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Old 27-09-2020, 18:08   #61201
Leopardo da Vinci
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A default NON crasha niente, tranquillo anche con le ventole a 60% e viaggi tra i 1935 ed i 1980mhz. con punte ai 2000/2010
ottimo, ma allora quando crasha? se si gioca stabilmente a 2000+?
techpowerup ha occato la msi x trio a 1860, 2002 avg e non ha riportato crash. c'e da dire che probabilmente l'hanno testata due minuti su ungine heaven, quindi boh
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Old 27-09-2020, 18:13   #61202
parcher
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ottimo, ma allora quando crasha? se si gioca stabilmente a 2000+?
techpowerup ha occato la msi x trio a 1860, 2002 avg e non ha riportato crash. c'e da dire che probabilmente l'hanno testata due minuti su ungine heaven, quindi boh
Nei bench tiene anche i 2040/2100 a volte.. non te ne accorgi li, durano poco e nei giochi che accade dopo una 20ina di minuti se sei in oveclock esempio +20 ed oltre su GPU core..
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Old 27-09-2020, 18:19   #61203
amon.akira
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Nei bench tiene anche i 2040/2100 a volte.. non te ne accorgi li, durano poco e nei giochi che accade dopo una 20ina di minuti se sei in oveclock esempio +20 ed oltre su GPU core..
ma quando mettete +20 e crasha aumentate anche il voltaggio? no perchè se sono già tirate a default magari aumentando il voltaggio la stabilizzi.

inoltre quando fai +20 sposti tutta la curva in su, mentre sarebbe meglio una curva manuale solo negli step finali di boost.

che poi io farò il contrario abbasserò il voltaggio a tot mhz che non per forza dovranno coincidere con la freq max. m interessa evitare tagli da pl e ratio temp/db
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Old 27-09-2020, 18:23   #61204
Spytek
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A default NON crasha niente, tranquillo anche con le ventole a 60% e viaggi tra i 1935 ed i 1980mhz. con punte ai 2000/2010 non ti preoccupare più di tanto.. la scheda e' un rullo compressore (la mia e' la Zotac 3080), su Control Tutto MAX RTX ALTO sei tra i 118fps ed i 144 fps.. Nei giochi dove non ce' RTX ti puoi trovare anche tra i 200 ed i 300FPS... .
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Old 27-09-2020, 18:28   #61205
Thunder-74
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Ma la butto lì : non sarà veramente un problema di binning Che alcune GPU non tengono

Si lo è .... secondo l analisi di Igor...

Riporto uno stralcio dell articolo tradotto con google...


Gli MLCC sono infatti i bravi automobilisti e velocisti per il buffering e il filtraggio, i solidi pigri e piuttosto ingombranti sono i portatori di carico per le cose difficili. Se manca l'MLCC, diventa critico con modifiche molto rapide, poiché la tensione di alimentazione può scendere al di sotto del valore richiesto per diversi cicli. Tuttavia, anche qui entra in gioco la qualità del chip, poiché nel firmware sono stati memorizzati solo i valori standard. Molte GPU sono molto migliori in termini di qualità, quindi in realtà hanno bisogno di molta meno tensione per essere stabili.

I proprietari di carte, che funzionano ancora in modo molto stabile nonostante i sei solidi, devono tutto all'ottima qualità del chip. I proprietari di schede con MLCC, in cui si verificano ancora errori, potrebbero essere infastiditi da una GPU che non riesce nemmeno a far fronte in modo coerente alla curva di tensione / frequenza memorizzata. Questo è esattamente il punto in cui i partner di bordo non hanno potuto testare nulla con le prime carte a causa della mancanza di driver adatti. Ci sono sicuramente molte carte in circolazione qui che non sarebbero state adatte come carte OC.

Il fatto che NVIDIA abbia suddiviso le tensioni di alimentazione della GPU tra NVVDD e MSVDD mostra anche che sono ben consapevoli del problema. Ho notato che MSVDD ha molte meno modifiche ed è generato indipendentemente da NVVDD, quindi dovresti essere in grado di andare d'accordo con un gruppo MLCC ben attrezzato. Quindi più MLCC non fa male se il resto del layout consente questa interpretazione. Senza di essa, tuttavia, diventa lento e pigro.

A proposito, potresti fare a meno dei solidi fintanto che la capacità dei gruppi MLCC è sufficiente per il buffering. Qui, ovviamente, è importante anche la qualità dei trasformatori di tensione a monte e delle bobine o dei condensatori, nonché l'instradamento dei percorsi dei conduttori. Tuttavia, in realtà non è possibile fare a meno di MLCC completamente e solo in misura limitata. Perché? È qui che entrano in gioco la qualità di una GPU e il binning.

Alla fine deduco

bisogna vedere il progetto pcb nella sua interezza, soprattutto la qualità della sezione di alimentazione.

Se il chip è binnato potrebbe non crashare anche con 6 sp-cap . Se crasha con 60 MLCC, vuol dire che il chip è veramente uno scarto che non doveva essere occato di default

Che dire ... scegliere una vga di livello top, spero possa assicurare di trovare sopra un chip binnato... una strix che viene venduta con un Boost di 1905 out of box contro i 1710 del prodotto reference, mi fa sperare in un minimo di selezione ....


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Ultima modifica di Thunder-74 : 27-09-2020 alle 18:31.
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Old 27-09-2020, 18:29   #61206
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A che risoluzione con control ottieni questo framerate?
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Old 27-09-2020, 18:35   #61207
Crysis90
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A default NON crasha niente, tranquillo
Questo è il miglior feedback che si possa avere.
Quello di chi ha il prodotto in mano.

Non fasciamoci troppo la testa, ad ora non c'è nulla di ufficiale.
Il problema c'è, nessuno cerca di nasconderlo.
Ma non si sa quale sia l'elemento scaturente.
Magari non è neanche colpa dei condensatori.
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Old 27-09-2020, 18:40   #61208
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Questo è il miglior feedback che si possa avere.
Quello di chi ha il prodotto in mano.

Non fasciamoci troppo la testa, ad ora non c'è nulla di ufficiale.
Il problema c'è, nessuno cerca di nasconderlo.
Ma non si sa quale sia l'elemento scaturente.
Magari non è neanche colpa dei condensatori.

Sicuramente i condensatori concorrono a far uscire il problema. Ma il problema principale imho è il binning di sti chip. C&rsquo;è un motivo se FTW, Strix ecc non si vedono ancora e non si sa quando arriveranno. Se a default non crashano sei a posto, ma è come quando avevi in mano un ASIC < 60 con le 980ti(per rendere l idea).

Probabilmente pur di buttare fuori un numero vendibile di schede hanno buttato fuori chip che reggono a malapena la tabella di boost default, e i Poscaps su quei chip aggravano pure il problema.

Ultima modifica di ilcose : 27-09-2020 alle 18:46.
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Old 27-09-2020, 18:45   #61209
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Leggi questo ... https://www.igorslab.de/en/nvidia-ge...object-behind/ Diciamo che va un po a culo..
allora stiamo tranquilli?
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Old 27-09-2020, 18:46   #61210
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Che quasi tutte le gpu fornite fino ad oggi siano BIN 0?
Probabile,visto che le top di gamma più rinomate debbano ancora uscire.
Chip di scarto per tutti sotto ai modelli FTW e STRIX?
Probabile,speriamo bene per la mia 3080 tuf oc......... Io 1000 e passa euro per una custom AA non li sgancio.
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Old 27-09-2020, 19:21   #61211
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Sicuramente i condensatori concorrono a far uscire il problema. Ma il problema principale imho è il binning di sti chip. C&rsquo;è un motivo se FTW, Strix ecc non si vedono ancora e non si sa quando arriveranno. Se a default non crashano sei a posto, ma è come quando avevi in mano un ASIC < 60 con le 980ti(per rendere l idea).

Probabilmente pur di buttare fuori un numero vendibile di schede hanno buttato fuori chip che reggono a malapena la tabella di boost default, e i Poscaps su quei chip aggravano pure il problema.

La penso proprio così ...


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Old 27-09-2020, 19:30   #61212
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Che quasi tutte le gpu fornite fino ad oggi siano BIN 0?
Probabile,visto che le top di gamma più rinomate debbano ancora uscire.
Chip di scarto per tutti sotto ai modelli FTW e STRIX?
Nemmeno uno stralcio di recensione per le Strix.
Avranno problemi nel reperire chip bin 1 o 2.
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Old 27-09-2020, 19:44   #61213
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Ragazzi queste 3080 sono un fallimento completo, sto pensando di disdire l'ordine e tenere la 970 fino alla prossima serie...
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Old 27-09-2020, 19:44   #61214
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Nemmeno uno stralcio di recensione per le Strix.
Avranno problemi nel reperire chip bin 1 o 2.
La mia speranza è che siano i driver acerbi ed inadeguati di nvidia,ma il pericolo BIN è sempre dietro l'angolo.
Che silicio starà usando nvidia per tenere i costi bassi??
Sto cominciando a credere che questo silicio prodotto sia di pessima qualità e che le gpu con BIN 1 e BIN 2 si possano contare sulle dita di una mano.
Solo il tempo potrà darci una risposta esauriente.
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Old 27-09-2020, 19:50   #61215
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La mia speranza è che siano i driver acerbi ed inadeguati di nvidia,ma il pericolo BIN è sempre dietro l'angolo.
Che silicio starà usando nvidia per tenere i costi bassi??
Sto cominciando a credere che questo silicio prodotto sia di pessima qualità e che le gpu con BIN 1 e BIN 2 si possano contare sulle dita di una mano.
Solo il tempo potrà darci una risposta esauriente.
Un anno a dirlo.
A 12 nm vado a 2100 con la mia, ad 8nm (10) devi stare sotto i 2ghz. Piccolino il fallimento.

L'unica cosa buona è che ha permesso di metterci più transistor, altrimenti questo chip sui 12nm veniva da 1130mm2.
Samsung già con i 14nmlpp aveva di questi problemini, solo che a sto giro le hanno stirate al limite.
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Ragazzi queste 3080 sono un fallimento completo, sto pensando di disdire l'ordine e tenere la 970 fino alla prossima serie...
Beh per avere un enorme miglioramento dalla 970 puoi anche aspettare la 3070 o 3060 che magari non avranno nessun problema... e comunque una 3080 anche se leggermente castrata per evitare crash sarebbe enormemente più prestazionale della 970...

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Old 27-09-2020, 19:53   #61217
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La mia speranza è che siano i driver acerbi ed inadeguati di nvidia,ma il pericolo BIN è sempre dietro l'angolo.
Che silicio starà usando nvidia per tenere i costi bassi??
Sto cominciando a credere che questo silicio prodotto sia di pessima qualità e che le gpu con BIN 1 e BIN 2 si possano contare sulle dita di una mano.
Solo il tempo potrà darci una risposta esauriente.
Alla base c'è sempre il processo produttivo ad essere osceno.
Mettici anche il chip sfigato che non regge e la frittata è fatta.
Al massimo ci si potrà accontentare di clock a default per le schede più economiche e un misero +100 mhz (tra Oc di fabbrica e silicio più fortunato)con le custom di punta.
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Old 27-09-2020, 19:57   #61218
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Un anno a dirlo.

A 12 nm vado a 2100 con la mia, ad 8nm (10) devi stare sotto i 2ghz. Piccolino il fallimento.



L'unica cosa buona è che ha permesso di metterci più transistor, altrimenti questo chip sui 12nm veniva da 1130mm2.

Samsung già con i 14nmlpp aveva di questi problemini, solo che a sto giro le hanno stirate al limite.
Mikael, secondo te,le hanno tirate cosí per il collo,solo per spremere tutto il succo disponibile,vista la "amd-fobia"?
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Old 27-09-2020, 20:00   #61219
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Mikael, secondo te,le hanno tirate cosí per il collo,solo per spremere tutto il succo disponibile,vista la "amd-fobia"?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=1142

sembra proprio che il maggior casino sia colpa dei chip (presumo B0 quindi più scarsi) ed nvidia lo sapeva
Andy1111 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-09-2020, 20:06   #61220
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Ragazzi queste 3080 sono un fallimento completo, sto pensando di disdire l'ordine e tenere la 970 fino alla prossima serie...
Esistono anche alternative

Matrox,S3, 3d labs etc
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