo, ma almeno a fare le varie missioni principali e non e i quartieri, arruolando alla bisogna, una quarantina di ore vanno. Per me 40 ore sono un'enormità per un gioco, cioè ci vuole un mese a finirlo facendo 2 ore al giorno e nei weekend avendo vita sociale, giocando solo a quello.

Boh

[The_Silver]

Originariamente inviato da GoFoxes

Corto comunque mica è corto, cioè non ho idea cosa intendiate voi per longevo, ma ho iniziato una partita solo per finire la campagna, sto giocando solo quella, no side mission, no collezionabili, no reclutamenti, no quartieri, no mini.giochi, no cazzeggio, con uso estensivo del viaggio veloce e guidando all'impazzata per arrivare subito in zona, saltando anche diverse cut-scene che avev ogià visto, sto a 10 ore e sono manco a metà del capitolo 6 su

Infatti l'altra su PC mi dice 22 ore e sono circa a metà campagna, ma ho fatto quartieri, ho arruolato gente, e mi mancano comunque le side mission che ne avrò fatte un paio.

Cioè, non dico a completarlo, ma almeno a fare le varie missioni principali e non e i quartieri, arruolando alla bisogna, una quarantina di ore vanno. Per me 40 ore sono un'enormità per un gioco, cioè ci vuole un mese a finirlo facendo 2 ore al giorno e nei weekend avendo vita sociale, giocando solo a quello.

Boh

Allora sei tu che vai con molta calma perchè le statistiche dicono che in media per la campagna ci si mette meno di 18 ore senza rushare: https://howlongtobeat.com/game?id=68237

[ulukaii]

Si allinea con i precedenti capitoli. I walkthrough medi di WD 1 e 2 si attestano sulla 20na di ore per la main e sopra la 30na abbondante per main+extra (che non vuol dire spazzolare tutto, ma portare a buon punto un mix di entrambe).

Il "corto" indicato dagli utenti/review indica per Legion qualcosina in meno per la main (qualche ora in meno mediamente), compensata da qualcosa in più negli extra che lo fanno allineare ai precedenti sul piano complessivo. Che poi sono anche mediamente i dati al momento confermati anche su portali come il già citato HowLongToBeat.

PS: l'ideale è comunque che l'arco narrativo duri il giusto, può essere corto o lungo, ma l'importante è che sia tenuto insieme bene. Esempio, rimanendo nel loro ambito recente (perché alla fine gli autori sono più o meno quelli che girano) Origins aveva un buon arco narrativo, abbastanza compatto, di contro Odyssey era uno stracciamento di p... allungato all'inverosimile.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da ulukaii

Si allinea con i precedenti capitoli. I walkthrough medi di WD 1 e 2 si attestano sulla 20na di ore per la main e sopra la 30na abbondante per main+extra (che non vuol dire spazzolare tutto, ma portare a buon punto un mix di entrambe).

Il "corto" indicato dagli utenti/review indica per Legion qualcosina in meno per la main (qualche ora in meno mediamente), compensata da qualcosa in più negli extra che lo fanno allineare ai precedenti sul piano complessivo. Che poi sono anche mediamente i dati al momento confermati anche su portali come il già citato HowLongToBeat.

PS: l'ideale è comunque che l'arco narrativo duri il giusto, può essere corto o lungo, ma l'importante è che sia tenuto insieme bene. Esempio, rimanendo nel loro ambito recente (perché alla fine gli autori sono più o meno quelli che girano) Origins aveva un buon arco narrativo, abbastanza compatto, di contro Odyssey era uno stracciamento di p... allungato all'inverosimile.

Sì, su questo sono d'accordo.

WDL per me è narrativamente più corto dei precedenti, nel senso che la trama ha meno da raccontare (il che è un bene per me) ed essendo separata in capitoli auto conclusivi, di cui massimo 2 contemporaneamente ne puoi fare, aiuta a seguirla. Però forse ha più roba da fare anche all'interno delle missioni stesse, al di là che sapendo prima, risolvi tutto in pochi minuti.

C'è da dire che il gioco in se, col sistema di reclutamento, ti porta via del tempo perché ogni recluta son 1-2 missioni, anche da 30-60 minuti. Vero che ne servono solo 2 per la campagna, ma è anche vero che giocato così, magari a facile, è normale fili via in una ventina di ore.

Personalmente, se si hanno gli attivisti prestigio, consiglio di utilizzare quello con l'aureola viola. Ha un mp5 silenziato che è eccelso in tutti gli scontri a fuoco, passo felpato che aiuta nello stealth, e guadagna eTo ad ogni eliminazione. Gli si dà il velo ra full upgraded, si sblocca la giacca di Marcus da WD2 con Ubisoft Club e gli si dà quella e lo trovo ottimo per un gameplay da infiltrazione, senza che sia un pugno in un occhio da guardare.

E avendolo ormai quasi finito senza mai usare lo spiderbot, posso dire che senza è meglio.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da The_Silver

Allora sei tu che vai con molta calma perchè le statistiche dicono che in media per la campagna ci si mette meno di 18 ore senza rushare: https://howlongtobeat.com/game?id=68237

Che è quello che ho scritto.

Rushando sto a 10 ore al capitolo 6, ergo non rushando la sola campagna dura una ventina di ore, ma il gioco in se offre una marea di altre cose.

Capisco che il marmocchio moderno giochi come se guardasse un film, che è il male assoluto pensare a un videogioco come a un film o a una serie tv, e cioè guarda una freccia per seguire una storia, che a quel punto sarebbe meglio si leggesse un libro, ma il gioco in se offre una enormità di contenuti, che sono virtualmente infiniti (essendo procedurale) per chi apprezza particolarmente il gameplay.

[DJurassic]

Originariamente inviato da GoFoxes

Che è quello che ho scritto.

Rushando sto a 10 ore al capitolo 6, ergo non rushando la sola campagna dura una ventina di ore, ma il gioco in se offre una marea di altre cose.

Capisco che il marmocchio moderno giochi come se guardasse un film, che è il male assoluto pensare a un videogioco come a un film o a una serie tv, e cioè guarda una freccia per seguire una storia, che a quel punto sarebbe meglio si leggesse un libro, ma il gioco in se offre una enormità di contenuti, che sono virtualmente infiniti (essendo procedurale) per chi apprezza particolarmente il gameplay.

Se le secondarie rompono le palle non vedo perché uno dovrebbe farle. Io che già solo la main principale la sto trovando ripetitiva allo sfinimento così come i reclutamenti e tutto ciò che finora il gioco mi ha dato modo di provare dovrei sentirmi in difetto a non fare pure le secondarie made in Ubisoft? Meglio la morte.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da DJurassic

Se le secondarie rompono le palle non vedo perché uno dovrebbe farle. Io che già solo la main principale la sto trovando ripetitiva allo sfinimento così come i reclutamenti e tutto ciò che finora il gioco mi ha dato modo di provare dovrei sentirmi in difetto a non fare pure le secondarie made in Ubisoft? Meglio la morte.

No, devi solo sentirti in difetto a forzarti a giocare qualcosa che non ti piace

Se un titolo non mi piace non lo gioco manco sotto tortura e manco l'avessi pagato 100€.
Lo troverei particolarmente irrispettoso nei miei confronti e soprattutto nei confronti del mio tempo libero, che ognuno passa come gli pare, ma che io considero molto più importante del denaro stesso.

[DJurassic]

Originariamente inviato da GoFoxes

No, devi solo sentirti in difetto a forzarti a giocare qualcosa che non ti piace

Se un titolo non mi piace non lo gioco manco sotto tortura e manco l'avessi pagato 100€.
Lo troverei particolarmente irrispettoso nei miei confronti e soprattutto nei confronti del mio tempo libero, che ognuno passa come gli pare, ma che io considero molto più importante del denaro stesso.

Come ho detto in passato ha alcune cose molto carine che purtroppo non sono state sviluppate a dovere. L'unico modo per provare ad avere un minimo si sfida è come hai fatto te, quindi sforzandosi di non utilizzare alcuni gadget imponendosi dei propri vincoli.
Credo che finita la main non avrò nessun motivo per tenerlo installato sul mio hdd, ma almeno quella la voglio finire.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da DJurassic

Come ho detto in passato ha alcune cose molto carine che purtroppo non sono state sviluppate a dovere. L'unico modo per provare ad avere un minimo si sfida è come hai fatto te, quindi sforzandosi di non utilizzare alcuni gadget imponendosi dei propri vincoli.
Credo che finita la main non avrò nessun motivo per tenerlo installato sul mio hdd, ma almeno quella la voglio finire.

Sì certo, se uno lo deve per forza finire ok, però la sfida io ancora non ho capito che sia

No davvero, cosa significa "un minimo di sfida"?
Cioè, voi andate dritti all'obiettivo, ammazzate tutti senza trovare resistenza tant'è che per voi il gioco è un mero andare da A a B e premere un tasto all'arrivo?

Per capire. Io ho già perso diversi attivisti in tre partite portate tutte e tre almeno a metà campagna, in due sbloccati tutti i quartieri e fatto innumerevoli reclute, tant'è che diverse locazioni del gioco ormai le conosco a memoria, ma anche perché io mi diverto un sacco a esplorare ogni singola locazione, sempre in modi diversi, provando tutto quello che il gioco ha da offrire e interpretando i personaggi. Non è che vedo un punto giallo a schermo e mi dirigo lì seguendo la via più ovvia.

Ho provato diverse volte le sensazioni che provavo giocando a Hitman o a Splinter Cell, per dirne due.