come funzionano le valvole termostatiche dei termosifoni?

[Lelevt]

Originariamente inviato da uvz

il sensore o è sulla valvola o è distante due metri. Quindi in posti sempre più caldi rispetto al resto della stanza.

Quando il sensore è sulla valvola, questo "sente" una temperatura un po' superiore a quella della stanza, ma comunque proporzionale alla temperatura della stanza. Difatti sulla ghiera di queste valvole non c'è una indicazione di temperatura ma una scala numerica. Sarai tu a trovare poi la posizione della manopola della valvola che mantiene la temperatura al livello desiderato.
Con il sensore a 2m di distanza invece l'effetto della vicinanza al termosifone sparisce.

Originariamente inviato da uvz

ma la regolazione va a passi di 3
Temperatura (°C) 7 14 17 20 23 26

No ti sbagli, quelle sono le indicazioni che ci sono sulla ghiera, ma la manopola si muove in maniera continua, quindi anche in qualsiasi posizione intermedia tra un valore e l'altro.

Originariamente inviato da uvz

Quindi le valvole "termo" potrebbero essere controproducenti ad abbinarli sui ghisa? Essendo "più lento" a rispondere alle sollecitazioni della testina?

No, nessuna controindicazione, solo tempi di reazione un po' più lenti ma la differenza non influisce sul risultato della regolazione della valvola.

Originariamente inviato da uvz

...perdite di carico....
Perdite? Dove mai dovrebbe perdere l'acqua? Questa cosa mi preoccupa parecchio.

Scusa pensavo che sapessi cosa fossero le perdite di carico, non c'entrano assolutamente NULLA con perdite di acqua !!!
Le perdite di carico sono per farla semplice, l'attrito, la resistenza che fa l'acqua per passare attraverso i tubi.
In pratica la valvola termostatica credo abbia il passaggio interno dell'acqua un po' più stretto, per questo l'acqua fa più "fatica" a passare. Dipende comunque da come è fatta la valvola che c'è adesso sul termosifone, magari è il contrario.
Al massimo potresti avere una potenza leggermente ridotta del termosifone in questione (quando la valvola è tutta aperta) , ma si parla di piccole entità. Non ti preoccupare ti questo aspetto.

[uvz]

Ho letto nel sito riportato che ci sono valvole che danno al termosifone il 100% dell'acqua e valvole che ne danno "solo" il 50% e il resto lo dirottano al termo più avanti nell'impianto (scusa la spiegazione poco tecnica ma non ricordo la pag. precisa dove lo letto).
Non ho la più pallida idea di come sia fatto il mio impianto. Sapendo che il termo incriminato è l'unico in cima all'impianto, come dovrebbe essere?

Ho visto che ci sono valvole monotubo (quindi con entrata e uscita sotto) ma con una "prolunga" fanno arrivare l'acqua calda in alto al termosifone. Guardando il mio termo penso sia fattibilissimo. In cima si svita e si attacca la prolunga della nuova valvola. Migliora facendo entrare la calda da un'altra parte rispetto all'uscita?

[Hebckoe]

gli impianti possono essere, per quanto riguarda la distribuzione, di 4 tipi:
- impianti monotubo (poco usati e poco efficaci)
- impianti con collettore di distribuzione (molto usati nei nuovi impianti e unica -soluzione in quelli autonomi)
- a ritorno inverso (poco diffusi perchè più costosi ma efficacissimi per la distribuzione)
- a colonne montanti (moto diffusi negli impianti più vecchi di tipo centralizzato)

se in casa tua hai una scatola a muro tipo 30x30 li c'è il collettore e da quel punto partono le tubazioni di mandata e ritorno ai radiatori.
se così fosse in ogni tubazione deve circolare una quantità d'acqua proporzionale al numero di elementi del radiatore.
ammettendo che l'impianto sia fatto bene e che ci sia questa proporzionalità nella circolazione dell'acqua, se tu fai delle modifiche ad un radiatore e al circuito che lo serve aggiungendoli valvoline, strozzature chi qualsiasi natura, e cose simili, otterai come risultato che la portata d'acqua qui sarà inferiore e negli altri asrà leggermente superiore.
rispetto alla condizione iniziale però lo scostamento è minimo percui non conprometterai il funzionamento dell'impianto.
se come dici tu il questo radiatore è già presente una valvola termostatica che però non funziona più dovrai semplicemente limitarti a sostituirla senza troppe preocupazioni.

[Lelevt]

Come ha già detto Hebckoe, non ti preoccupare troppo, sostituisci la valvola esistente con una dello stesso tipo ma con testa termostatica e sei a posto.
La soluzione con "prolunga" che hai mostrato serve per situazioni particolari, se il calorifero ha già abbastanza potenza termica così com'è, non serve quel tipo di valvola.

[uvz]

Originariamente inviato da Hebckoe

se come dici tu il questo radiatore è già presente una valvola termostatica che però non funziona più dovrai semplicemente limitarti a sostituirla senza troppe preocupazioni.

No, non è termostatica e l'impianto è un vecchio monotubo di 30 anni fa.

[Lelevt]

Originariamente inviato da uvz

No, non è termostatica e l'impianto è un vecchio monotubo di 30 anni fa.

In pratica termostatica è solo la manopola, il corpo della valvola è sempre lo stesso.

In sostanza basta che compri un "corpo valvola" analogo a quello che hai già ovvero con interassi e forma di ingresso-uscita acqua analogo, non ti serve neanche saper come è fatto l'impianto. Gli si mette la testa termostatica ed il gioco è fatto.
Chiaramente per l'installazione (e la vendita) devi rivolgerti a qualcuno se non sei sicuro di poterlo fare tu.

[uvz]

I due tubicini che escono dal muro e si infilano nella valvola son verticali, uno sopra l'altro. Purtroppo le valvole monotubo che vendono adesso sono tutte in orizzontali. Quindi devo prenderne una e far saldare i due tubicini.
E' da tre anni che sto cercando questo. Tutti gli idraulici interpellati NON VOGLIONO venire a casa mia per un singolo lavoretto. Hanno tanto da fare e preferiscono i lavori più remunerativi. E' da tre anni che crepo dal freddo quando guardo la tv in mansarda (e più di una volta mi sono ammalato).
Magari nelle città ci sono gli artigiani specializzati in lavori piccoli.

Puoi darmi dei consigli su quale valvola migliore per farla adattare al mio sistema? Come valvola migliore non intendo la marca ma la posizione del tubi. Ho visto che ci sono vari tipi. Tue tubi semplici dritti, due storti. O uno vale l'altro? Non vorrei che l'acqua abbia difficoltà a uscire dal termo. Penso propio di no visto le misure ma non me ne intendo di fisica. Ne vorrei avere la certezza per evitare di fare una cazzata.

Mi hanno spiegato come è fatto l'impianto monotubo. Lo capirebbe anche un bambino che è una grandissima stronzata. Non concepisco come abbiano mai fatto ad utilizzarlo.

[Lelevt]

Ciao, per il tipo di valvola da mettere, non cambia niente cambiando la disposizione dei tubi a livello di passaggio d'acqua, non farti questi problami, qualunque valvola per monotubo funzionerà benissimo.

Devi solo trovare quella cha si adatta meglio "geometricamente" ai tubi esistenti ed al calorifero. Ho capito che hai una disposizione un po' inusuale, se non esiste una valvola analoga dovrai fare qualche lavoretto sui tubi, tipo magari uno dei due piegarlo per portarlo in "orizzontale" rispetto all'altro, ma senza vedere le situazione non si può capire come risolvere, però saranno lavoretti che è difficile tu riesca a fare da solo.
Comunque secondo me una valvola come la tua la trovi, magari non la fa la CALEFFI ma un'altro produttore, devi cercare.

Ho fatto una rapida ricerca, guarda qui quello che fa per te:
http://www.giacomini.com/giacomini/p...omain=3&type=0

[uvz]

Puoi darmi consigli sulla qualità? Quali sono le marche migliori?
Ho letto di bochettoni con autotenuta. Quando regolo le valvole, dopo aver accesso il riscaldamentom per quale giorno sgocciolano. Questa autotenuta evita ciò? O sgocciolano semplicemente perchè sono vecchie?

Originariamente inviato da Hebckoe

se come dici tu il questo radiatore è già presente una valvola termostatica che però non funziona più dovrai semplicemente limitarti a sostituirla senza troppe preocupazioni.

Ho riletto la discussione e ho notato questo "errore". Io non ho valvole termostatiche. E sinceramente preferisco metterci una valvola manuale, semplice semplice. Ma di elevatà qualità (se al giorno d'oggi esistono).

[Lelevt]

Non so dirti niente sulla qualità, marche migliori, ma non farti molto problemi sono degli oggetti molto semplici che si producono da decenni, difficile trovare qualcosa che non funzioni.
Dei "bocchettoni con autotenuta" non so niente, comunque normalmente una valvola non deve sgocciolare, se lo fa è perchè è usurata/rotta.

[mattia14b]

scusate se mi intrometto nell'argomento, ma sono molto interresato anche io perchè ho sostituito la caldaia con una a condensazione e vorrei detrarla per il 55% dalle tasse, solo che mi dicono devo cambiare anche le valvole dei radiatori con valvole termostatiche a bassa inerzia... che significa a bassa inerzia? io ho già delle valvole termostatiche che hanno una ghiera con vari numerini come posso fare a capire se sono già valvole termostatiche a bassa inerzia oppure no (considerate che non sono riuscito a ricavare ne marca ne modello di queste benedette valvole perchè sopra non c'è nessun nome e nessuna targhetta

[Gluca5]

Scusate, mi inserisco in maniera inappropriata ma avrei due domande.
1)Nella mia casa ho l'impianto di riscaldamento a pavimento ed in bagno un radiatore tradizionale. Attualmente con la valvola in dotazione funziona on/off, quindi o chiuso o al massimo funzionamento Su questo radiatore posso montare una termovalvola per calibrare la temperatura?
2) al piano superiore dove abbiamo sempre il riscaldamento a pavimento ci sono due bagni con un solo termostato per cui il secondo bagno dipende dal primo. Quando imposto la temperatura sui venti gradi nel primo bagno succede che ,essendo abbinato al riscaldamento a pavimento, il bagno si scalda facilmente mentre l'altro bagno rimane freddo. Come faccio?

Grazie