[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Vul

A me ciò che da fastidio delle console è lo scaling inesistente.

Bloodborne è a 30 fps, un gioco che dovrebbe andare a ben di piu, e ha dei frametime orrendi e scattosissimi (come tutti i giochi fromsoftware su console).

Ho preso una PS4 pro pensando sarebbe andato meglio...e invece sempre lockato a 30 fps, e sempre con i pessimi frametime, nonostante sia piu del doppio pesante della versione base di PS4.

personalmente da questa generazione di console sono rimasto abbastanza soddisfatto, ho la ps4 slim, e ad esempio GTA per la prima l'ho giocato su una console perchè la grafica era discreta.
Ho appena finito horizon e sono rimasto impressionato da cosa abbiano tirato fuori da una scatoletta del genere, imho sono stati fatti buoni passi in avanti e con la prossima gen avremo a mio avviso un'ottima grafica anche su console.
Poi chiaramente se devo giocare a un fps una console non la considero a prescindere perchè per me gli fps si giocano solo con mouse e tastiera, ma questo è un altro discorso.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Vul

Ho preso una PS4 pro pensando sarebbe andato meglio...e invece sempre lockato a 30 fps, e sempre con i pessimi frametime, nonostante sia piu del doppio pesante della versione base di PS4.

La potenza raddoppiata riguarda la sola VGA, perché dal lato CPU siamo sempre lì a parte un leggero overckock, e purtroppo FPS e frametime dipendono da quello.
Quindi puoi puntare solo aumentando qualità grafica e risoluzione, aspetti che dipendono esclusivamente dalla VGA.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Roland74Fun

La potenza raddoppiata riguarda sobla VGA, perché dal lato CPU siamo sempre lì a parte un leggero overckock, e purtroppo FPS e frametime dipendono da quello.

Non é quello il punto .

Le nuove avranno una CPU e fascia altissima e sempre il target 30 fps ci sarà per molti giochi.

Il problema non sono né le console, ne Sony ne Microsoft.

Ma i developer , e gli utenti che si accontentano. Se iniziassero a non comprargli i giochi lockati a 30 fps vedrai che sarebbero tutti a 60 anche su old gen. ( O quanto meno a 50 che credo sia supportata dalle TV)

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Vul

A me ciò che da fastidio delle console è lo scaling inesistente.

Bloodborne è a 30 fps, un gioco che dovrebbe andare a ben di piu, e ha dei frametime orrendi e scattosissimi (come tutti i giochi fromsoftware su console).

Ho preso una PS4 pro pensando sarebbe andato meglio...e invece sempre lockato a 30 fps, e sempre con i pessimi frametime, nonostante sia piu del doppio pesante della versione base di PS4.

E' il problema di quei dannati dispositivi rigidi che senza patch funzionano in modalità legacy. Mi auguro che da ps5 in poi (pro?) lavorino per far funzionare sempre tutto quanto e che prevedano già del margine (es. i titoli con frame rate sbloccato e risoluzione dinamica).
La cosa demenziale è che esiste un hack per sbloccare i 60 fps su bloodborne

[Ton90maz]

Originariamente inviato da fraussantin

Non é quello il punto .

Le nuove avranno una CPU e fascia altissima e sempre il target 30 fps ci sarà per molti giochi.

Il problema non sono né le console, ne Sony ne Microsoft.

Ma i developer , e gli utenti che si accontentano. Se iniziassero a non comprargli i giochi lockati a 30 fps vedrai che sarebbero tutti a 60 anche su old gen. ( O quanto meno a 50 che credo sia supportata dalle TV)

Mi aspetto che aumentino i titoli con più opzioni. Ormai non hanno più scuse.

[ultimate trip]

Originariamente inviato da fraussantin

Non é quello il punto .

Le nuove avranno una CPU e fascia altissima e sempre il target 30 fps ci sarà per molti giochi.

Il problema non sono né le console, ne Sony ne Microsoft.

Ma i developer , e gli utenti che si accontentano. Se iniziassero a non comprargli i giochi lockati a 30 fps vedrai che sarebbero tutti a 60 anche su old gen. ( O quanto meno a 50 che credo sia supportata dalle TV)

son d'accordo è proprio così, se non vendessero causa mancanza dei 60 vedi come li tirano fuori.
poi però ti rendi conto che è la maggior parte dei giocatori console a preferire la risoluzione agli fps (tanti sono troppo abituati alla scattosità che non ci fanno più caso)

[Freisar]

Io aspetto cmq di vedere come si evolve la situazione console/GPU alias prezzi/prestazioni!

Minimo dovrei spendere 1000€ per il per il 4k 60 fps nei nuovi giochi considerando che dovrei cambiare tutto!

Perciò le console non sarebbero una cattiva idea, più che altro il limite di one x/ è la CPU se no i 60 fps li fa in 4k!

Ma tanto non ottimizzano per le mid salvo rari casi, con la next gen, ubisoft a parte, saranno costretti a far girare i giochi 4k/30 fps minimo!

Se vogliono su serie x anche 60!

Il problema è se serie x avrà successo allora si avrà questa possibilità, se continueranno come penso a programmare i multy con ps5 in testa ciao!

[Vul]

Originariamente inviato da Roland74Fun

La potenza raddoppiata riguarda sobla VGA, perché dal lato CPU siamo sempre lì a parte un leggero overckock, e purtroppo FPS e frametime dipendono da quello.
Quindi puoi puntare solo aumentando qualità grafica e risoluzione, aspetti che dipendono esclusivamente dalla VGA.

non penso proprio sia questo. basta con 'sta scemenza che le cpu sono poco potenti. Devono sfornare 30/60 fps non 200. Tra l'altro la PS4 Pro ha 500 mhz in piu di clock, mica bruscolini 2.1 vs 1.6. Eppure differenze non ce ne sono in tanti titoli critici, anche con boost mode.

Ergo se 30% piu di clock e gpu 2 volte piu potente portano alle stesse prestazioni i problemi sono ovviamente software.

Dark Souls 2 che condivide il motore con bloodborne, dark soul 3 e sekiro va fluido perchè è stato patchato. Gli altri 3 non hanno mai ricevuto le stesse fix.

Seriamente, le cpu hanno problemi se devono sfornare tantissimi fps, altrimenti, in particolare con le api console, non soffrono certo di draw calls. Ci sono molti giochi esigenti che girano a 60fps in praticamente qualsiasi situazione (anche ps4 non pro, vedi i vari battlefield).

Ci sono eccezioni (Assassins Creed nelle città in cui sei circondato da gozzilioni di npc), ma di certo sono legate al software. Vedasi anche l'abissale differenza degli stessi motori grafici in un gioco o un altro (vedi id tech su the evil within o altri). E in ogni caso anche in situazioni di affollamento (vedi il classico DS2 test o Novigrad) hanno mostrato scomparsa di qualsiasi stutter con le patch. Le cpu c'entrano davvero poco con le prestazioni grafiche di queste console e i loro stutter, sono innanzitutto problemi software.

[NAP.]

Intanto settimana prossima vedremo quanto gli a malapena 10tf di PS5 castreranno i prossimi 7 anni di videogiochi PC

[fraussantin]

Originariamente inviato da NAP.

Intanto settimana prossima vedremo quanto gli a malapena 10tf di PS5 castreranno i prossimi 7 anni di videogiochi PC

massimo 4 ma sono propenso per 3 poi arriva la pro

[NAP.]

Le mid gen non cambiano nulla fintanto che i giochi devono girare anche sul vecchio hw. Anche un bellissimo RDR2 è un gioco che gira su macchine di 7 anni fa col make up

[mikael84]

Originariamente inviato da NAP.

Le mid gen non cambiano nulla fintanto che i giochi devono girare anche sul vecchio hw. Anche un bellissimo RDR2 è un gioco che gira su macchine di 7 anni fa col make up

Il problema di quelle schede è la ram, dovresti andare di low texture.

[NAP.]

Intendi delle nuove scatolette? O delle vecchie? Riguardo l'ultima tech demo dell'UE5 hanno parlato di 8k texture

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da NAP.

Intanto settimana prossima vedremo quanto gli a malapena 10tf di PS5 castreranno i prossimi 7 anni di videogiochi PC

se faranno girare i giochi a 1440p effettivi (scalati in 4k) a 30 frame teoricamente a inizio gen poco, per fortuna (grazie zen 2 su console), e su pc ce la si giocherà lato risoluzione e frame rate. Poi ovviamente col passare del tempo la cosa cambierà ma è normale (si spera nelle midgen)...io comunque non faccio testo, il mio pc oggigiorno è un cesso a pedali

[mikael84]

Originariamente inviato da NAP.

Intendi delle nuove scatolette? O delle vecchie? Riguardo l'ultima tech demo dell'UE5 hanno parlato di 8k texture

Parlavo delle vecchie schede, come le 7870, che con 2gb di vram, magari riesci a farli girare, però, sicuramente con un dettaglio visivo osceno, sopratutto a livello texture.

[NAP.]

Il problema delle scatolette che fanno da tappo è per le geometrie, animazioni, insomma quelle cose che non puoi correggere con le patch

[nessuno29]

Originariamente inviato da mikael84

Parlavo delle vecchie schede, come le 7870, che con 2gb di vram, magari riesci a farli girare, però, sicuramente con un dettaglio visivo osceno, sopratutto a livello texture.

chissà sulla gtx 660 come girano

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da NAP.

Il problema delle scatolette che fanno da tappo è per le geometrie, animazioni, insomma quelle cose che non puoi correggere con le patch

A sto giro lato geometria (demo UE5) non direi ci saranno freni particolari. Quanto alle animazioni dipende più dalla bravura degli sviluppatori, vedasi cosa fa ND...

[mikael84]

Originariamente inviato da nessuno29

chissà sulla gtx 660 come girano

Tutto low a 30fps scarsi.

[NAP.]

Originariamente inviato da Ale55andr0

A sto giro lato geometria (demo UE5) non direi ci saranno freni particolari. Quanto alle animazioni dipende più dalla bravura degli sviluppatori, vedasi cosa fa ND...

Sul discorso animazioni concordo, è anche vero però che siamo ad un punto in cui avere animaziono decenti è troppo appannaggio di team tripla A e non tutti cmq animano in maniera realistica e credibile e che non sia troppo slegata, TLOU2 è il primo esempio di animazioni fatte come si deve, mi auguro che con la prossima generazione queste diventino la norma, ad esempio anche nella serie nba2k,le animazioni sono belle ma soffrono di una slegatura che rende l'insieme troppo videogioco e poco realistico ed è un peccato, la cosa se ci penso fa rabbia, siamo non molto distanti da ciò che la stessa 2k faceva 15 anni fa su ps2. A qhesto punto mi viene da pensare che sia più una questione di tools che di limite hardware.
Sul discorso poligoni spero che ciò che abbiamo visto nella tech demo dell'UE5 sia realtà, sbavo all'idea di avere finalmente poligoni quasi infiniti a schermo, con quelle geometrie e texture 8k produrre ambienti indistinguibili dalla realtà è alla portata, già solo pensiamo a ciò che si può fare su un vecchio GTA5 con le mod su PC, se sulla base di quelle mod ci metti delle geometrie next gen diventa praticamente reale. Nella prossima generazione mi aspetto poi il definitivo passaggio al vero ray tracing totale degli ambienti come ultimo baluardo della grafica 3d. Questa dovrà essere la generazione delle geometrie e delle texture, la prossima del raytracing totale