Tesla Model 3 Performance: la più veloce in versione 2021 sfrutta l'Ecobonus

[marchigiano]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Marchigiano....sei rimasto indietro.

Originariamente inviato da FirstDance

x marchigiano: sei fermo agli anni 90.

a ok... non potendo permettermi una ferrari non ho potuto constatare di persona

Originariamente inviato da dany-dm

una villetta da 3-4mln di valore rientra sicuramente nelle classi di lusso e pertanto NON beneficia di questi incentivi o altri sgravi fiscali come iva agevolata. Ammenoché (credo) non sia una pluri-famigliare
vado a memoria ma per fare 2 esempi sappi che la "villetta" non deve avere piscina (non parlo di quelle che trovi nei centri commerciali ma neanche una olimpionica), non deve superare i 250 mq (circa, vado a memoria) abitabili, non devono avere finiture di lusso quali spatolato o veneziano, ecc. ecc..

ma sei sicuro? conosco diverse agenzie immobiliari ma non ho mai trovato questi limiti... di solito la villa di lusso è considerata tale in base alla classe catastale, non conta cosa c'è dentro o intorno, conta cosa c'è scritto al catasto.

[FirstDance]

Originariamente inviato da marchigiano

a ok... non potendo permettermi una ferrari non ho potuto constatare di persona

Ascolta me che ne ho tre.

[deggial]

Originariamente inviato da marchigiano

a ok... non potendo permettermi una ferrari non ho potuto constatare di persona



ma sei sicuro? conosco diverse agenzie immobiliari ma non ho mai trovato questi limiti... di solito la villa di lusso è considerata tale in base alla classe catastale, non conta cosa c'è dentro o intorno, conta cosa c'è scritto al catasto.

Marchigiano, quoto questo tuo messaggio anche se potrei anche quotare quello che hai scritto in risposta direttamente a me.

Allora, se vuoi avere per forza ragione, non posso che dartela. Ma se vuoi provare a leggere con sguardo critico, provo a spiegarti.

Una villa è considerata di lusso in base alla categoria catastale (A8).
Un'agenzia immobiliare sarebbe capace di venderti anche una villa ottocentesca con parco e piscina come A6 (abitazione di tipo rurale); così come ti vendono i sottotetti abusivi come mansarde o i magazzini abusivamente riscaldati come taverne...

Però la legge dice che il tuo villone ottocentesco, per poter accedere al superbonus, deve avere la conformità edilizia e catastale; e non basta la parola dell'agente immobiliare, ci vuole un tecnico che va a catasto, guarda la visura e la planimetria, e se vede che è un villone con piscina ma è accatastato A6 non rilascia la dichiarazione di conformità.

Questo è quello che dice la legge, tutti gli escamotage che si possono trovare per aggirare la legge, sono pratiche ILLEGALI.

Il proprietario è liberissimo di corrompere un ingegnere per farsi seguire in questo abuso, però non possiamo dire che lo stato sbaglia a dare gli incentivi se c'è qualcuno che se ne approfitta in modo illegale.

PS: dammi il nome di qualcuno che ne ha bisogno, e se ha diritto al 110% la PDC+fotovoltaico gliela regalo io (con sconto in fattura). Senza tirar fuori una lira o un euro.

[marchigiano]

Originariamente inviato da FirstDance

Ascolta me che ne ho tre.

1:1 o 1:18?

Originariamente inviato da deggial

Allora, se vuoi avere per forza ragione, non posso che dartela. Ma se vuoi provare a leggere con sguardo critico, provo a spiegarti.

Una villa è considerata di lusso in base alla categoria catastale (A8).
Un'agenzia immobiliare sarebbe capace di venderti anche una villa ottocentesca con parco e piscina come A6 (abitazione di tipo rurale); così come ti vendono i sottotetti abusivi come mansarde o i magazzini abusivamente riscaldati come taverne...

Però la legge dice che il tuo villone ottocentesco, per poter accedere al superbonus, deve avere la conformità edilizia e catastale; e non basta la parola dell'agente immobiliare, ci vuole un tecnico che va a catasto, guarda la visura e la planimetria, e se vede che è un villone con piscina ma è accatastato A6 non rilascia la dichiarazione di conformità.

Questo è quello che dice la legge, tutti gli escamotage che si possono trovare per aggirare la legge, sono pratiche ILLEGALI.

non cerco nessuna ragione, non sapevo queste cose, siccome seguo qualche vendita di ville o pseudo-tali, ora voglio vedere cosa succede per queste ristrutturazioni non ho mai fatto particolarmente caso alla classe catastale ma di A8 credo di non averne mai viste

[Marko#88]

Originariamente inviato da marchigiano

1:1 o 1:18?



non cerco nessuna ragione, non sapevo queste cose, siccome seguo qualche vendita di ville o pseudo-tali, ora voglio vedere cosa succede per queste ristrutturazioni non ho mai fatto particolarmente caso alla classe catastale ma di A8 credo di non averne mai viste

Segui vendite di ville ma non sai queste cose?

[paranoic]

Originariamente inviato da marchigiano

questo è il governo dei privilegiati e parassiti

Perchè vogliamo tirare sempre in ballo la compagine governativa...? Esiste già adeguato malcontento e malessere generalizzato, tale da indurre astio, dissapori etc...

danno 10k a chi compra auto più veloci di una ferrari e mettono il superbollo al suzuki jimni (usato magari da chi va a caccia o ha dei pascoli in montagna).

Danno bonus per incentivare il passaggio a veicoli eco friendly, non a vetture sportive. Le elettriche hanno l'emissione immediata di coppia per una sprint ottimale, ma non sono certo delle Ferrari. Probabilmente vorranno incentivare i produttori di autoveicoli ed i consumatori ad effettuare il passaggio di tecnologia...vorranno impressionare la UE...

poi c'è gente che gira con la uno che come tocca i freni muore, c'è chi sta in catapecchie riscaldate con la stufa che muoiono col monossido di carbonio, ma non importa, erano ultimi e rimarranno ultimi con questi signori

Ci dovrebbe anche essere un superbonus caldaia..
se l'auto è in grado di stare su strada è perchè ha ricevuto l'ok da parte della Motorizzazione, nel senso che ha passato la revisione. Diversamente, il veicolo sarebbe andato ad essere rottamato. Se viaggi con veicolo non revisionato e ti pinzano, c'è il sequestro e blocco amministrativo del veicolo.

tanto per dire... mie idee stupide eh.... mica sono a loro livello...

Tutto si può discutere, su tutto si può disquisire etc..la cosa importante è farlo con adeguata calma e rispetto per le istituzioni, che credo, cerchino di fare il meglio per il paese.

invece di incentivare le auto elettriche si potevano incentivare pompe di calore e fornelli a induzione, le prime portano almeno al dimezzamento di co2 rispetto al metano, i secondi portano a una notevole sicurezza in cucina, meno infortuni, meno costi per la società.

Cercano di incentivare quei settori che impiegano il maggior numero di addetti, tali da generare un cerchio che possa generare effetti sull'economia reale.

invece di incentivare le ville dei ricchi, edilizia popolare, per gente bisognosa, ovviamente con regole condominiali ferree, in modo da educare anche un po questa gente che di solito è un po incasinata...

A me sembra che cerchino di incentivare il settore edile...più che puntare all'edilizia popolare oppure di elite.
Il lavoro generato dagli incentivi è a suffragio delle imprese edili...che immettono liquidità nelle loro casse..ivi inclusi tutte le altre imprese che girano intorno alle imprese di cui sopra.

[paranoic]

A me, se posso permettermi, la Tesla non piace nemmeno un pò nè esternamente, nè internamente.

Secondo me, il cruscotto con questo tablet da 15" è molto pericoloso in caso di incidente. Potrebbe staccarsi dalla sede..in caso di urto e danneggiare fisicamente pazienti e guidatori...
Inoltre è assolutamente un pugno in un occhio e come design denota superficialità nella progettazione del veicolo.

Le leve cambio, visto che hanno deciso di abilitarle a volante potevano metterle tipo quelle DSG ovvero ad alette, più funzionali e certamente più semplici da controllare sia per per aumentare che per decrementare la velocità di marcia.

Spero perlomeno per gli acquirenti che abbiano migliorato il sistema sigillante che guardando alcuni video su Youtube sembrava essere poco funzionante vista l'ossidatura del gruppo batteria e del gruppo meccanico.

Insomma fossi in Elon Musk oltre ad investire 1.5B in Bitcoin, cercherei anche di assumere qualche bravo architetto di interni...e cercherei di ottimizzare il processo di idrorepellenza...

[deggial]

Originariamente inviato da marchigiano

1:1 o 1:18?



non cerco nessuna ragione, non sapevo queste cose, siccome seguo qualche vendita di ville o pseudo-tali, ora voglio vedere cosa succede per queste ristrutturazioni non ho mai fatto particolarmente caso alla classe catastale ma di A8 credo di non averne mai viste

Tutto a posto, non volevo aggredirti

[dany-dm]

Originariamente inviato da paranoic

cut
Secondo me, il cruscotto con questo tablet da 15" è molto pericoloso in caso di incidente. Potrebbe staccarsi dalla sede..in caso di urto e danneggiare fisicamente pazienti e guidatori...
cut

è bello stabile! Non è attaccato con la gomma da masticare come lo spoiler ( ). se si stacca a causa di un urto penso che sia l'ultimo dei tuoi problemi

Le leve cambio, visto che hanno deciso di abilitarle a volante potevano metterle tipo quelle DSG ovvero ad alette, più funzionali e certamente più semplici da controllare sia per per aumentare che per decrementare la velocità di marcia.
cut

"Le leve cambio" è 1
Non è come con il cambio automatico o manuale che hai le marce, Tesla non ha proprio il cambio e non credo neanche abbia una sorta di frizione per disaccoppiare il motore.
La leva in questione è una leva multifunzione che:
ti permette di seleziona la direzione (o selezionare la N)
freno di emergenza e freno di stazionamento
"cruise control"

[roccia1234]

Originariamente inviato da dany-dm

una villetta da 3-4mln di valore rientra sicuramente nelle classi di lusso e pertanto NON beneficia di questi incentivi o altri sgravi fiscali come iva agevolata. Ammenoché (credo) non sia una pluri-famigliare
vado a memoria ma per fare 2 esempi sappi che la "villetta" non deve avere piscina (non parlo di quelle che trovi nei centri commerciali ma neanche una olimpionica), non deve superare i 250 mq (circa, vado a memoria) abitabili, non devono avere finiture di lusso quali spatolato o veneziano, ecc. ecc..

Non è solo il valore economico a fare rientrare una villa nella categoria catastale degli immobili di lusso/castelli e simili. Qui a Bolzano e provincia, è più o meno normale pagare 400k-500k€ per un trilocale da 80mq con garage. Va da sé che una normalissima villetta (tutt'altro che di lusso), si avvicina tranquillamente al milione, e spesso va ben oltre.
Ma non ti immaginare villoni da sogno... Parlo di una classica villetta a schiera o poco oltre.

[Mparlav]

Originariamente inviato da marchigiano

a ok... non potendo permettermi una ferrari non ho potuto constatare di persona



ma sei sicuro? conosco diverse agenzie immobiliari ma non ho mai trovato questi limiti... di solito la villa di lusso è considerata tale in base alla classe catastale, non conta cosa c'è dentro o intorno, conta cosa c'è scritto al catasto.

Basta informarsi, ci sono decine di siti che spiegano come funziona il superbonus 110.

La classe catastale è determinata da cosa c'è dentro e fuori l'unità immobiliare, in termini di materiali, servizi e rapporti tra le varie superficie principali, accessori, diretti ed indiretti.
E la zona dove sono costruite.

La categoria catastale per villa è la A1 e non rientra nel superbonus.

Nella categoria A7 rientrano i villini o le abitazioni plurifamiliari in villa, queste godono del superbonus.

In questa categoria rientrano le villette a schiera o abitazioni al piano terra con un giardino "adeguato" (se la proporzione non è "adeguata" resta nella categoria A2/A3/A4, la rendita dipende dalla zona).

Queste sono abitazioni che spesso e volentieri costano meno di certi appartamenti nel centro città o nelle periferie di pregio.
Non è affatto "roba da ricchi", ma di medio reddito che non vuole il casino della città ed accetta di sobbarcarsi qualche Km al giorno per andare a lavorarci.

[blobb]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Si ha sempre paura verso ciò che non conosciamo e che si discosta parecchio da ciò a cui siamo abituati da decenni.
E questo vale anche x l'utente che hai quotato.

Gli interni non sono da Ikea, se sono da Ikea quelli di Model 3 allora non oso immaginare neanche come considerate quelli in plastiche dure di ID.3....e io le ho provate entrambe....avevo ordinato il 14 Ottobre 2020 proprio una ID.3....Tesla doveva ancora abbassare il listino...e io abitando a Modena, mi era molto più comodo il concessionario VW. Ma è andata a finire piuttosto male...ho litigato con VW che mi ha rimborsato. A quel punto sono andato a Bologna al Tesla Store....ho fatto test drive di Model 3, che ci è piaciuta moltissimo....e ho preso una Standard Range Plus...per mia scelta e preferenza (adoro le RWD...e se posso, preferisco non avere né trazione né frenata rigenerativa sull'asse sterzante....inoltre è più leggera).

Quindi prima di sparare addosso a qualcosa che non conoscete, io vi suggerirei di prendere appuntamento x test drive....e di andarla a provare.

bhe certo un tab è una cosa sconosciuta ai più vero???

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da blobb

bhe certo un tab è una cosa sconosciuta ai più vero???

Su un'auto? Elettrica....e senza strumentazione tradizionale dal volante?

Prendi tutto l'insieme...non solo quello che ti pare....te l'ho detto, valla a provare....forse capirai il perché tanta gente ne è entusiasta ed è disposta a passare sopra a qualche mancanza.

E poi, Tesla è stata la prima a piazzare "il tablet"....e a quanto vedo, in tanti stanno seguendo il suo esempio....e alcuni addirittura progettano di piazzarci dei 56 pollici (Mercedes?)....che più che tablet definirei delle TV full HD da sala

C'è poco da dire....un'Audi A4 mediamente accessoriata già costa di più di una Standard Range Plus....ha interni migliori?...si....ha lo stesso spazio interno e capacita' di carico?....assolutamente no.....ha le stesse prestazioni?......ma neanche riesce a sognarsele la notte.

[blobb]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Su un'auto? Elettrica....e senza strumentazione tradizionale dal volante?

Prendi tutto l'insieme...non solo quello che ti pare....te l'ho detto, valla a provare....forse capirai il perché tanta gente ne è entusiasta ed è disposta a passare sopra a qualche mancanza.

E poi, Tesla è stata la prima a piazzare "il tablet"....e a quanto vedo, in tanti stanno seguendo il suo esempio....e alcuni addirittura progettano di piazzarci dei 56 pollici (Mercedes?)....che più che tablet definirei delle TV full HD da sala

C'è poco da dire....un'Audi A4 mediamente accessoriata già costa di più di una Standard Range Plus....ha interni migliori?...si....ha lo stesso spazio interno e capacita' di carico?....assolutamente no.....ha le stesse prestazioni?......ma neanche riesce a sognarsele la notte.

guarda che i comandi è schermi piazzati dove ha il tab la model 3 si vedono da anni , avevo una yaris prima serie, e guarda caso aveva uno schermo proprio dove sta il tab della tesla
che "tanta" gente è entusiasta delle tesla ci può stare, ma sono molti molti di più che non gli piace e continuano a comprare auto tradizionali
ho visto giusto una recensione di galeazzi , bhe preferisce la id3 con il suo HUD e migliore concretezza

[Notturnia]

Tenendo in considerazione che chi passa alla elettrico dice di odiare I rumorosi pazzi al volante delle termiche in teoria parlare di prestazioni su auto che poi si usano a limiti di legge è ridicolo..oltre al fatto che ad oggi non sono mai stato sorpassato da un’auto elettrica e quindi non mi pare che chi compra elettrico sia poi tanto interessato dalle prestazioni..
Eviterei i paragoni fra una Tesla model 3 e un’automobile ...
Capisco che la Tesla interessi a chi poi permettermela e vuole elettrico ma le automobili non sono solo scatole con il pad per spostarsi.. c’è chi ci tiene a certe cose e non è disposto a chiudere un occhio sulla qualità ...
Gli interni sono vergognosi per il costo del veicolo.. non ci sono scusanti.. costasse 30 mila euro potrei scusare la qualità con la tecnologia del veicolo.. ma a 60 mila è come giustificare il governo per la crisi economica.. si fa fatica..

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da blobb

guarda che i comandi è schermi piazzati dove ha il tab la model 3 si vedono da anni , avevo una yaris prima serie, e guarda caso aveva uno schermo proprio dove sta il tab della tesla
che "tanta" gente è entusiasta delle tesla ci può stare, ma sono molti molti di più che non gli piace e continuano a comprare auto tradizionali
ho visto giusto una recensione di galeazzi , bhe preferisce la id3 con il suo HUD e migliore concretezza

Strano, io le tre sue recensioni che ho visto, ultima proprio del MY2021, non solo le consiglia ma gli piace proprio.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Notturnia

Tenendo in considerazione che chi passa alla elettrico dice di odiare I rumorosi pazzi al volante delle termiche in teoria parlare di prestazioni su auto che poi si usano a limiti di legge è ridicolo..oltre al fatto che ad oggi non sono mai stato sorpassato da un’auto elettrica e quindi non mi pare che chi compra elettrico sia poi tanto interessato dalle prestazioni..
Eviterei i paragoni fra una Tesla model 3 e un’automobile ...
Capisco che la Tesla interessi a chi poi permettermela e vuole elettrico ma le automobili non sono solo scatole con il pad per spostarsi.. c’è chi ci tiene a certe cose e non è disposto a chiudere un occhio sulla qualità ...
Gli interni sono vergognosi per il costo del veicolo.. non ci sono scusanti.. costasse 30 mila euro potrei scusare la qualità con la tecnologia del veicolo.. ma a 60 mila è come giustificare il governo per la crisi economica.. si fa fatica..

No, i paragoni li faccio eccome....dato che sono tutte berline di classe D....e sono proprio le auto da paragonare perché sono nella stessa classe D.....stesso range prezzi....e il discorso del viaggiare oltre i limiti vale per TUTTE le auto....non tiriamolo fuori soltanto ora perché fa comodo x crocifiggere le elettriche e Tesla....mi sembra giusto un "pochino" ipocrita....fino a poco fa chi aveva berline classe D BMW, Mercedes e Audi erano dei ganzi....ora che arriva Tesla e se le mangia di traverso, si fanno discorsi sui limiti e che una Panda a metano ti porta in giro uguale.... ....e ve lo siete ricordati soltanto ora?

[cdimauro]

Non è certo il range di prezzo che fa la categoria delle auto.

BMW vende da sempre e soltanto nel mercato Premium e Luxury.

Non è che se spendi 60K di auto la puoi classificare automaticamente come "Premium"...

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da cdimauro

Non è certo il range di prezzo che fa la categoria delle auto.

BMW vende da sempre e soltanto nel mercato Premium e Luxury.

Non è che se spendi 60K di auto la puoi classificare automaticamente come "Premium"...

Lo so benissimo....ma in quanto auto della stessa categoria, ovvero berline classe D, sono assolutamente paragonabili.
Eddaje con sti 60 mila.....la mia SR+ da listino viene 48.930...quindi diciamo 49k....la 60k è la Performance, ovvero la top gamma....come M4...RS4...etc etc...che costano di più...ma hanno sempre prestazioni inferiori.

La mia SR+ è paragonabilissima con A4...Serie 4....Mercedes classe D ed E...ecc ecc ecc.

E ripeto....hanno interni migliori? SI.....hanno stesso spazio e capacità di carico? NO....hanno stesse prestazioni? Ma neanche se le lanci giù in discesa.....costano di più? SI.

Quindi a quel punto va x priorità....se uno preferisce il lusso e avere il salotto....paga di più, e compra l'auto premium....se uno preferisce girare full electric, avere più spazio e interessano di più le prestazioni, spende meno e prende Model 3.

[cdimauro]

Mai sindacato su come spendere i propri soldi, e quello dei 60K era giusto un esempio.

Il nocciolo della questione è quello che avevo scritto prima: BMW opera esclusivamente nel mercato delle auto Premium e Luxury. Non ha alcun senso parlare di categorie e fare raffronti sui soldi, se non si tiene conto di questo.