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Old 11-10-2021, 13:25   #68201
TommyAngelo88
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Ragazzi buongiorno a tutti. Mi togliete gentilmente un dubbio? Ma i nuovi Zen 3 + saranno sempre AM4 oppure nuova architettura? So per certo che AM5 saranno i futuri ZEN 4 ma dato che ho un 5600x in futuro vorrei fare un upgrade con questi nuovi Zen 3 + evitando la sorpresa di una nuova architettura però...grazie mille
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Old 11-10-2021, 13:32   #68202
affiu
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Originariamente inviato da bmw320d150cv Guarda i messaggi
Bel minestrone che ha combinato AMD sui ryzen mobile...
Serie 5x00 con alcuni modelli zen2 ed altri zen3... Me ne sono accorto l altro giorno...


Come ha detto leoneazzurro, i modelli che non son zen3 sono della serie ''U''.

Comunque ''quale'' prendi prendi ''caschi'' sempre come i gatti.....io ho un 4000 ryzen, ed sono indeciso se prendere un 5800u od aspettare quelli con RDNA2, molto probabilmente al Q1-2022!....che saranno molto più golosi lato IGPU, lato CPU non mi ''serve'' potenza di più e manco ci penso, sono abbastanza sufficienti, al max 16GB di memoria!
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Old 11-10-2021, 13:35   #68203
bmw320d150cv
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Originariamente inviato da leoneazzurro Guarda i messaggi
Solo sulle versioni U (15W), comunque era noto da tempo.
no sbagliato , ci sono versioni U sia zen2 che zen3 (serie 5x00)

Zen2 5300u - 5500u - 5700u
Zen3 5400u - 5600u - 5800u

Ho lasciato fuori le versioni H , HS , HS ... Ma cavolo che confusione inutile e fregatura per il compratore distratto...

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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Se non sbaglio quelli che hanno il secondo numero dispari sono zen 2
Ni, perche il 5900 e 5980 HS o HX sono Zen3 e sono dispari ... Ripeto una confusione inutile ....
__________________
[Huawei Matebook Ryzen]
Sono passato da 5.2ghz turbo a 5.3ghz turbo e va tutto più fluido
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Old 11-10-2021, 13:37   #68204
bmw320d150cv
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Come ha detto leoneazzurro, i modelli che non son zen3 sono della serie ''U''.

Comunque ''quale'' prendi prendi ''caschi'' sempre come i gatti.....io ho un 4000 ryzen, ed sono indeciso se prendere un 5800u od aspettare quelli con RDNA2, molto probabilmente al Q1-2022!....che saranno molto più golosi lato IGPU, lato CPU non mi ''serve'' potenza di più e manco ci penso, sono abbastanza sufficienti, al max 16GB di memoria!
Ma perchè dici cosi? generando ancora piu confusione ...
I modelli U serie 5x00 si trovano sia con zen2 e zen3 ...
L'ho appena scritto sopra e la slide mostrata da te ti contraddice..
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Ultima modifica di bmw320d150cv : 11-10-2021 alle 13:40.
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Old 11-10-2021, 13:59   #68205
VanCleef
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Ma perchè dici cosi? generando ancora piu confusione ...
I modelli U serie 5x00 si trovano sia con zen2 e zen3 ...
L'ho appena scritto sopra e la slide mostrata da te ti contraddice..
avete ragione entrambi
I modelli U serie 5x00 si trovano sia con zen2 e zen3 ... ok
i modelli che non son zen3 sono della serie ''U'' ok

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Old 11-10-2021, 14:05   #68206
floop
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per un pc gaming come lo vedete un 3900 vs 3700? Vale la pena spendere di più o i core in più non verrebbero sfruttati?
pure io ho il dubbio avendo un 2600 liscio e vedendo i 3700x usati a 185 euro...
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Old 11-10-2021, 14:34   #68207
leoneazzurro
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no sbagliato , ci sono versioni U sia zen2 che zen3 (serie 5x00)

Zen2 5300u - 5500u - 5700u
Zen3 5400u - 5600u - 5800u

Ho lasciato fuori le versioni H , HS , HS ... Ma cavolo che confusione inutile e fregatura per il compratore distratto...



Ni, perche il 5900 e 5980 HS o HX sono Zen3 e sono dispari ... Ripeto una confusione inutile ....
Guarda che mica ti stavo dicendo qualcosa di diverso... ho detto che le versioni "miste" Zen3 e Zen2 si trovano solo nella fascia "U", ossia da 15W, le versioni 5XXX H e HS sono tutte Zen3. Siccome tu avevi scritto "mobile" si poteva generare confusione visto che sia U, H e HS sono processori mobile.
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Clevo NH55AFW (PC Specialist Nova 15,6) - Ryzen 3700X - 32 GB HyperX Impact DDR4 HX432S20IBK2 3200MHz CL18 - Geforce RTX 2070 Mobile 8Gb 115W - 1 SSDSAMSUNG 970 EVO PLUS M.2 1 TB, NVMe - 1SSD PCS PCIe M.2 SSD 1 TB
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Old 11-10-2021, 14:44   #68208
conan_75
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Come detto, non è che una cosa del genere la aggiungi a metà opera, deve essere prevista in fase di progetto perché cambia tutto il routing dei segnali, quindi le maschere di fotolitografia sono diverse, ecc. E non è che puoi fare semplicemente uno stepping diverso, cambia proprio il chip. Probabilmente è una cosa nata per essere usata in ambito server, ma visto che la competizione è tornata agguerrita...
Tradotto zen3 nasceva con la 3d cache che hanno poi levato per risparmiare visto che non avevano concorrenza?
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Old 11-10-2021, 14:51   #68209
leoneazzurro
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Originariamente inviato da conan_75 Guarda i messaggi
Tradotto zen3 nasceva con la 3d cache che hanno poi levato per risparmiare visto che non avevano concorrenza?
Zen3 nasce con la possibilità di avere V-cache, che però costa di più da fabbricare (die aggiuntivo di cache+processo di stacking e relativo scarto) e non è detto che sia utile in tutte le applicazioni. Una cosa che probabilmente nasce con i server (Milan-X sta già venendo fornito a clienti selezionati). La produzione di massa, poi, necessitava di macchinari aggiuntivi da parte di TSMC che a quanto dicono i rumors, sono arrivati quest'anno nelle fabbriche.
Il fatto che questa feature venga proposta nella fascia desktop è dovuta probabilmente ad Alder Lake che sembra piuttosto competitivo sul piano delle prestazioni pure.
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Old 11-10-2021, 15:14   #68210
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Originariamente inviato da leoneazzurro Guarda i messaggi
Guarda che mica ti stavo dicendo qualcosa di diverso... ho detto che le versioni "miste" Zen3 e Zen2 si trovano solo nella fascia "U", ossia da 15W, le versioni 5XXX H e HS sono tutte Zen3. Siccome tu avevi scritto "mobile" si poteva generare confusione visto che sia U, H e HS sono processori mobile.
ah ok , adesso chiaro non avevo capito
Io avevo capito le versioni zen2 si trovano solo su fascia U , per questo non mi quadrava
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Old 11-10-2021, 19:47   #68211
Peter Sellers
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Bel minestrone che ha combinato AMD sui ryzen mobile...
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se avesse riguardato Intel tutti a gridare alla presa per i fondelli
siccome riguarda il brand del cuore al massimo si parla di minestrone/confusione
__________________
I have a long list. (cit.)
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Old 11-10-2021, 20:01   #68212
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cmq sono proprio curioso di vedere le perf a parità di clock
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Old 11-10-2021, 20:02   #68213
Randa71
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Zen3 nasce con la possibilità di avere V-cache, che però costa di più da fabbricare (die aggiuntivo di cache+processo di stacking e relativo scarto) e non è detto che sia utile in tutte le applicazioni. Una cosa che probabilmente nasce con i server (Milan-X sta già venendo fornito a clienti selezionati). La produzione di massa, poi, necessitava di macchinari aggiuntivi da parte di TSMC che a quanto dicono i rumors, sono arrivati quest'anno nelle fabbriche.
Il fatto che questa feature venga proposta nella fascia desktop è dovuta probabilmente ad Alder Lake che sembra piuttosto competitivo sul piano delle prestazioni pure.
e quindi si vedrà quanto ZEN3 sia "rallentato" dall'assenza di dati da recuperare in ram
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Old 11-10-2021, 20:12   #68214
TommyAngelo88
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Ma ZEN 3 + rimarrà su AM4?
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Old 11-10-2021, 20:23   #68215
bmw320d150cv
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se avesse riguardato Intel tutti a gridare alla presa per i fondelli
siccome riguarda il brand del cuore al massimo si parla di minestrone/confusione
no no , io concordo con te .. è una grande presa per il culo , punto
Non ho mezze misure , AMD non mi paga , non sono fanboy , non ho problemi a dirlo figurati
Anche perchè lato prestazioni confrontando un 5700u (zen2) vs 5800u (zen3) c'è un buon +20% a favore di quest' ultimo ..
L'utente medio guarda le spec di frequenza e dice va be per +100mhz cambia nulla , senza sapere che tutt altra CPU , perchè i furbi di amd hanno fatto questo giochino delle frequenze pure...

5700u 1.8ghz base clock - turbo 1 core 4.3 - turbo all core 3.30ghz
5800u 1.9ghz base clock - turbo 1 core 4.4 - turbo all core 3.40ghz

Ed invece ci balla un 20% di perf tra un 5700u e un 5800u ...
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Ultima modifica di bmw320d150cv : 11-10-2021 alle 20:26.
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Old 11-10-2021, 22:36   #68216
affiu
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Ma perchè dici cosi? generando ancora piu confusione ...
I modelli U serie 5x00 si trovano sia con zen2 e zen3 ...
L'ho appena scritto sopra e la slide mostrata da te ti contraddice..
Scusami, non sono stato preciso; volevo intendere quel ''sono'' con ''fanno parte''(ed ovviamente non sono solo zen2, ma anche zen3....solo che sono confinati SOLO alla serie a basso consumo ''U'', tutto qui.).

Il fatto che quei modelli nonostante abbiano la sigla della serie 5000 siano dei zen2, sta nel fatto che i modelli precedenti erano tutti senza SMT, quindi il rosso ti sta lo stesso modello con in più SMT.

In altre parole le stesse sigle delle precedenti serie erano tutti senza SMT, quindi se ti danno 1 Thread in PIU' a core significa che sono più efficienti (da qui il fatto che appartengono alla serie 5000).......darti il doppio di thread con lo stesso TDP di quelle precedenti che erano senza smt, significa che sono ''superiori'' perf/watt.

Ultima modifica di affiu : 11-10-2021 alle 22:40.
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Old 11-10-2021, 22:59   #68217
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Ma ZEN 3 + rimarrà su AM4?
Ho cercato un po' in giro ma sembrerebbe che ancora non si sappia
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Old 11-10-2021, 23:47   #68218
TommyAngelo88
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Ho cercato un po' in giro ma sembrerebbe che ancora non si sappia
Speriamo in bene almeno posso fare un update della CPU in futuro senza cambiare architettura
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X360X
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Serviva questo casino? No, può trarre in inganno il consumatore? Certo che si.

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per un pc gaming come lo vedete un 3900 vs 3700? Vale la pena spendere di più o i core in più non verrebbero sfruttati?
La serie 3000 è superata. Non fa di certo schifo ma è più scarsa della 5000, il 3600X perde tanto dal 5600X, col 5600X con due impostazioni ho pattato il 3700X tranquillamente al cinebench (con 2core/4thread in meno, dimostra quanto spinge la 5000 prezzi altini che può avere).

Per dire che vale la pena puntare la serie 5000 e non la 3000, 5600X o 5800X che è più futuribile per quanto i giochi i core li sfruttano come li sfruttano (infatti non esiste prendere un 12/24, ora che sfrutteranno una roba così ci saranno CPU che fanno meglio con 1 core vs 12 )
poi se è un acquisto low cost rispetto alla 5000 può starci
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Old 12-10-2021, 11:22   #68220
capitan_crasy
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Ho cercato un po' in giro ma sembrerebbe che ancora non si sappia
Zen4 e DDR5 sono previste per la fine del 2022, quinti un eventuale Zen3 plus sarà basato sul socket AM4; almeno per il mercato desktop...
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