Milan Clan - Stagione 2009/2010 - Uh brav brav via via

[@lessio]

Magari si potesse risolvere tutto chiudendo la discussione!

Mentre gli anni scorsi ero ancora speranzoso, per la prossima stagione non mi faccio illusioni, ormai è chiaro che bisogna aspettare un anno per toglierci di mezzo molti contratti onerosi e ripartire, quindi la fondazione-anno zero del nuovo Milan del futuro sarà per forza la stagione 2011-2012 (quella della fine del mondo).
Rimane da vedere che obiettivi ci porremo, a breve o a lungo termine, ma se gli altri non si ridimensionano ho paura che ci dovremo accontentare di una squadra che prende e tira su giovani che se poi diventano campioni li vende per fare cassa, una specie di Arsenal o Ajax che magari un anno ogni 10-15 arriva a vincere il campionato o a giocarsi una semifinale di Champions o Europa League ma forse sono previsioni ottimistiche!

Comunque se l'anno scorso erano un gruppo di giocatori guidato dalla splendida utopia di un tecnico giovane ma di grandi doti umane, quest'anno sembra più un'azienda in fallimento commissariata in attesa che una nuova proprietà la rilevi per farla perlomeno galleggiare in acque tranquille.

[Razer(x)]

Il 3d del prossimo (penoso) anno chi lo apre? A chi sta?

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da Razer(x)

Il 3d del prossimo (penoso) anno chi lo apre? A chi sta?

Io mi chiamo fuori altrimenti l'apertura del porssimo thread sarebbe dedicata ad una clamorosa bestemmia che farebbe scuola

Quindi passo

[ippo.g]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Io mi chiamo fuori altrimenti l'apertura del porssimo thread sarebbe dedicata ad una clamorosa bestemmia che farebbe scuola

Quindi passo

anche tu, come Ronaldinho, ti vuoi tirare fuori

[The Doctor 77]

andrà a finire che lo libereremo a zero, come da tradizione del vicario

con gli otto milioni risparmiati andremo a coprire l'acquisto dei due futuri fuoriclasse presi dall'inter, a loro volta presi come risarcimento per il mancato riscatto di mancini

[lucio68]

Originariamente inviato da Razer(x)

Il 3d del prossimo (penoso) anno chi lo apre? A chi sta?

Se manteniamo la prassi l'apertura del nuovo thread avverrà in concomitanza con il raduno, e ad aprirlo sarà il top poster di questo, cioà teogros, anche se la cosa mi angoscia non poco, visti gli effetti nefasti della fenice...

[The Doctor 77]

Originariamente inviato da lucio68

Se manteniamo la prassi l'apertura del nuovo thread avverrà in concomitanza con il raduno, e ad aprirlo sarà il top poster di questo, cioà teogros, anche se la cosa mi angoscia non poco, visti gli effetti nefasti della fenice...

ti tocca spammare a manetta

[///M3]

scusate, quali sono le date di inizio e fine del calciomercato?

[silversurfer]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

cedere ronaldinho che ha 29 anni e ha fatto dati UFFICIALI 15 GOL E 17 ASSIST in una stagione, regalòando perle piu' uniche che rare, correndo piu' di un cassano tanto decantato, sarebbe follia pura. Per che cosa poi? per l'ingaggio?

ronaldinho ha un contratto da 8 ilioni, gli rinnovi a 6 per altri 2 anni e sie a posto. Il milan vuole rinnovare a 4 che e' la meta' e lui giustamente si scogliona perche' andrebbe a prendere meno di un gattuso o di un seedorf qualunque che rispetto a lui, non rendono una minchia puizzolente

Ma che si uccidano se vendono ronaldinho. L'unico in grado di creare qualcosa la davanti. La presa per il culo sarebbe doppia perche' con i soldi che si incassano dalla vendita del cartellino e dal mancato stipendio pahgato, ci prendiamo si e no un belga dell'auxerre


GLI STIPENDI RUBATI SONO ALTRI.
Non fatevi imbambolare dai giornalisti che campano di queste cose, di questi scoop ecc, non fatevi imbambolarte dai dirgenti che sparano minchiate.
A chi parla dando fiato alla bocca dicendo che ronaldinho non corre, sicuramente non vede TUTTE le partite del milan perche' dinho corre eccome, sicuramente piu' di seedorf, pirlo, di tutti i difensori, poiu' di huntelaar, piu' di quel cadavaere di inzaghi e piu' di borriello.
A questo aggiunge una classe immensa che quasi tutti gli altri pseudo calciatori non solo del milan ma presenti in italia, si sognano

Che ci sia gente al Milan che "ruba" lo stipendio molto più di Ronaldinho è sicuro, ma quella gente devi tenertela fino a fine contratto (e magari sono pure capaci di rinnovarglielo...), con dinho ancora qualche soldo puoi farcelo.

Comunque, se fosse come tu dici, mi spieghi perchè non c'è uno straccio di squadra europea disposta a prenderselo? Tutto sommato il costo del cartellino è piuttosto basso... Mourinho, tanto per fare un nome, non lo schiererebbe neppure in tribuna, stanne certo.

Sicuramente è un giocatore di grande classe e fa giocate che da sole valgono il prezzo del biglietto, ma per vincere ci vuole altro... Ripeto: secondo me è un lusso che il Milan attuale non può permettersi. Dire che con i soldi recuperati da una sua eventuale cessione, vista l'incapacità della dirigenza, si comprerebbe qualche bidone, non sposta il senso del discorso... allora chiudiamo baracca e buonanotte a tutti!

[Nik4sil]

Originariamente inviato da silversurfer

Che ci sia gente al Milan che "ruba" lo stipendio molto più di Ronaldinho è sicuro, ma quella gente devi tenertela fino a fine contratto (e magari sono pure capaci di rinnovarglielo...), con dinho ancora qualche soldo puoi farcelo.

Comunque, se fosse come tu dici, mi spieghi perchè non c'è uno straccio di squadra europea disposta a prenderselo? Tutto sommato il costo del cartellino è piuttosto basso... Mourinho, tanto per fare un nome, non lo schiererebbe neppure in tribuna, stanne certo.

Sicuramente è un giocatore di grande classe e fa giocate che da sole valgono il prezzo del biglietto, ma per vincere ci vuole altro... Ripeto: secondo me è un lusso che il Milan attuale non può permettersi. Dire che con i soldi recuperati da una sua eventuale cessione, vista l'incapacità della dirigenza, si comprerebbe qualche bidone, non sposta il senso del discorso... allora chiudiamo baracca e buonanotte a tutti!

Ma che politica è scusa? Vendiamo il vendibile? Vendiamo Ronaldinho (che è minimo 3 spanne sopra gli altri bolliti rubastipendio) solo perchè gli altri sono invendibili? A me pare una colossale stronzata....

E poi il succo del discorso è appunto: con quei soldi chi prendi? Fammi qualche nome. Ma qualcuno che faccia la differenza, che ci faccia vincere qualcosa. Perchè altrimenti mi tengo Ronaldinho senza neanche pensarci....almeno la domenica mi diverto

[silversurfer]

Originariamente inviato da Nik4sil

Ma che politica è scusa? Vendiamo il vendibile? Vendiamo Ronaldinho (che è minimo 3 spanne sopra gli altri bolliti rubastipendio) solo perchè gli altri sono invendibili? A me pare una colossale stronzata....

E poi il succo del discorso è appunto: con quei soldi chi prendi? Fammi qualche nome. Ma qualcuno che faccia la differenza, che ci faccia vincere qualcosa. Perchè altrimenti mi tengo Ronaldinho senza neanche pensarci....almeno la domenica mi diverto

Mi pare che non ci si renda conto, perchè fa male rendersene conto fino in fondo, in che situazione economica versa la società, stante la volontà della proprietà di non spendere più soldi. Se non si vende qualcuno, quest'anno sul mercato non si compra nessuno. Mi pare che sia stato detto a chiare lettere. Quindi si affronterà la prossima stagione con lo stesso organico dell'anno scorso (Yepes e Amelia a parte...), invecchiato di un anno. Ti piace come prospettiva?

Per quanto riguarda i giocatori che fanno la differenza e che da soli ti possano far vincere qualcosa... te li scordi al Milan, mi dispiace...

I nomi non so farteli. Non ho la presunzione di essere un esperto di calcio internazionale come molti qui dentro. Ripeto: c'è, o ci dovrebbe essere, gente lautamente pagata dalla società per questo scopo.

Un fatto rimane: Ronaldinho (a parte in Brasile) non lo vuole nessuno. Ci sarà un motivo? Sono tutti impazziti?

[tavano10]

Originariamente inviato da silversurfer

Che ci sia gente al Milan che "ruba" lo stipendio molto più di Ronaldinho è sicuro, ma quella gente devi tenertela fino a fine contratto (e magari sono pure capaci di rinnovarglielo...), con dinho ancora qualche soldo puoi farcelo.

Comunque, se fosse come tu dici, mi spieghi perchè non c'è uno straccio di squadra europea disposta a prenderselo? Tutto sommato il costo del cartellino è piuttosto basso... Mourinho, tanto per fare un nome, non lo schiererebbe neppure in tribuna, stanne certo.

Sicuramente è un giocatore di grande classe e fa giocate che da sole valgono il prezzo del biglietto, ma per vincere ci vuole altro... Ripeto: secondo me è un lusso che il Milan attuale non può permettersi. Dire che con i soldi recuperati da una sua eventuale cessione, vista l'incapacità della dirigenza, si comprerebbe qualche bidone, non sposta il senso del discorso... allora chiudiamo baracca e buonanotte a tutti!

Quoto tutto, dinho quest'anno ha fatto vedere grandi cose... ma a 8 o 6 milioni che saranno è un lusso. Tra l'altro questo milan per fare qualcosa di decente quest'anno deve diventare operaio, questa è la dimensione che ci spetta al momento, ci vogliono giocatori dinamici e con motivazioni. Dinho (che ha 30 anni, verso i 31 e non 29 come qualcuno dice) quante stagioni al vertice potrebbe fare ancora? 2 forse 3? avrebbe ancora motivazioni dopo il mondiale? considerando anche la sregolatezza che lo contraddistingue? Dove lo collocherà allegri nel suo modulo? sarà disposto a modificare l suo credo calcistico facendo coesistere pato e dinho? escludendo i 4-2-fantasia...
IMHO troppe incognite. Meglio vendere e beccare qualcosa quando ne abbiamo ancora l'opportunità e magari investire su qualche giovane che vale (anche se sono consapevole che si faranno acquisti di merda). Ovvio che i 4 cadaveri che abbiamo non si meritano di restare, e andrebbero cacciati ma hanno mercato uguale a 0 e quelli fino a scadenza bisogna ciucciarseli. Purtroppo.

[Nik4sil]

Io giuro che non vi capisco
Vi va bene vendere Ronaldinho perchè tanto con lui e basta non si vince niente ed è un lusso che ormai non ci possiamo permettere.
Se va via lui, coi soldi risparmiati (pochi) si comprano 2 o 3 scarsoni che ci faranno vincere ancora meno....però magari sono giovani e motivati

Pur sforzandomi, proprio non riesco a capire il vostro punto di vista: meglio mettersi l'animo in pace e navigare a metà classifica (se va bene), piuttosto che riporre speranze in un ALIENO, ex quanto volete ma pur sempre 29enne, noto puttaniere e festaiolo, ma che se gli gira vi porta almeno in champions come quest'anno? O che vi fa annusare lo scudetto, che all'inizio della stagione sarebbe stata eresia solo a pensarci?
Evidentemente abbiamo obiettivi ed aspettative diverse, ma io una squadra di mediocri fabbri e/o corridori non la voglio vedere...troverò di meglio da fare la domenica.

[silversurfer]

Originariamente inviato da Nik4sil

Io giuro che non vi capisco
Vi va bene vendere Ronaldinho perchè tanto con lui e basta non si vince niente ed è un lusso che ormai non ci possiamo permettere.
Se va via lui, coi soldi risparmiati (pochi) si comprano 2 o 3 scarsoni che ci faranno vincere ancora meno....però magari sono giovani e motivati

Pur sforzandomi, proprio non riesco a capire il vostro punto di vista: meglio mettersi l'animo in pace e navigare a metà classifica (se va bene), piuttosto che riporre speranze in un ALIENO, ex quanto volete ma pur sempre 29enne, noto puttaniere e festaiolo, ma che se gli gira vi porta almeno in champions come quest'anno? O che vi fa annusare lo scudetto, che all'inizio della stagione sarebbe stata eresia solo a pensarci?
Evidentemente abbiamo obiettivi ed aspettative diverse, ma io una squadra di mediocri fabbri e/o corridori non la voglio vedere...troverò di meglio da fare la domenica.

Guarda che abbiamo gli stessi obiettivi, solo che proponiamo soluzioni diverse.

Io e tavano10 che mi ha quotato diciamo: se teniamo ronaldinho la squadra rimane la stessa dell'anno scorso (un anno più vecchia). Quindi sappiamo già cosa aspettarci. Campionato mediocre, champions pure. Meglio quindi rischiare, rimescolando le carte. Sono convinto che con due o tre acquisti azzeccati (e non parlo di campionissimi) e senza dinho magari si ci si piazza terzi ugualmente ma si gettano le basi per una rifondazione necessaria che dovrebbe proseguire l'anno prossimo con molti giocatori in scadenza di contratto che, spero, verranno lasciati andare. Sarà un anno di transizione, come anche i successivi due o tre, ma almeno si muoverà qualcosa, abbandonando l'immobilismo che ha caratterizzato le ultime stagioni. Può darsi, anzi è purtroppo molto verosimile, che si sbaglino gli acquisti, che si facciano altre cazzate, ma questo è un altro discorso. Con dei dirigenti incapaci non si va da nessuna parte, qualunque strategia si adotti.

Tu invece sostieni che è assurdo cedere l'unico giocatore che, pur con tutte le limitazioni che gli riconosci, ha fatto la differenza l'anno scorso. Quindi teniamocelo stretto e aspettiamo tempi migliori.

Solo che ho paura che i tempi migliori non arriveranno, almeno a breve, e tra le due strade preferisco quella più rischiosa. Poi magari i fatti mi daranno torto...

un ultima cosa: nel calcio moderno, sempre più atletico, senza fabbri e corridori, a meno che tu non abbia tanti soldi da allestire una squadra stellare, combini poco. ci vogliono i piedi buoni ma anche chi si fa il mazzo in mezzo al campo.

[ReDBlacKSkY]

partite sempre dal concetto sbagliatissimo che i soldi presi/risparmiati vengano reinvestiti


mettiamo che ci diano 10 milioni + i 16 di ingaggiio risparmiati:
dei 10 almeno la metà ( se non tutti) vanno a sistemare il bilancio, di quelli dello stipendio almeno la metà spariscono perchè va abbassato il monte ingaggi...ti rimangono quindi 5+8 = 13 milioni per prendere e pagare un anno di stipendio lordo


chi e quanti giocatori ci compri? nemmeno uno tra pepe o martinez

[lucio68]

Originariamente inviato da ///M3

scusate, quali sono le date di inizio e fine del calciomercato?

Credo dal 1° luglio al 31 agosto, ma per il Milan il mercato si apre soltanto il 28 agosto.

[ippo.g]

Originariamente inviato da lucio68

Credo dal 1° luglio al 31 agosto, ma per il Milan il mercato si apre soltanto il 28 agosto.

perché

Andrea D'Amico, esperto di mercato e procuratore di Gennaro Gattuso, ospite a Sportitalia, ha parlato della possibile partenza del centrocampista del Milan: "Gattuso è un gladiatore e vorrebbe sempre vincere, somatizza le vittorie e le sconfitte. Quest'anno è stato difficile per lui perchè ha subito un grave infortunio e ha dovuto ricominciare. In questi casi diventa molto autoriflessivo. Credo che dovrà rigenerarsi e bisogna aspettare. Ha i suoi tempi e bisogna aspettare. Vuole capire che tipo di progetto avrà il Milan e il nuovo allenatore. Vuole giocare sempre e sta male quando non scende in campo, sopratutto dopo un anno passato in panchina vuole capire il suo ruolo nel nuovo progetto del Milan. Dopo questa valutazione prenderà una decisione. Gattuso è molto apprezzato in tutto il mondo". Gattuso è richiesto dal Wolfsburg e dagli Emirati Arabi.

[Nik4sil]

Originariamente inviato da silversurfer

Guarda che abbiamo gli stessi obiettivi, solo che proponiamo soluzioni diverse.

Io e tavano10 che mi ha quotato diciamo: se teniamo ronaldinho la squadra rimane la stessa dell'anno scorso (un anno più vecchia). Quindi sappiamo già cosa aspettarci. Campionato mediocre, champions pure. Meglio quindi rischiare, rimescolando le carte. Sono convinto che con due o tre acquisti azzeccati (e non parlo di campionissimi) e senza dinho magari si ci si piazza terzi ugualmente ma si gettano le basi per una rifondazione necessaria che dovrebbe proseguire l'anno prossimo con molti giocatori in scadenza di contratto che, spero, verranno lasciati andare. Sarà un anno di transizione, come anche i successivi due o tre, ma almeno si muoverà qualcosa, abbandonando l'immobilismo che ha caratterizzato le ultime stagioni. Può darsi, anzi è purtroppo molto verosimile, che si sbaglino gli acquisti, che si facciano altre cazzate, ma questo è un altro discorso. Con dei dirigenti incapaci non si va da nessuna parte, qualunque strategia si adotti.

Tu invece sostieni che è assurdo cedere l'unico giocatore che, pur con tutte le limitazioni che gli riconosci, ha fatto la differenza l'anno scorso. Quindi teniamocelo stretto e aspettiamo tempi migliori.

Solo che ho paura che i tempi migliori non arriveranno, almeno a breve, e tra le due strade preferisco quella più rischiosa. Poi magari i fatti mi daranno torto...

un ultima cosa: nel calcio moderno, sempre più atletico, senza fabbri e corridori, a meno che tu non abbia tanti soldi da allestire una squadra stellare, combini poco. ci vogliono i piedi buoni ma anche chi si fa il mazzo in mezzo al campo.

Il tuo presupposto però è quello di fare 2-3 acquisti AZZECCATI, il tutto con i soldi derivanti dalla cessione di Ronaldinho.
Anche ipotizzando che siano tutti reinvestiti e che lo si riesca a vendere bene, mi dici chi compri a meno di 10 milioni (stipendio lordo compreso) che possa per lo meno essere anche vagamente "da Milan"? Perchè io sinceramente non lo so.
E' vero che l'Inter li ha trovati, ma in mezzo a tanta altra marmaglia pagata a peso d'oro....pensare di fare SOLO 2-3 acquisti e sperare che siano azzeccati, e soprattutto che possano in qualche modo sostituire Ronaldinho, la vedo utopia.
A che ci serve fare un campionato al pari dell'Udinese, in attesa della rifondazione ? (intanto Oddo ha già rinnovato )

[Jamal Crawford]

a me pare che qualcuno abbia bevuto non poco o non voglia capire.
Con i soldi di ronaldinho, come gia' detto da nik4sil e redblacksky non ci compri neanche un atalantino retrocesso.

Ma riuscite a ragionare?

Vi faccio uno schema cosi' e'0 piu' semplice:

compriamo un attaccante mediocre da 10 milioni di € (quindi un cesso qualsiasi che gioca in attacco costa quei soldi visto che pepe e' costato 12...)
a sto cesso attaccante gli si da minimo 2,5 annui che fanno 5 lordi sommati ai 10 di cartellino il totale e' un'operazione da 15 milioni. Considerando il fatto che la cessione di dinho porterebbe 5 milioni dal cartellino dal flamengo o 0 qualora venisse venduto in america, visto che in usa strapagano gli stipendi ma non pagano i cartellini per via di un sistema diverso, e 16 di risparmio sullo stipendio, portano il toale a 21 nella migliore delle ipotesi

Se mi devo privare di ronaldinho che insieme a thaigo silva e' stato il migliore di questa stagione e che SOPRATTUTTO e' l'unico in grado di segnare e far segnare anche i caproni che ci troviamo in rosa, per avere un tesoretto di 6 miseri milioncini (ricordiamo nella MIGLIORE DELLE IPOTESI EH) siamo peggio del siene retrocesso.

E finiamola con sta cazzata della m,ancanza di soldi che berlusconi non sta morendo di fame ess4endo tra i 50 piu' ricchi al mondo o giu di li. Semplicemente vuolòe fare il padrona senza tirar fuori una lira. E per questo e' giusto contestarlo perche' il patrimonio del milan sono i tifosi che fanno fare almeno meta' del bilancio annuale tra merchandising biglietti abbonamenti e diritti tv visto che vanno distribuiti in vbase al bacino d'utenza!!!

BERLUSCONI GALLIANI E BRAIDA NON HANNO UNA MARCISSIMA RAGIONE PER COMPORTARSI COME STRACCIONI.

Vogliono liberarsi di dinho pèer fare soldi da incassare e mettere a bilancio. Capitela. >Le'eventuale sostututo di dinho sarebbe uno scarto preso in prestito. Alktroche' campione. Saranno sbugiardati per l'ENNESIMA VOLTA. Se parete un big arriva un big. Ma va a ciapa' i racc.
Se parte un big arriva uno in prestito

I problemi del milan sono nei terzini e a meta' campo e noi andiamo a spendere soldi per sostirtuire il nostro miglior attaccante nonche' acchiappa sponsro qual e' ronaldinho.

[lucio68]

Originariamente inviato da ippo.g

perché

Era una battuta...
Comunque il Milan aspetta i saldi di fine estate per raccogliere quanti più pacchi è possibile accatastare