Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[Kyappy80]

Di questo sub che sapreste dirmi? MACKIE CR8S-XBT

Costa "poco",ha manopola,ha il bluetooth (anche se non m'importa molto),è da 8 pollici,è più multimendiale che professionale (e forse per me è un bene).
Sembra anche molto,usando un termine informatico,plug and play,almeno con le casse della mackie.
Però boh,come al solito non si trovano recensioni e video di ascolto (asnche se un conto è dal vivo e un altro è dalle casse o cuffie di casa).

ps. quel recensione del mivoc l'avevo letto anch'io ma non ho capito se è buono o no.

[DelusoDaTiscali]

Classificato da alcuni come sub "da tavolo" (!) è un' altra categoria se non altro come ingombro.

Non vorrei che avesse senso solo abbinato con le altre Mackie in kit 2.1:

https://www.kirstein.de/Nearfield-Mo...undsystem.html

[dado1979]

Originariamente inviato da Kyappy80

Sarebbe migliore del z623? Come bassi intendo.

Cerca di capire che questa é una domanda difficile a cui rispondere: a meno che le differenze non siano marcatissime (che ne so tra un Klipsch SPL-150 e una roba da pc) l'unico parametro da considerare é la risposta in frequenza e poi ascoltare il sub.

[dado1979]

Originariamente inviato da Ton90maz

La soglia di udibilità a 50 Hz è intorno ai 50 dB, tranquillamente raggiungibili da qualunque altoparlante da 10 cm di diametro. Il fatto che sia sconsigliabile non vuol dire che non si possa arrivare a 50 Hz con un altoparlante così piccolo. Molti kit osceni domestici, tra l'altro, usano altoparlanti non più grossi di 16 cm come unico sub di un impianto home theater, che è una roba ancora più ridicola.

No, non é come dici.
Per avere un rumore udibile a 50 Hz (simile al vociare di due persone a bassa voce in una stanza quindi 50 dB (A)) devi mettere 80 db(A) a 50 Hz; siccome ogni 3 dB c'è un raddoppio della sensazione sonora, 80 dB(A) sono un esagerazione di più di 50 dB(A) e non riuscirai mai a udire i 50 Hz se a farlo é un woofer da 10 cm, ti dice che risproduce i 50 Hz ma tu non li senti perché sono 30 dB(A) sotto.
Le risposte in frequenza che vedi in giro non sono ponderate.
Curve di ponderazione (in particolare la A) e isofoniche.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Ton90maz

Non parlavo di quei kit ma dei sub separati economici. Peccato che non trovo più il sito che guardavo una volta (mi sa che è morto), era pieno di misurazioni.
Vedendo la risposta di quell'affare temo proprio che corra il rischio di comprare qualcosa più raffinato e che scende di più ma dall'impatto non tanto diverso.

Io adesso seguo erin's audio corner subwoofer.
Fa analisi dettagliate anche test di subwoofer molto economici.

Tra questi dai un occhio al Polk Audio PSW10 economicissimo 160/200 euro
Non è male per niente considerando il prezzo, anche se ovviamente parliamo sempre di "robetta" se paragonato a sub di fascia più alta.

Tira fuori 96 db@31,5hz, 109@50hz e ben 113db@ 63hz meglio di quanto faccia il klipsch R10, è ed meglio di quello che riesca a fare il sub del logitech prima di distorcere secondo alcune recensioni 105db@50hz (anche se poi il sistema di misura utilizzato non usa la stessa metodologia di quello di erin's e non è pienamente comparabile...probabilmente visto le influenze ambientali non mi stupire se fosse un valore più basso.

Ha poi una buona estensione fino ai 160hz che gli permetterebbe un buon incrocio con satelliti che arrivino a 100/120hz con gli stessi db senza distorsioni. Sotto i 30hz non scende.

In pratica è l'opposto di quello che dicevi...l'unico che segue un po' il tuo discorso è quel klipsch R12 gli altri scendono poco però per il prezzo e le dimensioni hanno un discreto output.



Qui ho dato una "pulita" per evidenziarlo...il grafico originale lo trovi qui

https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=407670234

Originariamente inviato da Ton90maz

Comunque mamma mia... sia per la voragine nei mediobassi che per la risposta degli acuti.

Si veramente non difficile capire certi giudizi.

[azi_muth]

Originariamente inviato da dado1979

siccome ogni 3 dB c'è un raddoppio della sensazione sonora.

C'è un raddoppio dell'intensità sonora.
Il raddoppio della percezione sonora lo hai ogni 10db.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Kyappy80

Quei sub che mi hai elencato li comprerei pure tra 2 secondi ma sono esagerati,vivo in un palazzo di 10 piani e sono quasi nel mezzo.. al quarto piano.

Quindi puoi fare rumore fino ad un certo punto...questo è un problema se vuoi avere bassi "viscerali"

Originariamente inviato da Kyappy80

La combo swissonic che mi elencasti mi piace ma è prodotta proprio dal sito che le vende (quindi chissà quanto sono affidabili i commenti) e si trova pochissimo in rete.

Thomann è il più grande rivenditore di materiale pro in Europa, non credo abbia bisogno di taroccare le recensioni. Però c'è sempre il reso entro 14gg

Originariamente inviato da Kyappy80

Di questo sub che sapreste dirmi? MACKIE CR8S-XBT

ps. quel recensione del mivoc l'avevo letto anch'io ma non ho capito se è buono o no.

Guarda c'è anche questo Polk Audio PSW10 sta sui 200 euro sull'amazzone, c'è anche una versione "e" che dovrebbe essere uguale ma che costa meno.
Lascia perdere le varie elucubrazioni sui watt che non hanno senso. L'unica cosa che conta ai tuoi fini è la pressione sonora utilizzabile che viene misurata in decibel.
Lo standard di misura che garantisce un minimo di oggettività per quanto riguarda i sub è il CEA-2010-A.
In base ai test pubblicati utilizzando questo standard ( quelli di Erin) questo Polk dovrebbe essere migliore anche in termini di spl rispetto a quello di Logitech.
Per varie ragioni è raro trovare confronti su sub così economici.
Più di fornire una base oggettiva per la scelta non posso fare.

[Kyappy80]

Originariamente inviato da azi_muth

Quindi puoi fare rumore fino ad un certo punto...questo è un problema se vuoi avere bassi "viscerali"



Thomann è il più grande rivenditore di materiale pro in Europa, non credo abbia bisogno di taroccare le recensioni. Però c'è sempre il reso entro 14gg



Guarda c'è anche questo Polk Audio PSW10 sta sui 200 euro sull'amazzone, c'è anche una versione "e" che dovrebbe essere uguale ma che costa meno.
Lascia perdere le varie elucubrazioni sui watt che non hanno senso. L'unica cosa che conta ai tuoi fini è la pressione sonora utilizzabile che viene misurata in decibel.
Lo standard di misura che garantisce un minimo di oggettività per quanto riguarda i sub è il CEA-2010-A.
In base ai test pubblicati utilizzando questo standard ( quelli di Erin) questo Polk dovrebbe essere migliore anche in termini di spl rispetto a quello di Logitech.
Per varie ragioni è raro trovare confronti su sub così economici.
Più di fornire una base oggettiva per la scelta non posso fare.

Eh lo stavo guardando ora su amazon ma le recensioni sono... negative,almeno per la versione e. Il prezzo è bellissimo.
Ora cerco info tra versione normale e versione E e soprattutto info da altre parti.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Kyappy80

Eh lo stavo guardando ora su amazon ma le recensioni sono... negative,almeno per la versione e. Il prezzo è bellissimo.
Ora cerco info tra versione normale e versione E e soprattutto info da altre parti.

Non direi così negative...c'è una recensione negativa di un tizio che poi è andato prendere un sub che costa il doppio e poi ci sono le recensioni negative di chi gli è arrivata una unità difettosa. Comunque la versione "e" potrebbe essere effettivamente qualcosa di diverso. Sul sito americano di Polk non ce n'è traccia. Vedo ora che sull'amazzone americana la versione PSW10 è un prodotto piuttosto popolare.

[Kyappy80]

Originariamente inviato da azi_muth

Non direi così negative...c'è una recensione negativa di un tizio che poi è andato prendere un sub che costa il doppio e poi ci sono le recensioni negative di chi gli è arrivata una unità difettosa. Comunque la versione "e" potrebbe essere effettivamente qualcosa di diverso. Sul sito americano di Polk non ce n'è traccia. Vedo ora che sull'amazzone americana la versione PSW10 è un prodotto piuttosto popolare.

ma anche su reddit ne parlano male boh

[azi_muth]

Se parti da un logitech è una cosa, se parti da un SVS ( sono sub che partono da 800 euro) è tutta un'altra storia. E' sempre una questione di punti vista e di utilizzo.
La critica che leggo di più su reddit è che non è un buon sub da HT visto che non va sotto i 40hz. Hanno ragione? Beh sicuramente!
Per l'HT servono sub che arrivano a 20hz con un spl elevato che costano il triplo o il quadruplo rispetto a questo.
Ma a te serve un sub da HT o per sentire musica elettronica e techno? No perchè in questo caso quello che devi riprodurre è per la maggior parte sopra i 40hz.
Se non mi credi fai una ricerca richiedendo quali sono le frequenze più utilizzate nella musica techno ed elettronica.
A te basta un sub che faccia meglio del logitech non di un SVS...
Tieni presente poi che negli USA sono abituati molto bene. Riescono a comprare sub molto buoni a prezzi stracciati, mentre da noi è diverso ci sono meno modelli e costano molto.
Con il budget che hai non si puo' mica desiderare la luna...la coperta è molto, molto corta.

[Kyappy80]

Originariamente inviato da azi_muth

Se parti da un logitech è una cosa, se parti da un SVS ( sono sub che partono da 800 euro) è tutta un'altra storia. E' sempre una questione di punti vista e di utilizzo.
La critica che leggo di più su reddit è che non è un buon sub da HT visto che non va sotto i 40hz. Hanno ragione? Beh sicuramente!
Per l'HT servono sub che arrivano a 20hz con un spl elevato che costano il triplo o il quadruplo rispetto a questo.
Ma a te serve un sub da HT o per sentire musica elettronica e techno? No perchè in questo caso quello che devi riprodurre è per la maggior parte sopra i 40hz.
Se non mi credi fai una ricerca richiedendo quali sono le frequenze più utilizzate nella musica techno ed elettronica.
A te basta un sub che faccia meglio del logitech non di un SVS...
Tieni presente poi che negli USA sono abituati molto bene. Riescono a comprare sub molto buoni a prezzi stracciati, mentre da noi è diverso ci sono meno modelli e costano molto.
Con il budget che hai non si puo' mica desiderare la luna...la coperta è molto, molto corta.

Anche su youtube ne parlano male.
Ascolto un po' di tutto,però per la maggior parte techno,dance commerciale,ebm,harcore etc.
Ma sono io che sono strano,non riesco a decidemri manco sulle casse!

[azi_muth]

Originariamente inviato da Kyappy80

Anche su youtube ne parlano male.

Metti il link vediamo.

Edit
A me sembrano abbastanza positive tutto sommato queste sono le prime che mi escono fuori:
https://www.youtube.com/watch?v=DbBCeklJpyw&t=80s
https://www.youtube.com/watch?v=WchzA7R223I
https://www.youtube.com/watch?v=fnKLw6Jdais

Originariamente inviato da Kyappy80

Ma sono io che sono strano,non riesco a decidemri manco sulle casse!

No non sei strano, non sai decidere perchè hai un budget ristretto e non conoscendo la materia hai paura di perdere qualcosa in una soluzione di compromesso.
Quindi hai tre opzioni:
1) Vai sul sicuro ti prendi un altro logitech
2) Migliori la tua conoscenza teorica e facendo esperienza diretta quella pratica.
3) Aumenti il budget e esci dal compromesso (beh in parte... ci sarà sempre un compromesso).
L'importante è scegliere quello con il quale puoi convivere ma per decidere ti serve sempre il punto 2

Quello che non capisco è cosa ti trattiene dal provare in prima persona nell'era dell'ecommerce e dei resi relativamente facili.

[Kyappy80]

Originariamente inviato da azi_muth

Metti il link vediamo.

Edit
A me sembrano abbastanza positive tutto sommato queste sono le prime che mi escono fuori:
https://www.youtube.com/watch?v=DbBCeklJpyw&t=80s
https://www.youtube.com/watch?v=WchzA7R223I
https://www.youtube.com/watch?v=fnKLw6Jdais



No non sei strano, non sai decidere perchè hai un budget ristretto e non conoscendo la materia hai paura di perdere qualcosa in una soluzione di compromesso.
Quindi hai tre opzioni:
1) Vai sul sicuro ti prendi un altro logitech
2) Migliori la tua conoscenza teorica e facendo esperienza diretta quella pratica.
3) Aumenti il budget e esci dal compromesso (beh in parte... ci sarà sempre un compromesso).
L'importante è scegliere quello con il quale puoi convivere ma per decidere ti serve sempre il punto 2

Quello che non capisco è cosa ti trattiene dal provare in prima persona nell'era dell'ecommerce e dei resi relativamente facili.

Hai ragione.
Questo è il mio budget.
Con quali casse? Mi rimarrebbero 140-150€,sempre se il polk psw10e è uguale altrimenti solo 100 me ne rimarrebbero (quanto costano poco i sub in usa!)
L'unica mia certezza è che li voglio da massimo 5 pollici per questioni di spazio sulla scrivania (ho monitor da 32 pollici e case sharkoon nightshark sopra e la scrivania è 140 cm di lunghezza e una sessantina di larghezza)
Acquistando il sub avrebbe poco senso comprare casse con buoni bassi,vero?
Wattaggio minimo?
Ho visto semrpe la marca polk ma le fa solo passive.
Suppongo che qualsiasi coppia di casse con uscita sub out va bene,vero?
Giusto,sono semrpe stato abituato a sistemi già fatti e quindi ho il terrore di scegliere sub e casse diversi.

[Kyappy80]

https://www.avsforum.com/threads/pol...raphs.1457357/

[Kyappy80]

Sull'amazzonia tedesco le logitech z623 sono ora a 138€ (senza costi ss)
Praticamente meno del sub della polk (a cui devo aggiungere pure il costo delle casse,che costerebbero anche esse di più del z623)
Avrei un sistema già fatto,senza problemi di compatiblità,altri cavi (anche se alcuni consigliano quelli dorati che cmq costano solo 10 euro credo) e sub cmq di 130 w rms.
E risparmierei almeno 170€ dal budget.
Madò quanti dubbi!

Mi sono fatto un'idea leggendo qua e la.
A chi non piace o non apprezza il subwoofer prende jbl 5 pollici o rokit,maudio,yamaha etc. da 8 pollici,spende dai 200 ai 400€ e basta. Va di 2.0. Poi molti ci mixano e fanno altre cose,quindi è anche passione o lavoro.
Chi vuole il sub o ha i soldi e spende 1000 euro oppure va di compatti già fatti come logitech e edifier
Solitamente chi prende logitech è il classico ragazzino di 16 anni che non vede l'ora di pompare i bassi per metterlo su youtube,chi spende oltre 1000 euro non lo fa.
Manca la categoria di "mezzo",il cosiddetto sognatore del vorrei ma non posso,colui che dovrebbe accontentarsi di casse come edifier 1280 più un sub da 200 euro,forse per questo si trova poco.
Per questo motivo mi faccio tante seghe mentali.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Kyappy80

https://www.avsforum.com/threads/pol...raphs.1457357/

E' un forum che conosco bene, ma è dedicato all'HT.
La loro idea si sub "micro" è un 15" ad alta escursione da 100 litri con 1000 watt. Non è il posto giusto per chiedere notizie su un sub del genere.

[matte91snake]

la domanda vera che devi farti è "voglio far casino sentire bum bum e far tremare i mobili oppure investire un po' di più e scoprire che fino ad oggi ho ascoltato distorsione e montagne russe ?"

occhio che la seconda strada all' inizio potrebbe sembrarti deludente (ci sono passato anche io! ), ma il tuo orecchio si affinerà e riderai quando ti troverai ad ascoltare di nuovo un logitech. Poi diventa una mezza droga e inizi a spenderci più del dovuto

[ferste]

Originariamente inviato da matte91snake

la domanda vera che devi farti è "voglio far casino sentire bum bum e far tremare i mobili oppure investire un po' di più e scoprire che fino ad oggi ho ascoltato distorsione e montagne russe ?"

Personalmente consiglio di rispondere "voglio far casino sentire bum bum e far tremare i mobili", altrimenti si aprono una marea di interrogativi e una marea di soldi da spendere

[azi_muth]

Originariamente inviato da Kyappy80

Per questo motivo mi faccio tante seghe mentali.

Ti fai troppe seghe mentali perchè ti affidi troppo agli altri.
Ti basta un commento negativo che vai in crisi.
Quando è così c'è solo un modo: cerca di fare la scelta migliore possibile e inizia da lì.
Se vuoi migliorare devi fare un po' esperienza rischiando qualcosa senza aspettarti la pappa pronta.
Se sbagli tanto non succede nulla e magari impari qualcosa.