[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Si sapeva da tempo che avrebbero usato il 6 nm per Rembrandt. Ad ogni modo si vede che la spesa per portare Zen3+ sul desktop non valeva l'impresa, visto poi che c'è Zen4 previsto per la seconda metà del 2022...

Boh, ma alla fine non sarebbe un taglia e incolla? Prenderebbero solo la parte CCX e la mettono su chiplet.

Può darsi per aumentare il volume. Le catene a 7nm le conservano e aggiungono quelle a 6nm.

Comunque se adesso sono in produzione in volume per gli APU e Zen3+ desktop al 1q 2022, sarebbe compatibile per una produzione in volumi Zen3+ desktop.
In ogni caso il TDP di Zen3+ è lo stesso di Zen3, quindi nel caso di frequenze medie superiori sarebbe solamente questione di affinamento e un ritocco all'agesa. Ovvio che se fosse 6nm, la differenza sarebbe superiore.

Però, tornando al discorso vs Alder, se fosse veramente molto competitivo, AMD la cartuccia 6nm l'avrebbe sparata

[CrazyDog]

Originariamente inviato da Spitfire84

stasera avevo un po' di tempo libero e mi sono messo a fare un po' di ricerche online ed ho trovato la soluzione. Il problema è causato da un bug di Origin. Installando l'EA App Beta e disinstallando Origin il problema si risolve.

thx per la condivisione, sarebbe da mettere in prima pagina così altri non diventano matti

[suneatshours86]

Ma qualcuno ha poi messo mano alla rev. B2 di un 5000? curiosità

edit: ho trovato la risposta pardòn
https://www.hardwaretimes.com/amd-ze...ch-in-h1-2022/

"Two things:
ZEN3 V-cache will be mass produced in November.
ZEN3 B2 has been shipped and is expected to be available at the end of December."

The B2 stepping variants of Zen 3 have already started shipping and will be available to consumers by the end of December. Although identical to existing Ryzen 5000 parts, these chips will offer better overclocking potential and more stable clocks. Overall, it looks like AMD’s plans are proceeding as expected. The Zen 3D announcement should come sometime in the first quarter, possibly even at CES 2021.

The actual Zen 3D hard launch should happen sometime in March or April, quite a while Intel’s Alder Lake launch. If the gaming performance of Zen 3D isn’t much better than vanilla Zen 3, then it’ll be a hard-to-justify launch. Regardless, it’ll be the final processor lineup to support AM4, and as such will be an upgrade option for many AMD consumers.

For users already sporting Ryzen 5000 SKUs, however, it’ll likely be hard to justify. For these users, we suggest, waiting out the coming generation from both AMD and Intel. DDR5 and PCIe Gen 5 are intriguing options, but for the time being it looks like the benefits over DDR4 and PCIe Gen 4 are minimal.

Oh a me un 5900X b2 a 400€ non farebbe schifo come upgrade

[Gigibian]

Originariamente inviato da Spitfire84

il problema più grave che sto riscontrando io non è di prestazioni, ma è un blocco dei comandi della tastiera mentre sto giocando.
In pratica mentre sto giocando (in particolare di Battlefield V) mi "perde" il comando del/i tasto/i che è/sono in pressione su tastiera e mouse. Es.: se sto correndo con W + Maiusc e aggiungo qualche altro tasto per inchinarmi o per mirare con il dx del mouse, il comando viene perso e devo rilasciare e ripremere la combinazione di tasti.
Inutile dire che è impossibile giocare in questo modo tanto che sono dovuto tornare a Windows 10. Il problema c'è anche se uso una tastiera o un mouse diverso.

Solito BUG delle USB dei Ryzen? Forse Windows 11 ti scatena il problema? Hai provato ad aggiornare all'ultimissimo BIOS?

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Boh, ma alla fine non sarebbe un taglia e incolla? Prenderebbero solo la parte CCX e la mettono su chiplet.

Può darsi per aumentare il volume. Le catene a 7nm le conservano e aggiungono quelle a 6nm.

Comunque se adesso sono in produzione in volume per gli APU e Zen3+ desktop al 1q 2022, sarebbe compatibile per una produzione in volumi Zen3+ desktop.
In ogni caso il TDP di Zen3+ è lo stesso di Zen3, quindi nel caso di frequenze medie superiori sarebbe solamente questione di affinamento e un ritocco all'agesa. Ovvio che se fosse 6nm, la differenza sarebbe superiore.

Però, tornando al discorso vs Alder, se fosse veramente molto competitivo, AMD la cartuccia 6nm l'avrebbe sparata

Non è proprio un copia e incolla, ma uno shrink, quindi comunque dovrebbero rifare le maschere, modificare il packaging ecc. Poi il processo a 7nm e quello a 6nm passano per le stesse macchine, nel 6nm ci sono un paio di step in meno per cui il 6N è un po' più economico del 7N, ma se devi rifare degli investimenti probabilmente non valeva la pena passare. Il 6N non ha frequenze incrementate, solo una maggiore densità (area inferiore, stesso consumo o giù di lì).

Originariamente inviato da suneatshours86

Ma qualcuno ha poi messo mano alla rev. B2 di un 5000? curiosità

edit: ho trovato la risposta pardòn
https://www.hardwaretimes.com/amd-ze...ch-in-h1-2022/

"Two things:
ZEN3 V-cache will be mass produced in November.
ZEN3 B2 has been shipped and is expected to be available at the end of December."

The B2 stepping variants of Zen 3 have already started shipping and will be available to consumers by the end of December. Although identical to existing Ryzen 5000 parts, these chips will offer better overclocking potential and more stable clocks. Overall, it looks like AMD’s plans are proceeding as expected. The Zen 3D announcement should come sometime in the first quarter, possibly even at CES 2021.

The actual Zen 3D hard launch should happen sometime in March or April, quite a while Intel’s Alder Lake launch. If the gaming performance of Zen 3D isn’t much better than vanilla Zen 3, then it’ll be a hard-to-justify launch. Regardless, it’ll be the final processor lineup to support AM4, and as such will be an upgrade option for many AMD consumers.

For users already sporting Ryzen 5000 SKUs, however, it’ll likely be hard to justify. For these users, we suggest, waiting out the coming generation from both AMD and Intel. DDR5 and PCIe Gen 5 are intriguing options, but for the time being it looks like the benefits over DDR4 and PCIe Gen 4 are minimal.

Oh a me un 5900X b2 a 400€ non farebbe schifo come upgrade

Quando Greymon parla di "mass production" non sta parlando del silicio, ma delle macchine che fanno il processo di stacking, che avviene dopo. Infatti lui nel prosieguo della discussione dice che spera in un lancio al CES. Il processo di produzione di Zen3d prevede:

-produzione dei CCD e del die di cache - questi die sono più sottili rispetto al CCD standard
- Stacking
- Montaggio nel package insieme el DIE I/O e testing
-

[paolo.oliva2]

https://wccftech.com/amd-instinct-mi...ce-over-mi100/.

L'ammiraglia di AMD Instinct MI200 è sull'orlo del lancio e sarà la prima GPU per il segmento HPC a presentare un design MCM basato sull'architettura CDNA 2

Secondo i tweet di ExecutableFix, AMD Instinct MI200 raggiungerà una velocità di clock fino a 1,7 GHz, con un aumento del 13% rispetto all'Instinct MI100. La GPU MCM alimentata da CDNA 2 offre anche quasi il doppio del numero di stream processor a 14.080 core, racchiusi in 220 unità di calcolo

In termini di prestazioni, l'acceleratore HPC AMD Instinct MI200 offrirà quasi 50 TFLOP (47,9) TFLOP di potenza di calcolo FP64 e FP32. Rispetto all'Instinct MI100 , questo è un aumento di 4,16 volte nel segmento FP64. In effetti, i numeri FP64 dell'MI200 superano le prestazioni FP32 del suo predecessore. Passando ai numeri FP16 e BF16, stiamo osservando un folle 383 TFLOP di prestazioni. Per prospettiva, l'MI100 offre solo 92,3 TFLOP di prestazioni di picco BFloat16 e 184,6 TFLOP di prestazioni di picco FP16.

[paolo.oliva2]

https://semiengineering.com/whats-ne...-and-chiplets/

Non vedo innovazioni nei dispositivi e nei materiali, o il ridimensionamento della densità, rallentamenti. Sappiamo che l'EUV alto-NA (0,55) sta arrivando. Ciò consentirà modelli più densi in un modo più conveniente rispetto all'attuale EUV a 0,33 NA. La scalabilità e le innovazioni nell'architettura dei dispositivi continueranno. L'approccio chiplet o l'approccio 3D SoC è qualcosa che accadrà in parallelo per consentire il futuro ridimensionamento dei sistemi. Tutti coesisteranno.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da suneatshours86

Ma qualcuno ha poi messo mano alla rev. B2 di un 5000? curiosità

edit: ho trovato la risposta pardòn
https://www.hardwaretimes.com/amd-ze...ch-in-h1-2022/

"Two things:
ZEN3 V-cache will be mass produced in November.
ZEN3 B2 has been shipped and is expected to be available at the end of December."

The B2 stepping variants of Zen 3 have already started shipping and will be available to consumers by the end of December. Although identical to existing Ryzen 5000 parts, these chips will offer better overclocking potential and more stable clocks. Overall, it looks like AMD’s plans are proceeding as expected. The Zen 3D announcement should come sometime in the first quarter, possibly even at CES 2021.

The actual Zen 3D hard launch should happen sometime in March or April, quite a while Intel’s Alder Lake launch. If the gaming performance of Zen 3D isn’t much better than vanilla Zen 3, then it’ll be a hard-to-justify launch. Regardless, it’ll be the final processor lineup to support AM4, and as such will be an upgrade option for many AMD consumers.

For users already sporting Ryzen 5000 SKUs, however, it’ll likely be hard to justify. For these users, we suggest, waiting out the coming generation from both AMD and Intel. DDR5 and PCIe Gen 5 are intriguing options, but for the time being it looks like the benefits over DDR4 and PCIe Gen 4 are minimal.

Oh a me un 5900X b2 a 400€ non farebbe schifo come upgrade

Cioè l'unica cosa che hanno mostrato è l'upfit da paura in gaming, e questi fanno i simpatici? Ok

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://wccftech.com/amd-instinct-mi...ce-over-mi100/.

L'ammiraglia di AMD Instinct MI200 è sull'orlo del lancio e sarà la prima GPU per il segmento HPC a presentare un design MCM basato sull'architettura CDNA 2

Secondo i tweet di ExecutableFix, AMD Instinct MI200 raggiungerà una velocità di clock fino a 1,7 GHz, con un aumento del 13% rispetto all'Instinct MI100. La GPU MCM alimentata da CDNA 2 offre anche quasi il doppio del numero di stream processor a 14.080 core, racchiusi in 220 unità di calcolo

In termini di prestazioni, l'acceleratore HPC AMD Instinct MI200 offrirà quasi 50 TFLOP (47,9) TFLOP di potenza di calcolo FP64 e FP32. Rispetto all'Instinct MI100 , questo è un aumento di 4,16 volte nel segmento FP64. In effetti, i numeri FP64 dell'MI200 superano le prestazioni FP32 del suo predecessore. Passando ai numeri FP16 e BF16, stiamo osservando un folle 383 TFLOP di prestazioni. Per prospettiva, l'MI100 offre solo 92,3 TFLOP di prestazioni di picco BFloat16 e 184,6 TFLOP di prestazioni di picco FP16.

strabiliante
Beh si a novembre solitamente presentano la roba hpc

[paolo.oliva2]

@Gyammy85.

Il compito di Alder per me è arduo.

A parte ciò che dice il CEO Intel agli azionisti, tutto rose e fiori (dice addirittura che è in anticipo con i tempi, forse non ricorda che il 7nm era stato previsto a fine 2019).
https://wccftech.com/intel-achieves-...ording-to-ceo/
Sul suo ottimismo, c'è molto da discutere
https://www.marketwatch.com/story/am...ed-11634942264
AMD percentualmente sta guadagnando più di Intel e nel lato server Intel la condizione è disastrosa, e Alder e Raptor non sono di certo una soluzione. Tutto è rimandato a Meteor, ma Meteor è un 7nm ribattezzato 4 per ovvi motivi. Il punto è che quando sia AMD che Intel produrranno da TSMC a 3nm, per certo il volume Intel sarà insufficiente (forse pure per AMD) e a quel punto entrambi potrebbero accorpare core su nm meno spinta. AMD avrà per certo il 5nm e forse pure 5nm+ o 4nm, mentre Intel dovrà ricorrere alle nm delle sue FAB.
Quindi il 4 Intel non sarà importante solamente per Meteor vs Zen4, ma anche per l'eventuale battaglia sul 3nm.

Ma a parte il polverone mediatico, che risultati si aspetta Intel?

In primis si parlerebbe solamente del Desktop (Epyc e Threadripper sono inavvicinabili, mobile c'è Zen3+ nel 1q 2022 e Zen4 giungerà prima di Meteor), e comunque in breve competerà con Zen4, riprendersi i clienti che sono passati ad AMD, impossibile. Chi ha un sistema Zen3, minimo aspetta di vedere le performance e i prezzi di Zen3+ e poi nel caso deciderà di passare a DDR5, si valuterà Zen4, che arriverà sul mercato in congiunta a DDR5 meno care.

Di conservare i clienti, bisogna vedere prestazioni e prezzo del sistema finito. Se si vuole ottenere il max, serve una mobo da 250W, sicuramente sui 300$ circa.

[paolo.oliva2]

https://wccftech.com/amd-zen-3-3d-va...alleges-rumor/

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://wccftech.com/amd-zen-3-3d-va...alleges-rumor/

Immagino che nel prossimo mese qualcuno avrà a disposizione qualche sample e diffonderà i bench
Io ho tutta l'impressione che tolto cpuz, alder lake non è sto granché, già su sandra un 12900k se la batte col 5900x

[Graphite600T]

Originariamente inviato da Gyammy85

Immagino che nel prossimo mese qualcuno avrà a disposizione qualche sample e diffonderà i bench
Io ho tutta l'impressione che tolto cpuz, alder lake non è sto granché, già su sandra un 12900k se la batte col 5900x

Ma qualche cinebench non è uscito?

[Gigibian]

Originariamente inviato da Predator_1982

a valle dell'update di W11 e dei chipset AMD, voi che valori di latenza riscontrate?

Di seguito i miei:

Questi i miei su windows 10. direi che Ancora qualche problema con la latenza della cache Win11 ce l'ha...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Gyammy85

Immagino che nel prossimo mese qualcuno avrà a disposizione qualche sample e diffonderà i bench
Io ho tutta l'impressione che tolto cpuz, alder lake non è sto granché, già su sandra un 12900k se la batte col 5900x

Secondo me Alder Lake sarà competitivo, il problema è l'assorbimento di potenza che è dovuto al fatto che per arrivare ad un livello competitivo con i 5900X/5950X hanno dovuto spingere molto in alto le frequenze. Quindi performance OK, ma perf/W inferiore (vedremo per il mobile cosa succederà, girano dei bench del 12900HK che sono promettenti ma non ci sono voci sul livello di potenza assorbita... che è la prima cosa nei laptop). In quell'ambito Rembrandt è possibile che sia meno potente in ST e anche MT di un 12900HK, ma molto probabilmente sarà molto più parco e avrà anche una iGPU che sarà sul livello di una RX560...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Graphite600T

Ma qualche cinebench non è uscito?

Si con risultati in mt del 12400 sul 5600x appena superiori
Ma rendering? calcolo? conversione? compressione? giochi? come a dire, "facciamo vedere solo dove abbiamo i core misti che fanno confondere i bench"

[Gyammy85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Secondo me Alder Lake sarà competitivo, il problema è l'assorbimento di potenza che è dovuto al fatto che per arrivare ad un livello competitivo con i 5900X/5950X hanno dovuto spingere molto in alto le frequenze. Quindi performance OK, ma perf/W inferiore (vedremo per il mobile cosa succederà, girano dei bench del 12900HK che sono promettenti ma non ci sono voci sul livello di potenza assorbita... che è la prima cosa nei laptop). In quell'ambito Rembrandt è possibile che sia meno potente in ST e anche MT di un 12900HK, ma molto probabilmente sarà molto più parco e avrà anche una iGPU che sarà sul livello di una RX560...

Il consumo conta solo per amd, ho visto già gente scrivere cose tipo "ma si alla fine a che serve se dura tanto la batteria uh uh", fossero 200 watt va bene, basta meterci sotto la ventola (da gaming)
Per il resto, la igpu trapelata era su single channel, quindi potrebbe guadagnare almeno il 20% e avvicinarsi alla 570

[Esagerao]

Originariamente inviato da Gigibian

Questi i miei su windows 10. direi che Ancora qualche problema con la latenza della cache Win11 ce l'ha...

Anche io migrato da poco a win11 ma non ho fatto ancora nessun test.
Domanda

hai aggiornato bios?
Hai installato i nuovi chipset drivers amd dedicati?
Il tuo win update aveva installato la amd patch KB5006746?

[TommyAngelo88]

Ragazzi buongiorno a tutti, chiedo una informazione CPU per quanto riguarda l'assemblaggio di un nuovo PC che devo fare a mio nipote. Secondo voi un 5600x ne vale ancora la pena visto che sto trovando in giro post che lo danno per datato dato che è uscito manco 1 anno fa? Io sinceramente ho proprio il 5600x preso a Febbraio di quest'anno e mi trovo molto bene in gaming e non però volevo sapere l'opinione di utenti più esperti di me. Grazie mille!

[Totix92]

Originariamente inviato da Gigibian

Questi i miei su windows 10. direi che Ancora qualche problema con la latenza della cache Win11 ce l'ha...

Con il mio 3100 dopo l'update .282 si è risolto tutto, latenza e banda passante esattamente come con Windows 10.
Forse il problema non è risolto completamente con i Ryzen 5XXX
Avete installato i drivers del chipset aggiornati?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da TommyAngelo88

Ragazzi buongiorno a tutti, chiedo una informazione CPU per quanto riguarda l'assemblaggio di un nuovo PC che devo fare a mio nipote. Secondo voi un 5600x ne vale ancora la pena visto che sto trovando in giro post che lo danno per datato dato che è uscito manco 1 anno fa? Io sinceramente ho proprio il 5600x preso a Febbraio di quest'anno e mi trovo molto bene in gaming e non però volevo sapere l'opinione di utenti più esperti di me. Grazie mille!

Il 5600x va ancora molto molto bene