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09-03-2021, 07:56 | #81 |
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tu sai come fanno i test NCAP ?
io adesso non so se li hanno cambiati ma l'ultima volta che li ho visti, per gli impatti con veicoli, vengono considerati solo veicoli di pari taglia per cui una tesla model 3 contro una tesla model 3 o una mini contro una mini.. e mi sono sempre domandato cosa accadesse invece quando le masse non sono uguali e quando la distribuzione delle masse non è la stessa.. NCAP risolve in parte con le barriere fisse etc ma alla fin fine ogni veicolo viene considerato contro se stesso.. non c'è la prova della macchina a 70 km/h che impatta contro un camion della corsia opposta.. mi fa piacere che siano auto sempre più sicure ma ho sempre avuto qualche dubbio su come fanno i test e come danno le stelline.. adesso metto anche più punti per cui se uno si guarda i pdf della NCAP si vede di più ma non so ancora se vengono fatti a parità di impatto o se seguono ancora il pari-classe-veicolo (non mi sono mai informato) in definitiva ho preferito una station con un lungo cofano motore e tanti airbag dai side airbag agli airbag posteriori etc.. alla peggio faremo una festa con i palloncini.. ma quando mi hanno centrato in autostrada ne siamo usciti tutti e tre senza ammaccature nonostante gli oltre 13 mila euro di danni al veicolo.. e per me è una buona cosa :-D p.s. se poi la Tesla Model3 è nella stessa categoria della BMW serie 3 allora va detto che la Tesla è meno sicura.. (Tesla 96 adulti 86 bambini e a chi interessa 74 il pedone sbadato e 94 per le cippe che fanno quello che non fa l'autista distratto) (bmw serie 3 fa 97 per gli adulti e 87 per i bambini e 87 per il pedone sbadato.. scende a 76 per il safe assist ma sui danni ad occupanti e pedoni ha punteggi migliori di model3) e l'economica Subaru Forester se la batte con la costosissima Tesla X in fatto di sicurezza passiva tanto per dire quanto affidabili sono a certi livelli i test NCAP.. o forse per ribadire che certi tipi di auto sono sicure e conta poco 96% è 89% o 91%.. Tesla batte gli altri sulle assistenze attive (quando funzionano) ma quando hai anticollisione e uscita pericolosa credo che tu abbia giù tutto quello di cui hai bisogno se stai guidando e non giocando con il pad.. Ultima modifica di Notturnia : 09-03-2021 alle 08:01. |
09-03-2021, 13:32 | #82 |
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con oltre 2t di peso, credo che in una m3 puoi stare tranquillo
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Wind3 4G CA |
09-03-2021, 13:36 | #83 |
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dimmi che scherzi
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Wind3 4G CA |
09-03-2021, 13:46 | #84 |
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boh.. alla fine è tutto sotto.. i suv sono alti.. via via che i suv crescono e le machine calano mi viene sempre il dubbio che i suv finiscano troppo in alto... un muso un filo più "dritto" mi da qualche sensazione positiva.. mai visto che succede fra un suv e una porsche ?.. il suv finisce quasi in abitacolo.. ok era un pick-up americano.. ma la sensazione a pelle è quella :-D di passarci sotto..
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09-03-2021, 15:33 | #85 |
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quello è vero, infatti i camion hanno l'obbligo di montare barre di protezione in basso per evitare che un auto si infili sotto, sui suv è da pensare a questa cosa...
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Wind3 4G CA |
09-03-2021, 16:22 | #86 | |
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c'è gente strana :-D |
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09-03-2021, 21:21 | #87 | ||
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ammenoché non si siano usate le banconote per fare il cappotto o che l'arredamento non sia extra-extra lusso. Quote:
per dare 1 esempio, stai enfatizzando i difetti tesla ma non dai lo stesso peso ai pregi o ai difetti VW |
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10-03-2021, 00:37 | #88 | |
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il problema di Tesla è che le loda come fossero superiori alla concorrenza salvo poi avere una qualità che rasenta lo scadente.. quando comprai la mondeo nel... 2009 credo che fosse.. venivo da ottime esperienze con Ford e quindi presi un'altra mondeo.. ma dopo neanche 90 mila km la odiavo e dopo meno di 3 anni l'ho venduta perchè aveva assemblaggi che ritenevo indecenti.. troppi scricchiolii.. airbag sedile pilota cambiato 2 volte perchè la cucitura di emergenza si scuciva da sola.. cambiato navigatore perchè si impallava.. era nata male.. niente da fare.. il mio testimone di nozze ne ha una uguale e dopo 12 anni è ancora li che non si scompone, perfetta come al primo giorno (lui ci ha fatto solo 130 mila km in 12 anni.. ) .. la BMW che ho adesso è una roccia.. nonostante l'ho trattata malaccio e mi hanno tamponato in autostrada.. ma ha avuto qualche richiamo e adesso dopo molti km qualche noia (rumorini e vibrazioni) li ha.. so anche quali sono i problemi ma non mi va di metterci soldi perchè fra 2-3 anni alla soglia dei 300 mila la cambio .. o forse prima visto la 530e come è venuta fuori.. difetti ne hanno tutte le case.. ma tesla si loda e si sbroda troppo.. dal chiamare autopilot una cosa che è un'assistente .. ma fa più figo autopilot salvo scrivere poi che non è autopilot per motivi legali.. dalla scelta di fare la macchina vegana e togliere la pelle dagli interni salvo poi mettere plastica scadente.. etc.. ci sono troppe approssimazioni nella model3 per poterla definire rivale delle pari categoria.. e non basta il motore per dire che è una bomba.. anche la R5 Turbo era una bomba all'epoca ma non la avrebbero messa in gara con una vera macchina sportiva tesla fa un marketing che dopo un pochino stufa ed è più facile vedere i suoi difetti che quelli delle altre case.. parliamo di VW.. denigrata da chi non la aveva per il dieselgate ma apprezzata da molti che la hanno e la avevano perchè alla fin fine con quei settaggi la macchina era più cattiva e uccideva i pinguini ma consumava di meno e salvava il portafoglio.. e la qualità dentro c'era visto il prezzo e i km comodi e senza noie si facevano.. mamma ha ancora la passat del babbo e dopo 130 mila km e credo oltre 15 anni è ancora li a fare 200 km per andare in montagna con un comfort vecchio ma che fa vedere la qualità.. continua a consumare i suoi 15 km/litro con un motore a benzina vecchio e non si ferma.. ah si.. la 206 aveva l'indicatore del carburante farlocco.. restavi a secco con la lancetta a 3/4.. e a volte si spegneva il cruscotto.. ma la peugeot non ha mai detto che la 206 era rivale della golf :-D tesla ha detto che la model 3 sarebbe stata la rivale della serie 3 BMW anche nel prezzo.. ma ha scordato di dire che non nella qualità... è concorrente della croma come qualità degli interni, della porsche come prestazioni e della serie 3 come dimensioni.. |
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10-03-2021, 06:02 | #89 | |||
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Secondo, il commento in cui ho riportato i pro e contro di Volkswagen e Tesla era un altro, sono riportati TUTTI i fatti e non ho fatto cherry-picking di quelli pro Volkswagen e contro Tesla, e peraltro mi sono limitato a riportare passo passo ciò che veniva elencata nel video di confronto (che NON ho fatto io). Non ne hai azzeccata una, insomma. Quote:
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10-03-2021, 11:06 | #90 | |
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nessuna fonte lo ha desso spesso Elon Musk.. ma molto spesso nei sui tweets ha paragonato la model 3 alla bmw serie 3 dicendo che la model 3 era solo migliore.. poi lo sappiamo tutti che ha il vizio di dice caxate ogni due per tre.. ma le azioni tesla salgono quando lui dice certe cose e anche l'hipe sui modelli tesla per cui è marketing quello che fa.. ed è pieno nei suoi post di model 3 performance migliore di bmw M3.. model3 long range migliore di audi a4 o bmw serie 3 etc etc.. non è difficile trovarli |
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10-03-2021, 11:36 | #91 | ||||||
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per quanto riguarda la qualità (non degli interni), io non sono un meccanico e non ho mai smontato una tesla ma per quanto ho sentito, la meccanica/elettronica è di ottima qualità. L'assemblaggio, o meglio, le regolazioni delle varie "lamiere" lasciano l'amaro in bocca (o un bruciore un po' più in basso) per una macchina da 50/60 mila euro e la verniciatura... beh quella era/è pessima (non so con le ultime cinesi). Faccio notare che quasi tutti i problemi di qui sopra venivano risolti gratis e al bisogno con auto sostitutiva (e ci mancherebbe!) lasciandola in assistenza 1 giorno. Giramento di scatole a parte. per quanto riguarda gli interni molto spesso si confonde il minimalismo per un difetto e secondo me è sbagliato, sarebbero da separare le due cose, l'auto "scarna" può piacere oppure no ma se per confronto (visto che è stato fatto più in alto) guardiamo la id.3 allora si notano anche la quasi totalità di plastiche dure ed economiche (ma qui quasi nessuno ne parla). Date a Cesare quel che è di Cesare. La model 3 è nel complesso una buona macchina con i suoi pro e contro come tutte le autovetture. La Id.3 è molto valida nel complesso ma la model 3 è, secondo me, globalmente uno scalino più in alto Quote:
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a prova di ciò ho portato 1 esempio che presumo chiunque capisca che era riferito ad un messaggio precedente e ho ritenuto superfluo quotare anche quell'altro tuo post. Quote:
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10-03-2021, 11:56 | #92 | |
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io la iD3 non la posso commentare perchè non l'ho vista (ne mi piace..) ma minimalista è una F40 che dentro ci sali e ti domandi se l'hanno svaligiata.. ma poi ti ricordi che è nata per la pista e 100 grammi di peso sono 100 grammi per cui se non serve in pista non si mette.. ma una macchina che Musk dice essere la concorrente di una A4 o serie 3 solo che migliore.. deve essere una concorrente solo che migliore.. e non scarna dentro al punto da trovarci i tasti di regolazione del sedile che sembrano montati da un ragazzino nel suo garage mentre faceva DIY.. io pure critico i tasti del sedile della BMW perchè Mercedes li ha messi sulla portiera e sono MOLTO più comodi.. ma a vedere la qualità dei tasti Tesla non è neanche lontana concorrente di quelli, seppur scarni, della bmw.. non dico che non sia una buona macchina.. dico che è sovraprezzata per quello che offre.. non si puo' dire che una macchina è solo un motore con 4 ruote e dell'elettronica.. è come dire che un computer è solo il software che gira sulla cpu dimenticandosi di monitor, mouse e tastiera.. e lo sanno tutti quelli che programmano o che stanno molte ore al computer di che differenza faccia avere un buon monitor e delle buone periferiche d'input.. la tesla dovrebbe solo abbassare le affermazioni e dire che la model 3 è una versione elettrica ma più economica delle concorrenti a benzina.. tutto qua.. compensa (in non so quali condizioni di vita) con un motore elettrico, che ha una marea di cavalli più della concorrenza, ma poi gli interni "essenziali" sono fatti per essere economici.. non di pregio.. come piace dire alle testate automobilistiche americane.. la tesla model 3 non è una premium car è una economic car mentre A4 e serie 3 o classe C sono premium car se non luxury quando con gli interni in pelle e carbonio e i vari ammennicoli.. che so.. i sedili recaro.. etc.. la id3 è una golf elettrica e mpm ambisce a competere con la A4 o Serie 3.. come non lo fa quel accrocchio della bmw.. la i3 .. detto questo.. quando è che in tesla decideranno di comprare un impianto di verniciatura come quello delle case automobilistiche per offrire qualche tinta in più ?.. qua in città le tesla sono al 90% bianche con qualche eccezione di nero.. e credo di averne vista una rossa ma peso fosse una model S.. |
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10-03-2021, 13:11 | #93 | |
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Il problema è che molte sono fatte malissimo a detta di qualsiasi carrozziere, pure i loro convenzionati. Passate talmente sottili da vedere il fondo sotto in alcuni casi o differenze evidenti tra lamiere diverse.
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RAM Solo acquisti e vendite positive dal 2002. |
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10-03-2021, 14:30 | #94 |
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Le MY2021 sono già migliorate molto...sia come verniciatura sia come assemblaggio lamiere.
Quelle assemblate a Fremont ancora meglio delle cinesi....segno che Tesla sta ascoltando le lamentele dei clienti e sta migliorando: https://youtu.be/RV3rv4d9qUg |
10-03-2021, 14:44 | #95 | |
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11-03-2021, 05:40 | #96 | ||||||
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"Casualmente" hai anche ignorato i commenti di altri che la Model 3 l'hanno provata: "gli interni che davvero mi hanno lasciato basito per usare un'eufemismo soprattutto su un'automobile di 50K tale è la sensazione di pochezza, scarsa qualità, ecc..."o di chi l'ha pure comprata: "E' solo perchè il bianco è gratis, nonostante sia perlato e, in fondo, è anche il colore meno delicato (le righe si vedono meno). Quote:
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Poi, dal precedente commento: "Correggetemi se ho riportato qualcosa di sbagliato, ma mi sembra di aver snocciolato tutti i pro e contro riportati dal confronto." Quote:
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E' TUO interesse scrivere in modo che si capisca cosa dici.
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11-03-2021, 09:38 | #97 | |
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Effettivamente non è molto visibile se non ci punta proprio il sole contro e non lo guardi da molto vicino!!
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RAM Solo acquisti e vendite positive dal 2002. Ultima modifica di ramses77 : 11-03-2021 alle 09:52. |
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11-03-2021, 09:41 | #98 | |
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Vero che erano il modello "vecchio", ma avevano raccolto tutte le varie migliorie (vernice a parte) e sono la massima espressione di quel modello. Quelle cinesi hanno le nuove caratteristiche, è vero, ma un sacco di problemi e limitazioni alle nuove batterie che, dicono, verranno risolti via software prima o poi. Sostanzialmente il restyling, pure prodotto altrove, è come un modello nuovo che ha azzerato il contatore. Non so se farei cambio.
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11-03-2021, 09:47 | #99 | |
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Dico solo la mia opinione, senza volere dare torto a nessuno. Intanto se non si è del settore (e io non lo sono) si è molto influenzati dall'esperienza personale.... Se scendo da una Mercedes top di gamma e salgo su una Tesla, mi farà schifo. Se scendo da una Dacia base, sarà un'auto delle meraviglie. Poi ci sono auto fortunate e sfortunate, come in tutti i marchi. Periodi di produzione favorevoli e altri meno, specialmente in Tesla, dove forse nessuna auto può essere presa a campione per considerarle tutte come quella, nel bene e nel male, mentre negli altri marchi è difficile che ci siano differenze così marcate a parità di modello. Infine il costo di quest'auto è dato per buona parte dalle batterie, quindi il paragone prezzo-qualità alle premium di pari listino ci può stare fino ad un certo punto, proprio perchè il costo del "resto dell'auto" (ovvero senza considerare le batterie, come del resto non le hanno le premium a cui spesso si far riferimento) è molto inferiore. In altre parole sostenere che una Model 3 da 50 mila euro sia "meno bella" di una tedesca di pari prezzo è un po' come scoprire l'acqua calda perchè se togli il costo delle batterie, Tesla diventa un'auto da, boh, 35mila euro, e se la paragoni in questa fascia, allora le cose cambiano. Preciso solo che il "fatte malissimo" era sempre riferito alla verniciatura. Sulla qualità degli interni (qualità di quello che c'è eh, non lo stile), confermo l'utilizzo di plastiche morbide ovunque e (per quel che mi pare) bene assemblate. Però quanto detto sopra vale anche per me ovviamente e sarebbe bello incontrare qualche "esperto" super partes.
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11-03-2021, 10:21 | #100 | |
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tralasciando poi che imho gli interni della tesla sono pure inferiori a quella della mia fk (macchina da 32k€ di listino ma che parte da 22k€ con interni similari) e che comunque ammetto che sono una spanna sotto a quelli di una macchina del segmento premium come ad esempio quelli della nuova serie 3
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