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Old 17-10-2021, 10:40   #16981
Dono89
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Ti faceva 210 perché il limite di alimentazione era sempre 225.

Avevi 15w di margine di errore.
ok, abbiamo la prova che non sia così, è una cosa lato SW come mi aspettavo

questo disinstallando i driver (DDU) e applicando lo stesso oc alle ram e +100 alla gpu senza andare di downvolt
Risultato: 220W raggiunti (quasi 230), continuo a non capire dove risieda il problema.

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Old 17-10-2021, 10:44   #16982
Thunder-74
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Tutti ripartiti, o uno non è al massimo? Come sappiamo i valori di hwinfo ed afterburner non leggono le variazioni minime (considera che il pci express legge 40, ma sono sino a 10/15 watt sulle 3,3v).
Cmq nel suo caso o straccarica il pcie o il connettore, altrimenti 210 da dove li prende.
TDP normalizzato poi a 240watt.
nelle varie prove che ho fatto, con mix differenti di voltaggio/freq., ho notato che ci si più avvicinare di più o di meno al PL massimo prima che tagli, proprio in virtù della richiesta in quel frangente del gioco/bench.
Inoltre sono convito che nel corso del tempo qualche cosa hanno fatto via drivers, perchè appena presa la scheda, riuscivo tranquillamente a sforare i 450w di una decina di watt.
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Old 17-10-2021, 11:02   #16983
fraussantin
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ok, abbiamo la prova che non sia così, è una cosa lato SW come mi aspettavo

questo disinstallando i driver (DDU) e applicando lo stesso oc alle ram e +100 alla gpu senza andare di downvolt
Risultato: 220W raggiunti (quasi 230), continuo a non capire dove risieda il problema.

Quindi il driver nuovo permette di sforare sul pcie?
Interessante .
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La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.
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Old 17-10-2021, 11:05   #16984
Dono89
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test appena fatto

downvolt 0.9V 1875/16000


oc +120/16000



comunque confermo quanto scritto da Thunder-74
è a livello driver la cosa.
mettendo il tempo di lettura dei sensori a 0,1 e analizzando i log di gpuz, ogni qualvolta che la scheda si ferma a 210W, prima aveva sfiorato i 220W per poi successivamente scendere a 210
i 220W li raggiunge, ma per un solo istante per poi stabilizzarsi a 210. probabilmente senza downvolt questa cosa si sente di più per via dei consumi maggiori, comunque arrivato al picco si stabilizza tornando a 210W e non rimane per un secondo a 220.

inizio a credere anche io che sia una pura limitazione dei driver a prescindere dal PL.
Nvidia...ma che cxxxo fai???
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Old 17-10-2021, 11:15   #16985
fraussantin
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test appena fatto

downvolt 0.9V 1875/16000


oc +120/16000



comunque confermo quanto scritto da Thunder-74
è a livello driver la cosa.
mettendo il tempo di lettura dei sensori a 0,1 e analizzando i log di gpuz, ogni qualvolta che la scheda si ferma a 210W, prima aveva sfiorato i 220W per poi successivamente scendere a 210
i 220W li raggiunge, ma per un solo istante per poi stabilizzarsi a 210. probabilmente senza downvolt questa cosa si sente di più per via dei consumi maggiori, comunque arrivato al picco si stabilizza tornando a 210W e non rimane per un secondo a 220.

inizio a credere anche io che sia una pura limitazione dei driver a prescindere dal PL.
Nvidia...ma che cxxxo fai???
Controlla il connettore 8 PIN , e vedi se è quello che torna sotto i 150 dopo un attimo che sfora.
È una mera curiosità perché non succede niente perché il connettore nella stragrande maggioranza degli alimentatori è 150x2 quindi regge 300w.

Ma la specifica è cmq 150 e andrebbe rispettata .
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Old 17-10-2021, 11:53   #16986
Thunder-74
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test appena fatto

downvolt 0.9V 1875/16000
cut.
oc +120/16000
cut.

comunque confermo quanto scritto da Thunder-74
è a livello driver la cosa.
mettendo il tempo di lettura dei sensori a 0,1 e analizzando i log di gpuz, ogni qualvolta che la scheda si ferma a 210W, prima aveva sfiorato i 220W per poi successivamente scendere a 210
i 220W li raggiunge, ma per un solo istante per poi stabilizzarsi a 210. probabilmente senza downvolt questa cosa si sente di più per via dei consumi maggiori, comunque arrivato al picco si stabilizza tornando a 210W e non rimane per un secondo a 220.

inizio a credere anche io che sia una pura limitazione dei driver a prescindere dal PL.
Nvidia...ma che cxxxo fai???

mi ci sono scervellato per giorni nel capire il perchè .
E ti dirò che ci sono giochi/bench che non ti faranno usare il 10% in più di PL over che hai applicato con AB. E ancor di più che certi giochi/bench te lo faranno usare, ma a certe risoluzioni, tipo in 4k si, in 2k no.
Ad aver tempo e voglia, sarebbe da provare un po' di drivers, dai primi agli ultimi, per fare un quadro di come nvidia a messo mano a tutto.
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Old 17-10-2021, 12:00   #16987
Dono89
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Controlla il connettore 8 PIN , e vedi se è quello che torna sotto i 150 dopo un attimo che sfora.
È una mera curiosità perché non succede niente perché il connettore nella stragrande maggioranza degli alimentatori è 150x2 quindi regge 300w.

Ma la specifica è cmq 150 e andrebbe rispettata .
te lo confermo.

in oc manuale
nei frangenti che la scheda va a 220W come da pl, la potenza nel 8pin è tra 157 e 159W
quando è a 216W è 155-157W e così via, ma ci sono moltissimi istanti in cui la scheda va a 220W

in downvolt
la cosa è decisamente più strana: pur avendo tagli di frequenza dati da un PL superato (sono impostati anche in questo caso 220W, ma arriva a 210W) c'è solo un istante in cui la scheda fa 212W (non arriva a 220 in questo caso quindi) e anche in questo caso l'8pin è a 154W


In definitiva:
con oc manuale i 220W li raggiunge spesso, in downvolt non arriva mai a 220W e no, non è perchè consuma meno, perchè le frequenze le taglia comunque.
entrambe cappano a 210W, ma con +100mhz al core i 220w li fa molto più spesso che con downvolt.


Datemi idee del perchè accada che mi si incrociano gli occhi se riapro tutti i dati, nemmeno in accenture era così


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mi ci sono scervellato per giorni nel capire il perchè .
E ti dirò che ci sono giochi/bench che non ti faranno usare il 10% in più di PL over che hai applicato con AB. E ancor di più che certi giochi/bench te lo faranno usare, ma a certe risoluzioni, tipo in 4k si, in 2k no.
Ad aver tempo e voglia, sarebbe da provare un po' di drivers, dai primi agli ultimi, per fare un quadro di come nvidia a messo mano a tutto.
Ormai ti credo
ma se fosse così, a pro di cosa usare il downvolt se uno vuole occare?


servirebbe una spiegazione tecnica della cosa, ma son sempre più convinto sia a livello sw (non ho ben capito se è del game o so/ab/driver) piuttosto che di scheda
a questo punto torno ad usare l'oc manuale, quei 10W in più fanno comodo eccome su una vga da 200W, l'avevo detto dall'inizio che questa cosa del downvolt fosse una cavolata pazzesca
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Old 17-10-2021, 12:14   #16988
lunaticgate
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Una curiosità, guardando i benchmark su notebookcheck delle versioni mobile della RTX, sembrerebbe che il distacco tra la 2080 e la 3080 sia al massimo intorno al 4%.
Com'è possibile?
In altri bench, su altri siti, la differenza è più marcata.
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Old 17-10-2021, 13:35   #16989
Sniper88
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vai tranquillo, in verità su tutto. Sto W11 non mi ha dato nessun problema, anzi lo trovo più reattivo.
Grazie mille, Thunder! Buona domenica
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Old 17-10-2021, 14:14   #16990
Thunder-74
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Di nulla, grazie anche a te
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Old 17-10-2021, 15:33   #16991
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te lo confermo.

in oc manuale
nei frangenti che la scheda va a 220W come da pl, la potenza nel 8pin è tra 157 e 159W
quando è a 216W è 155-157W e così via, ma ci sono moltissimi istanti in cui la scheda va a 220W

in downvolt
la cosa è decisamente più strana: pur avendo tagli di frequenza dati da un PL superato (sono impostati anche in questo caso 220W, ma arriva a 210W) c'è solo un istante in cui la scheda fa 212W (non arriva a 220 in questo caso quindi) e anche in questo caso l'8pin è a 154W


In definitiva:
con oc manuale i 220W li raggiunge spesso, in downvolt non arriva mai a 220W e no, non è perchè consuma meno, perchè le frequenze le taglia comunque.
entrambe cappano a 210W, ma con +100mhz al core i 220w li fa molto più spesso che con downvolt.


Datemi idee del perchè accada che mi si incrociano gli occhi se riapro tutti i dati, nemmeno in accenture era così



Ormai ti credo
ma se fosse così, a pro di cosa usare il downvolt se uno vuole occare?


servirebbe una spiegazione tecnica della cosa, ma son sempre più convinto sia a livello sw (non ho ben capito se è del game o so/ab/driver) piuttosto che di scheda
a questo punto torno ad usare l'oc manuale, quei 10W in più fanno comodo eccome su una vga da 200W, l'avevo detto dall'inizio che questa cosa del downvolt fosse una cavolata pazzesca
guarda che è tutto normale a te, idem qui bios 375w 150+150+55pcie

escludo i picchi ovviamente
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te lo confermo.

in oc manuale
nei frangenti che la scheda va a 220W come da pl, la potenza nel 8pin è tra 157 e 159W
quando è a 216W è 155-157W e così via, ma ci sono moltissimi istanti in cui la scheda va a 220W

in downvolt
la cosa è decisamente più strana: pur avendo tagli di frequenza dati da un PL superato (sono impostati anche in questo caso 220W, ma arriva a 210W) c'è solo un istante in cui la scheda fa 212W (non arriva a 220 in questo caso quindi) e anche in questo caso l'8pin è a 154W


In definitiva:
con oc manuale i 220W li raggiunge spesso, in downvolt non arriva mai a 220W e no, non è perchè consuma meno, perchè le frequenze le taglia comunque.
entrambe cappano a 210W, ma con +100mhz al core i 220w li fa molto più spesso che con downvolt.


Ormai ti credo
ma se fosse così, a pro di cosa usare il downvolt se uno vuole occare?


Sono classiche rilevazioni del driver, quando vedi 220watt il pci e 8 pin sale a 170watt, quindi taglierà prima, in altri si ferma direttamente a 210.
Ricorda che i valori che vedi nei software sono a 500ms, quindi non sono effettivi.
Quando tocca 220watt sei ben oltre le specifiche 8pin.
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Ultima modifica di mikael84 : 17-10-2021 alle 16:50.
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Old 17-10-2021, 16:12   #16993
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nelle varie prove che ho fatto, con mix differenti di voltaggio/freq., ho notato che ci si più avvicinare di più o di meno al PL massimo prima che tagli, proprio in virtù della richiesta in quel frangente del gioco/bench.
Inoltre sono convito che nel corso del tempo qualche cosa hanno fatto via drivers, perchè appena presa la scheda, riuscivo tranquillamente a sforare i 450w di una decina di watt.
A livello driver è tutto raga, non c'è niente di oscuro.
I VRM di Ampere, sono diversi, sono in parallelo ed assimetrici, quindi la gestione della corrente può essere diversa in ogni scenario.
Quindi la ripartizione fa storia a se in ogni gioco, bench e contesto.
Inoltre i valori visti sui software lasciano il tempo che trovano per gli intervalli.
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Old 17-10-2021, 16:33   #16994
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Come dice Mike quel che vediamo noi a livello di monitoraggio ad intervalli "amatoriali" è un pò diverso da una situazione di monitoraggio professionale
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Come dice Mike quel che vediamo noi a livello di monitoraggio ad intervalli "amatoriali" è un pò diverso da una situazione di monitoraggio professionale
345W di picco sta schedina LoL .. più che ampere questa architettura dovevano chiamarla megawatt
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Old 17-10-2021, 21:25   #16996
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guarda che è tutto normale a te, idem qui bios 375w 150+150+55pcie

escludo i picchi ovviamente
il mio punto non è che pretendo 75w da pci e 150w da 8 pin spaccati al mw, ma da software (non ho la strumentazione necessaria, ok) sta sempre a 210w invece di andare a 220

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Sono classiche rilevazioni del driver, quando vedi 220watt il pci e 8 pin sale a 170watt, quindi taglierà prima, in altri si ferma direttamente a 210.
Ricorda che i valori che vedi nei software sono a 500ms, quindi non sono effettivi.
Quando tocca 220watt sei ben oltre le specifiche 8pin.
in realtà i dati li ho presi a 0.1
il mio punto è ok che taglia a 220, ok che va fuori specifica, ma perchè 210W li vedo praticamente fissi e 215/218 mai?
la scheda sta perennemente a 210W/105%

direte voi, e grazie perchè ti ha tagliato e quello che vedi è un assorbimento di potenza tagliato dai 220w che va nell'intorno dei 210w.
Va bene, ma se così fosse perchè sempre proprio 210w e non 215/219/214, sempre 210W come se ci fosse un limitatore che la mantiene lì

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@Dono89:
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Come dice Mike quel che vediamo noi a livello di monitoraggio ad intervalli "amatoriali" è un pò diverso da una situazione di monitoraggio professionale
articolo interessantissimo, ma è in contrapposizione con quello che ho visto io.
nell'articolo c'è un'oscillazione quasi aleatoria, nel mio caso invece è sempre a 210w fissa. non nell'intorno, ma proprio a 210w


in definitiva: la scheda taglia le frequenze in una frazione di secondo quando arriva al PL e scende di potenza a valori inferiori, va benissimo, e scendendo arriva a 210W, perfetto, ma mi spiegate perchè ogni volta si legge 210W come consumo attuale (presumibilmente "tagliato") e mai 215/216?

non ci credo che negli scenari o si consuma 209/210w oppure 250
ci saranno scenari da 215W/218W, perchè questi non compaiono mai?
se non si vedono perchè durano frazioni di secondo, questo vale anche per i 210W, che invece però si vedono, sempre
__________________
MSI B550 A-Pro | AMD Ryzen 3600 3.6GHz @4.4GHz 1,23V | PNY RTX 3060TI 1665/14000 @1845/15000 0,84V | Crucial Ballistix 16GB 3600MHz C16 @3733MHz C15 1,37V | Sabrent Rocket 1TB | Xfx Pro 650W | Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz
Vendo: SchedeB550 msi & asus + monitor gaming IPS 2K 144Hz

Ultima modifica di Dono89 : 17-10-2021 alle 22:10.
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Old 18-10-2021, 00:37   #16997
amon.akira
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il mio punto non è che pretendo 75w da pci e 150w da 8 pin spaccati al mw, ma da software (non ho la strumentazione necessaria, ok) sta sempre a 210w invece di andare a 220


in realtà i dati li ho presi a 0.1
il mio punto è ok che taglia a 220, ok che va fuori specifica, ma perchè 210W li vedo praticamente fissi e 215/218 mai?
la scheda sta perennemente a 210W/105%

direte voi, e grazie perchè ti ha tagliato e quello che vedi è un assorbimento di potenza tagliato dai 220w che va nell'intorno dei 210w.
Va bene, ma se così fosse perchè sempre proprio 210w e non 215/219/214, sempre 210W come se ci fosse un limitatore che la mantiene lì


articolo interessantissimo, ma è in contrapposizione con quello che ho visto io.
nell'articolo c'è un'oscillazione quasi aleatoria, nel mio caso invece è sempre a 210w fissa. non nell'intorno, ma proprio a 210w


in definitiva: la scheda taglia le frequenze in una frazione di secondo quando arriva al PL e scende di potenza a valori inferiori, va benissimo, e scendendo arriva a 210W, perfetto, ma mi spiegate perchè ogni volta si legge 210W come consumo attuale (presumibilmente "tagliato") e mai 215/216?

non ci credo che negli scenari o si consuma 209/210w oppure 250
ci saranno scenari da 215W/218W, perchè questi non compaiono mai?
se non si vedono perchè durano frazioni di secondo, questo vale anche per i 210W, che invece però si vedono, sempre
sai dove lo vedi, mi sa l unico scenario in cui sono riuscito a vedere 365w con la mia anzichè i classici 350/355 (55w pcie) è stato il fullscreen render di gpuz dopo diversi minuti però.

però tu appunto 150+60pcie già sei dentro alla grande con 210w.
__________________
Display Asus ProArt PA32UCX 32" 4K HDR MiniLED 1152zone GPU Asus 3080 TUF 1965MHz 20Gbps 925mV CPU Intel 12600K P-Core 2C51/6C50 E-Core 4C38 DDR4 G.Skill Trident Z RGB 2x16GB DR 3800MHz 16-17-17-32-320T 1T 1:1 MB Gigabyte Z690 Gaming X SSD Samsung 980 PRO 1TB HDD WD Red 4TB Cooler Noctua NH-D15S chromax PSU Corsair HX750i Platinum Case Corsair Carbide Air 540 KB|Mouse Logitech G513 Carbon / G102 Prodigy M.Audio Edifier S880DB
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Old 18-10-2021, 00:57   #16998
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in realtà i dati li ho presi a 0.1
il mio punto è ok che taglia a 220, ok che va fuori specifica, ma perchè 210W li vedo praticamente fissi e 215/218 mai?
la scheda sta perennemente a 210W/105%

direte voi, e grazie perchè ti ha tagliato e quello che vedi è un assorbimento di potenza tagliato dai 220w che va nell'intorno dei 210w.
Va bene, ma se così fosse perchè sempre proprio 210w e non 215/219/214, sempre 210W come se ci fosse un limitatore che la mantiene lì


articolo interessantissimo, ma è in contrapposizione con quello che ho visto io.
nell'articolo c'è un'oscillazione quasi aleatoria, nel mio caso invece è sempre a 210w fissa. non nell'intorno, ma proprio a 210w


in definitiva: la scheda taglia le frequenze in una frazione di secondo quando arriva al PL e scende di potenza a valori inferiori, va benissimo, e scendendo arriva a 210W, perfetto, ma mi spiegate perchè ogni volta si legge 210W come consumo attuale (presumibilmente "tagliato") e mai 215/216?
I programmi normali vanno a 0,5ms, solo il pcat è preciso 0,1ms, difficilmente quei programmi vanno a 0,1. Sono valori da oscilloscopio.

Cmq, come dicevo ieri, il 3,3v lo stai considerando?
Il pcie è tarato a max 5,5A su 12v (66w), 3A sui 3,3v (sono 10watt) e 375mA Vaux.
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Ryzen 3700x - MSI B450 TH max - 16gb ddr4 3200 LPX - Antec H1250 - KFA2 RTX 2070 Super EX OC- Acer XB270HU G-Sync- Samsung 860 evo 1tb- 6tb storage - XFX 850w - Tim100/20mbps
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Old 18-10-2021, 13:42   #16999
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..
mi è arrivata la g6 e in usb non si sente più il fastidio , almeno l'ho provata di giorno , stasera ci faccio piu attenzione.

( diceva usata con graffi e cavi usurati .... praticamente è nuova senza pellicole e il cavo era sempre imbustato)

una cosa , la sbz per disattivarla senza che assorba corrente inutilmente basta che la stacco da windows o meglio farla da bios( se si può ma credo di si spengendo la pcie )
per adesso non la smonto , quando ho tempo vogli oanche provare le differenze , anche al momento non ne noto se non una calibrazione migliore nel volume di partenza
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Old 18-10-2021, 14:01   #17000
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mi è arrivata la g6 e in usb non si sente più il fastidio , almeno l'ho provata di giorno , stasera ci faccio piu attenzione.

( diceva usata con graffi e cavi usurati .... praticamente è nuova senza pellicole e il cavo era sempre imbustato)

una cosa , la sbz per disattivarla senza che assorba corrente inutilmente basta che la stacco da windows o meglio farla da bios( se si può ma credo di si spengendo la pcie )
per adesso non la smonto , quando ho tempo vogli oanche provare le differenze , anche al momento non ne noto se non una calibrazione migliore nel volume di partenza
Quindi era proprio un'interferenza sulla mobo che poi si trasmetteva anche alla scheda audio discreta. Meglio così se hai risolto.

Boh al massimo prova a vedere se riesci semplicemente a disattivarla da gestione periferiche anche se secondo me per evitare problemi meglio se la smonti proprio(non che ci voglia molto...).



Nuova versione di DLSS, 2.3.2.
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Phanteks Enthoo Primo / Evga 850W P2 / 9700K@5GHz / Asus Strix Z390-F / 32GB DDR4 Corsair 3200MHz CL16 / RTX3080 FTW3 Ultra / AOC AG352UCG6+Nano AmbientPX / QE55Q7FNA / Aquaero 6 / Sound Blaster X3+Edifier S350DB+Audio Technica ATH-AG1X / 970Pro+970Evo Plus+MX500+vari / Corsair Strafe rgb+Nightsword
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