[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[conan_75]

Originariamente inviato da Gyammy85

Finalmente potremo prendere Intel a meno, grazie aemmeddi

Se intel fa guerra dei prezzi si dovrà adeguare anche amd... tutto a nostro vantaggio.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Gyammy85

Finalmente potremo prendere Intel a meno, grazie aemmeddi

Speriamo anche si poter prendere amd a meno .. cavolo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

Non correre Paolo(permettimi )...il ST è stato importante e lo sarà sempre come il MT; sono 2 facce della stessa medaglia.

E' importante, a parte per il gaming, ma denota la ''profondità'' di elaborazione reputata ad un core, quando il codice di un programma non è molto incline a più core o quando ci fossero dei limiti.

Ad ogni modo sono d'accordo con te ...che tanto neppure a me frega molto dato che ZEN2 ormai non è più il suo punto debole...anzi le sorprese si vedranno non solo nelle imminenti recensioni, ma sulle future revision zen3 zen4, zen5 ecc....fino a quando siamo nell'era dell'eterogeneo.

Tanto zen2 è solo un passaggio importante SI, ma non l'ultimo.....si aspetta la ''nuova memoria'' o per lo meno l'interfacciamento zenX-HBM...lì il ST sarà ancora più importante....

Aspetta, cerchiamo di capirci. Io non sto dicendo che l'ST non sia importante, come ad esempio non è che non sia importante frequenze più elevate con l'utilizzo di meno core.
Sta nella persona che è davanti al PC ottimizzare il carico in base alle prestazioni/particolarità del procio nel PC e pure l'intelligenza di spendere il meno possibile per ottenere il massimo.
Esempio... gli serve l'ST e nel compenso vuole MT? Fai 2 sistemi, un X6 Intel ed un X16 AMD... spenderà comunque meno rispetto ad un unico sistema Intel X16.
E adatti il modo di sfruttare il sistema alle caratteristiche procio. Esempio, il 1920X ha delle caratteristiche e idem il 2700X. Se cercassi l'ST nel 1920x, è ovvio che sarà inferiore al 2700X (alla fine del -3%)... Se uso programmi che utilizzano più di 5 core, la differenza di frequenza è alta vs il 2700X (da 5 core a 12 il 1920X ha la stessa frequenza mentre Zen+ va in base al carico), se utilizzo tutti i core, con 1 programma o parallelizzando più programmi, è ovvio che il 2700X manco con PBO e menate varie ci sta dietro, ed il 1920X sarebbe un 25% buono più performante.

3 anni fa andava benissimo misurare le prestazioni di un procio nei game, perchè un X4+4 diciamo che per natura è un sistema per gioco e non certo professionale.
Nel 2019 arriveremo a X16 e 32THn NELLA STESSA FASCIA, se mi permetti non ci vedo più come metro di validità il gioco, cioè se fa -1 FPS di un X4+4 a 5GHz un X16 non vale una tozza? Ma il 6950X non era il re dei processori rispetto agli X4?

[hotak]

Originariamente inviato da capitan_crasy

A memoria non ricordo CB R20 e CPU-Z multicore, ma in CB R15 e single core fa punteggi leggerissimamente più bassi del mio 2600X con PBO e ram a 3266 CL14, sinceramente mi sarei aspettato qualcosa in più.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

io prevedo sorprese (mitigazioni on/off) nelle review

Originariamente inviato da Mini4wdking

Io non prevedo nessuna sorpresa. Faranno tutte le recensioni con mitigazioni off, come al solito.

Rendiamoci conto di una cosa. Il consumo non lo possono prendere in considerazione perchè è perso di partenza... l'MT idem, il costo/prestazioni idem, il costo sistema (procio/dissipazione) idem... se scappa fuori che Zen2 va pure di più anche nei giochi... dove cacchio si aggrapperebbero?

Per me c'è la possibilità che faranno come con Skylake-X... (mi sembra) che anzichè confrontarlo con AMD lo confrontarono con i 6900K e 6950X, così poterono enfatizzare l'aumento di prestazioni e... consuma di più? ni...

Fai una rece Zen2 vs Zen+ senza tirare in ballo Intel, e sei a posto.

[paolo.oliva2]

Taichi X470 con bios 3.43.

Aveva l'1.9

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Comunque ho controllato il Bios della x570 taichi dato che l'hanno rilasciato, e tecnicamente il microcode della serie 1xxx di ryzen è presente...

https://www.asrock.com/mb/AMD/X570%20Taichi/#CPU

Nelle CPU supportate non c'è. Ma pure io penso che sia voluto e non dovuto.

[Wolf91]

Ma le schede madri X570 nulla??

A questo punto mi sa usciranno il 7 come i processori

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

ha già detto che non cambierà la configurazione.
Quindi a meno di ripensamenti
- niente windows 1903 + patch 10 maggio '19
- solo alcune o nessuna patch di sicurezza


e questo era ed è il mio pensiero a tale proposito:

infatti, date le modalità/metodi in genere utilizzati per realizzare le recensioni, queste sono poco più che "giochetti" che lasciano spazio ad inutili interpretazioni nonché a giocare con le "marchette".

Se ci sono innovazioni importanti (es. patches, cambio scheduler windows 1903 ecc) aggiorni le condizioni di test!!!

e se non hai voglia/possibilità di rifare il test di 120 cpu, allora testi quelle nuove e quelle più recenti sia con il metodo/condizioni nuovo sia con il metodo/condizioni vecchio

in questo modo rendiconti la situazione reale (nuovo) e permetti anche un qualche paragone coi i test precedenti (vecchio).

se non puoi permetterti questo "minimo" dei test, meglio che non fai nessuna recensione (o, meglio ancora, se cambi mestiere)

Tutto il resto è fuffa per chi ha tempo da perdere in inutili discussioni* da bar


*ne esistono anche di utili

Come non quotarti.

Una recensione serve per aiutare nell'acquisto di un sistema, con unico obiettivo l'interesse dell'utente finale e non del produttore X.

Far apparire una realtà che non è reale... che senso avrebbe?

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.asrock.com/mb/AMD/X570%20Taichi/#CPU



Nelle CPU supportate non c'è. Ma pure io penso che sia voluto e non dovuto.

Ma alla fine che senso avrebbe mettere un 1700 su una 570 quando tutto l'universo vuol fare il contrario

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxmix65

Ma io penso che se Amd vorra' delle recensioni corrette fornira' le indicazioni giuste ad alcuni recensori selezionati. Spero che qualcuno di Amd legga questi post.Nel caso invece che lascino recensire un po a caso,per non dire altro, allora si tratterebbe di pressapochismo della societa'.

Onestamente non avrei tanta fiducia in questo senso su AMD.

Esempio... credo poco ai miracoli dei recensori... con Intel riescono ad ottenere OC superiori (e sempre) rispetto alla media di proci commerciali. Quindi ne dedurrei che Intel selezioni i proci da mandare.

Dal Phenom I ad oggi... mediamente sono riuscito sempre a fare almeno +100MHz rispetto ai recensori... con punte di +400MHz (Tom's con Thuban @4.1GHz ed io @4,5GHz).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma alla fine che senso avrebbe mettere un 1700 su una 570 quando tutto l'universo vuol fare il contrario

Certamente è illogico... però...

Riflettendo, se una mobo X370 supporta Zen 1000, Zen+ e Zen2, una X470 idem, non capisco perchè una X570 Zen+ e non Zen1.

Non vorrei una mezza cavolata che dopo 3 mesi si.

[paolo.oliva2]

Domanda un pelo OT.

Per i test che ho fatto, su AM4 tra un Noctua DS15 2 ventole ed un AIO 240, la differenza era attorno a -5° a favore dell'aio.

Per il 1920X ho preso il modello specifico Noctua TR4 top. Oggi, riesumando un AIO AM4 che avevo in casa, mi sono ritrovato l'adattatore per TR4 .

Sarei dell'idea che però sia più performante un Noctua aria specifico per TR4 che un AIO AM4. Che ne dite? Non ho voglia di testare... mi parte un tubetto di pasta alla volta su TR4.

[Ubro92]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma alla fine che senso avrebbe mettere un 1700 su una 570 quando tutto l'universo vuol fare il contrario

Nessuno, però nel modulo integrato nei bios della x570, i microcodes relativi alla serie 1xxx di Ryzen sono presenti, quindi teoricamente inserendo una cpu ryzen di prima gen dovrebbe andare, è curioso che nella lista del supporto non figurino.

EDIT:

Inoltre i microcode hanno una versione più aggiornata sulla x570 degli attuali visti in circolazione:

00800F12 Summit Ridge:
Nuovo-> v08001250 (2019/04/16)
Attuale-> v08001230 (2018/08/04)

00800F82 Pinnacle Ridge:
Nuovo-> v0800820D (2019/04/16)
Attuale-> v0800820C (2019/02/04)

00810F10 Raven Ridge:
Nuovo-> v08101016 (2019/04/30)
Attuale-> v08101014 (2019/03/07)

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Le schede mamme attualmente in commercio con BIOS per Matisse avranno tale dicitura:



Inoltre vi ricordo che per questo argomento c'è il thread apposito...

Clicca qui...

nel senso che avranno un bios a supporto da installare successivamente
meglio specificare per non ingenerare confusioni

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Certamente è illogico... però...

Riflettendo, se una mobo X370 supporta Zen 1000, Zen+ e Zen2, una X470 idem, non capisco perchè una X570 Zen+ e non Zen1.

Non vorrei una mezza cavolata che dopo 3 mesi si.

plausibilmente per far spazio ai futuri ryzen 3
i quali, sempre plausibilmente, non avranno supporto dalle schede madri 3xx
così è logico

[fraussantin]

Originariamente inviato da von Clausewitz

nel senso che avranno un bios a supporto da installare successivamente

meglio specificare per non ingenerare confusioni

Avranno già installato di fabbrica il bios nuovo.

Se ci mettono il bollino sono ok.

Poi non ho capito mettono un operaio ad aprire le scatole a mano 1 a 1 e le aggiornano oppure se sono ancora in produzione e si tratta delle nuove.

[Mparlav]

Come riportato nel thread delle Mb, Amd riporta:

If a new X570, X470 or B450 motherboard is calling your name, just look for the "AMD Ryzen Desktop 3000 Ready" badge (shown above) on the box to ensure processor drop-in compatibility.
Hanno già il bios di compatibilità per poter utilizzare il badge.

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da fraussantin

Avranno già installato di fabbrica il bios nuovo.

Se ci mettono il bollino sono ok.

Poi non ho capito mettono un operaio ad aprire le scatole a mano 1 a 1 e le aggiornano oppure se sono ancora in produzione e si tratta delle nuove.

no, fino a prova contraria se il bios c'è allora figura la scritta supports
per gli altri che si saranno supportati ma solo previo aggiornamento bios allora ecco la scritta ready

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da von Clausewitz

nel senso che avranno un bios a supporto da installare successivamente
meglio specificare per non ingenerare confusioni

No nel senso che avranno i BIOS per Matisse...

Originariamente inviato da von Clausewitz

no, fino a prova contraria se il bios c'è allora figura la scritta supports
per gli altri che si saranno supportati ma solo previo aggiornamento bios allora ecco la scritta ready

Quindi vale anche per le CPU Ryzen serie 2000 e le APU Raven Ridge?