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12-07-2020, 14:03 | #1 |
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Il PC "freeza" in continuazione
Ciao a tutti.
Capita che, di punto in bianco, senza alcuna ragione specifica, sia che stia "lavorando", sia che non stia compiendo nessuna operazione impegnativa, il mio PC "freezi" e l'unico rimedio che ho per riprenderne il controllo è riavviarlo forzatamente. Il problema si è presentato diverse settimane fa, ma ultimamente accade più volte in un singolo giorno. Ho ipotizzato che sia un problema di calore, considerato che ultimamente, nella mia zona, le temperature sono arrivate anche ai 36° C. Voi cosa ne pensate? Secondo voi quale può essere il disguido? La mia configurazione è la seguente: - Scheda madre: MSI 970 GAMING - Processore: AMD FX-6300 Hexa-Core, da 3,50 GHz - RAM: 2 banchi da 8 GB l'uno per un totale di 16 GB, marca Corsair Vengeance, tipo DDR3, frequenza 666 MHz - Scheda grafica: AMD Radeon R9 280X da 3 GB, tipo GDDR5 - Alimentatore: Cooler Master Elite V3 600, da 600 Watt - Sistema operativo: Windows 10 Pro a 64 bit - Archiviazione - - Disco primario: SSD M.2 Samsung 950 PRO da 256 GB - Dischi secondari: 1. HDD WD Green da 1 TB 2. HDD WD Green da 3 TB 3. HDD WD Green da 4 TB 4. HDD WD Black da 6 TB 5. HDD WD Gold da 12 TB 6. HDD WD Gold da 14 TB Qualora servissero ulteriori informazioni sul sistema, posso allegare l'intero msinfo32. Ringrazio anticipatamente chi proverà a darmi una mano. |
12-07-2020, 16:24 | #2 |
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Di solito i freeze sono causati da problemi con i dischi fissi con settori danneggiati o pendenti .
Visto che hai 6 dischi fissi e probabile che almeno uno abbia settori con problemi , prova a verificare i dati s.m.a.r.t. dei dischi usando programmi tipo cristaldisk info o hdtune . |
12-07-2020, 23:46 | #3 |
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Ecco QUI le analisi di tutti e sei i miei HDD fatte con CrystalDiskInfo (per completezza ho incluso anche l'analisi del SSD primario).
Siccome io non sono in grado di leggere ed interpretare queste informazioni, attendo un tuo parere critico. Grazie mille! |
13-07-2020, 08:28 | #4 |
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per le temperature monitorale con
coretemp per la cpu gpuz per la gpu cdi per i vari dischi questo a cadenza temporale, poi riferisci i valori dell'ultima occhiata prima del freeze non è detto che sia qui l'inghippo, magari sono le ram (o loro temperatura), come potrebbe essere la mobo o la psu.... si va per esclusione che dissipatore usi per la cpu? per la gpu utilizzi un programma di controllo e programmazione quale msi afterburner o lasci la gestione della curva ventole ai driver/scheda video? Questo modello è uno di quelli zero-fan fino ad una certa temperatura per caso? in visualizzatore eventi di windows hai qualche segnalazione particolare in corrispondenza dei freeze/riavvio forzato? in gestione dispositivi hai qualche punto esclamativo giallo? infine, anche se meno probabile, hai lasciato a w10 l'aggiornamento automatico dei driver dei chipset della tua macchina? ciao ciao
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13-07-2020, 16:44 | #5 |
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Dall' analisi di cristaldisk , i dischi sembrano funzionare bene senza problemi , anche leggendi i dati s.m.a.r.t. non si vede niente di anomalo , quindi puoi escludere problemi di settori danneggiati .
Tempo fa un aggiornamento di windows aveva creato problemi di freeze casuali , che si poteva risolvere disattivando il risparmio energetico dei dischi fissi , non so se e il tuo caso ma puoi provare a disabilitare lo spegnimento automatico dei dischi fissi per vedere se risolvi il problema . Un altra prova che puoi fare e quella di scollegare uno alla volta i dischi fissi meccanici , e vedere se cosi risolvi il problema e possibile infatti che il problema sia casuale e non venga rilevato da cristaldisk . |
13-07-2020, 19:29 | #6 |
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Ram rovinata. Forse uno dei due banchi è parzialmente danneggiato. Dovresti provare un memtest con tutti due banchi di ram. Poi escluderne uno e poi l'altro.
Se non puoi lanciare un memtest, allora togli un banco di RAM, usi il pc per un po' vedi se il problema compare ancora. Provi con l'altro banco di RAM. In pratica cerchi di capire quale dei 2 è fallato. Ti consiglio anche di scollegare gli hard disc che non ti servono finchè non hai risolto, non vorrei che si possano danneggiare anche loro.
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Diverse trattative completate con successo nel mercatino. Verificate miei post può vecchi. |
14-07-2020, 22:38 | #7 | |||
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In secondo luogo, allora... La temperatura media del processore è di 50°-55° C, la temperatura minima raggiunta è di 43° C e quella massima è di 79° C. Questo con il PC in idle, senza che svolgesse nessuna operazione particolare, eccezion fatta per l'ascolto di musica. La scheda grafica ha raggiunto una temperatura massima di 68° C, una media di 60,7° C ed una minima di 60° C. I dischi si sono sempre aggirati tutti tra i 31° C ed i 38° C, tranne il 14 TB che è sempre stato stabile sui 43° e l'SSD che è giunto a 46°. Informazioni sulle temperature subito antecedenti il freeze più recente non ne ho perché quando si è verificato l'ultimo non avevo ancora installato i vari software di monitoraggio. Non so dirti, in verità, quale sia il dissipatore che uso per il processore. Tu mi sapresti dire come faccio a reperire questa informazione, per cortesia? Per la gestione della scheda grafica (e della sue ventole) non uso alcun programma: fa tutto da sé. Come faccio a sapere se è un modello zero-fan fino ad una certa temperatura? Io, comunque, credo che le ventole girino sempre, anche quando il PC non è particolarmente sotto sforzo e/o le temperature non aumentano. In tutta sincerità, non so interpretare il Visualizzatore eventi. C'è un modo per farne un backup e farlo leggere a te, dimodoché tu possa vedere se effettivamente c'è qualche segnalazione o meno? No, in gestione dispositivi non c'è nessuno punto esclamativo giallo. Che io sappia, non ho dato a Windows questo compito, però come faccio a verificare se è effettivamente così o meno? Ed in ogni caso, qual è la scelta corretta? Lasciare che Windows faccia gli aggiornamenti automatici o meno? Perdonami per l'ignoranza, ma alcune cose proprio non le mastico. Grazie ancora per il tuo supporto! Quote:
Sì, avevo pensato anche io a questa possibilità: staccare tutti i dischi, inserirne uno alla volta e vedere quando (e se) si freeza. Quote:
P.S. Grazie anche a te! |
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15-07-2020, 08:27 | #8 | |||||||||
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^^cliccami, come per il semaforo i colori sono per grado di attenzionabilità Quote:
generalmente - se non hai problemi lascia fare a windows - se hai problemi devi necessariamente intervenire (vedi tutti i problemi con le schede audio e driver gpu dalla 1803 in poi, usa google per fartene un'idea) - se uno ha timore di incappare nei guai generati da questa funzionalità e/o non ha mazzi di star dietro ad eventuali problemi generati da windows (mio caso), disabilita e per i driver (tutti i driver) si arrangia da solo de gustubus ciao ciao
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15-07-2020, 19:35 | #9 |
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Per disabilitare il risparmio energetico dei dischi :
Vai in pannello di controllo >> sistema e sicurezza >> opzioni risparmio energia >> modifica impostazioni combinazione >> cambia impostazioni avanzate risparmio energia >> disco rigido >> disattiva disco rigido dopo >> metti (mai) . |
16-07-2020, 00:29 | #10 | |||||||||
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- Ripresa esterna: QUI - 1ª ripresa interna (con il case in piedi): QUI - 2ª ripresa interna (con il case sdraiato): QUI P.S. Ho fatto due riprese interne perché pensavo che, magari, in questo modo, avresti potuto cogliere più dettagli; P.S. 2: Verso la fine della seconda ripresa il flash si è spento perché lo smartphone con cui ho ripreso stava esaurendo la batteria, dunque l'ha disattivato. Chiedo scusa! P.S. 3: Nelle riprese vedrai solo un banco di RAM installato, sebbene io abbia dichiarato di aver occupato due slot da 8 GB: è così perché ne ho momentaneamente rimosso uno per eseguire dei test sulla memoria; P.S. 4: Sono certo che, durante la visione dei filmati, avrai visto QUESTO (o, se lo vediamo vedere con il flash, QUESTO). A questo punto, mi viene spontanea una domanda: è possibile che sia questo intasamento dell'alimentatore la causa dei freeze? Sottolineo che ho pulito l'intero case circa un mese fa! E qui mi sorge spontanea un'altra domanda: è normale che dopo così poco tempo si accumuli così tanta polvere e così tanto sporco? Forse il case è troppo piccolo per - come dire - arieggiare tutto ciò che contiene? Quote:
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Allora, negli eventi amministrativi della giornata di oggi (inteso come 15/07/2020) ci sono diversi errori, in differenti fasce orarie: si parte dalle 00:51 e si arriva fino alle 20:12 della sera. Gli errori hanno molteplici origini: Security-SPP, Application Popup, Service Control Manager, Kernel-EventTracing, EventLog, BTHUSB e Kernel-Boot. C'è anche un evento critico, che ha origine "Kernel-Power". Di eventi segnati come "avvisi", invece, ce ne sono uno sproposito (quasi tutti con origine "ESENT"). Quote:
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N.B. Siccome ho messo in discussione anche le RAM tra le possibili cause, ho eseguito (come accennavo prima) il MemTest86 ad un banco dei due che ho e, come puoi verificare QUI, non si sono riscontrati errori. Stanotte eseguirò l'analisi del secondo banco e vedremo se anche quello è a posto o se saltano fuori problematiche. |
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16-07-2020, 00:31 | #11 | |
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16-07-2020, 08:25 | #12 |
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innanzitutto
hai sicuramente un intasamento da polvere a dir poco importante - pennello antistatico - aspirapolvere - bomboletta di aria compressa - panno antistatico il tutto a pc freddo, spento e scollegato dalla rete elettrica smonta un componente alla volta e con gli strumenti di cui sopra pulizia di tutti i componenti: - psu - mobo - dissipatore cpu e sua ventola - scheda video e sue ventole - case - ventola case - hard disk una volta pulito tutto rimonta la macchina e aspetta almeno 10 minuti a temperatura ambiente prima di accenderla inoltre nel pannello frontale rimosso c'è qualche ventola che porta dentro aria fresca o l'unica ventola del pc è quella posteriore? non sarebbe male avere delle ventole anteriori, ma visto il case forse fai prima e meglio a comprarne uno nuovo con già le ventole presenti o la predisposizione per aggiungerle il dissipatore cpu è quello standard venduto assieme alla cpu vero? questi dissipatori sono poco efficienti purtroppo che pasta termica hai usato? anche questa è un'incognita, ci sono paste da 6w/mk e paste da 12w/mk, con le prime che ovviamente dissipano molto molto meno delle seconde intanto questo e vediamo che temperature rilevi a pulizia ultimata ciao ciao
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18-07-2020, 14:36 | #13 | ||||||
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In tutta sincerità, non me la sento di smontare i componenti perché poi non sarei in grado di rimontarli; quindi pulirò il tutto stando dentro al case. Spero, in questo modo, di riuscire comunque a pulire tutta la componentistica come si deve. Come hai detto tu, starò a pc freddo, spento e scollegato dalla rete elettrica ed, una volta pulito, aspetterò almeno dieci minuti a temperatura ambiente prima di accenderlo. Oggi non ho modo di procedere, ma domani provvederò a pulire il tutto. Quote:
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19-07-2020, 07:53 | #14 | |||||
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il consiglio era appunto: componente per componente..... all'aperto, in garage, in cantina.... altrove..... pulizia accurata ma se non te la senti di smontare la macchina allora tieni l'aspirapolvere acceso e vicino al punto di pulizia Quote:
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quella della temperatura è una supposizione, corroborata dalle foto postate, ma non è necessariamente la causa (o l'unica causa) dei tuoi problemi ciao ciao
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19-07-2020, 23:08 | #15 | |||
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Ho eseguito la pulizia completa ed i risultati sono stati eccellenti!
In idle, la temperatura minima della CPU è scesa a 20° C (rispetto ai 43° C di prima), quella massima è scesa a 59° C (rispetto ai 79° C di prima) e quella media è scesa ai 40° C (rispetto ai 50°-55° C di prima). Ho, tuttavia, una strana osservazione da fare: mentre per i primi 15-20 minuti circa è rimasto con questi valori, all'improvviso la temperatura è schizzata a 70° C, poi ad 80° C fino a stanziarsi per un attimo ad 82° C. Poi è scesa nuovamente a 70°, si è stanziata un poco sui 60° C ed, infine, è tornata sui consueti 20°-30° C, per poi stabilizzarsi lì per tutto il resto del tempo (dopo mezz'ora che osservo, infatti, continua ad alternarsi tra i 20° C ed i 30° C). Come spieghi questo improvviso schizzo dai 59° C massimi agli 82° C? Anche la GPU ha guadagnato molto: la temperatura massima è stata di 44° C (contro i 68° C di prima), quella minima ha raggiunto i 37° C (in confronto ai 60° C di prima) e quella media ha un valore di 39,1° C (contro la precedente che era di 60,7° C). Gli HDD stessi si sono raffreddati: se prima si aggiravano tra i 31° C ed i 38° C, ora tutti e 6 si alternano tra i 28° C ed i 36° C. Lo stesso SSD non è più a 46° C fissi, ma si alterna tra i 43° C ed i 45° C. P.S. In seguito alla pulizia approfondita, ho rieseguito la ripresa dell'interno del case, dimodoché tu possa rivederlo e dirmi se, secondo te, è effettivamente più pulito di prima. Eccoti il link al filmato: QUI Quote:
A proposito di questo, volevo chiederti: cosa ne pensi di un case con integrato un raffreddamento a liquido? Dici che potrebbe portare dei giovamenti interessanti alla mia configurazione? Stesso discorso per il dissipatore: sicuramente sarebbe una buona idea prenderne uno come si deve. Quote:
Quote:
Ultima modifica di Albyrich : 19-07-2020 alle 23:36. |
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20-07-2020, 16:59 | #16 |
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Quelle che hai suggerito sono tutte prove che dovresti fare , staccare il disco fisso o fare il test con hdtune possono aiutarti a capire il problema .
Il test con hdtune per trovare settori danneggiati impiega circa 1 - 2 ore , e controlla tutti i settori uno alla volta , quindi eventuali settori con problemi vengono segnalati subito in rosso . |
20-07-2020, 19:31 | #17 | ||||||||||
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se ricapita apri il task manager e vedi cosa sta impegnando risorse del pc e comunque un controllotto antischifezze non è una cattiva idea nell'ordine - superantispyware (free) - emsisoft antimalware (trial non preoccuparti, non serve acquistarlo) - hitman pro (idem, versione trial) augurandoti di non scoprire qualche miner/trojan/hijack o altro, se non altro farai pulizia di cookies e tracking vari Quote:
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bene il lavoro superiore (nella psu c'è ancora qualcosa?) alla gpu non bene quello sottostante si vede chiaramente un bel po' di polvere ancora presente sia sulle pale delle ventole della gpu che sul relativo dissipatore nella parte del case sottostante poi c'è ancora un bello strato di polvere residua che, essendo polvere e quindi bastarda, non resterà li ma pian piano si muoverà all'interno del case tornando a sporcarti i componenti da attenzionare poi la flessione della scheda video, si vede chiaramente che sta "pendendo" nella parte posteriore, quella libera all'interno del case. Questo non comporta necessariamente un problema per la gpu in se (si piega assieme al suo dissipatore, al backplate ecc) quanto invece allo slot pcie della scheda madre che è sollecitato dal peso con conseguenze negative: - può aprirsi leggermente e dare origine a falsi contatti tra i pettini pcie e quelli del connettore gpu - può aprirsi di più fino a situazioni limite come questa ^^ cliccami e comunque chi compra una scheda video usata oltre al coil whine solitamente chiede anche se è stata overcloccata , se ha mai dato artefatti/bsod/freeze e se si è sbananata © o per lo meno io lo chiedo (ultime 4 schede video acquistate usate) per ovviare oltre ai bracket e distanziali che trovi in vendita (+ o - cari) puoi costruirne uno da solo su misura per pochi spicci (veramente pochi) andando in ferramenta. Io stesso ho fatto così Quote:
Quote:
meglio un buon case con predisposizione per varie ventole, sia anteriori che posteriori, ancor meglio se anche superiori (poi dipende da te). Se poi in più ha la predisposizione per aggiungere radiatori per sistemi a liquido ben venga, ma non ci farei una discriminante sopra il vecchissimo case che ho in firma (e che non ho intenzione di cambiare) ha 2 ventole 80mm anteriori, 1 ventola 120mm anteriore (negli slot 5,25), 2 ventole 80mm posteriori, più la predisposizione per altre 2 ventole 80mm posteriori. Ma già 3 ant + 2 post (più quella psu) mi bastano il case del muletto invece ha la predisposizione anteriore superiore per ventole e radiatori oltre una 120mm posteriore. Per esso ed essendo muletto ho optato per 2 ventole 120mm anteriori e 2 ventole 120mm superiori a bassa emissione sonora in sezione case comunque puoi chiedere in base a budget ed esigenze, vedrai che ti sapranno consigliare al meglio Quote:
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io per una macchina come la tua non scenderei al di sotto degli 8W/mk Quote:
ciao ciao
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24-07-2020, 18:19 | #18 | |||||||||||
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Tra le altre cose, non voglio gufare, ma sono diversi giorni che il PC non freeza. Quote:
Comunque ho fatto un controllo antischifezze con tutti e tre i software da te citati e l'unico effettivo rilevamento sono stati i cookies, che ho prontamente eliminato. Quote:
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In ogni modo, sono diversi giorni che il mio PC si comporta bene, senza dare alcun errore. Saremo, forse, riusciti a trovare la soluzione al problema con tutte le varie operazioni di manutenzione svolte in questi giorni? P.S. Vi chiedo scusa se ho risposto così tardi, ma ho avuto alcune faccende a casa che non mi hanno permesso di rispondere prima di stasera. Grazie ancora per tutto il vostro supporto! |
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24-07-2020, 21:15 | #19 | ||||||
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sono già al secondo su misura (ho cambiato vga e quindi dimensioni) con la stessa spesa iniziale se poi vuoi spendere per un prodotto già pronto e universale, ci sono questi: https://www.google.it/search?biw=192...4dUDCAg&uact=5 oppure rivolgiti ad un tecnico, ma non uno informatico che questa è più roba da bricolage che da nerd Quote:
se pensi di cambiare in toto macchina entro fine anno allora rimani così se invece pensi di cambiarla tra 1 anno e mezzo / 2 anni allora potresti valutare di cambiare ora il dissipatore cpu avendo l'accortezza di acquistarne uno che si adatti da subito al socket della tua futura macchina i dissipatori seri solitamente hanno gli agganci per più socket, acquistarne uno ad esempio compatibile AM3+ e AM4 già subito ti permetterebbe, volendo un domani, di prendere un 3900x avendo già il dissipatore a disposizione Quote:
del resto non l'hai mai fatto e una volta dopo tot anni difficilmente metterà gli hdd così tanto in crisi da portarli ad una rottura cosa che comunque se fosse avrebbe dato delle avvisaglie con i valori smart letti tramite crystaldiskinfo Quote:
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e in ogni caso si aiuta sempre volentieri chi ascolta e applica i consigli che gli vengono suggeriti, anche quando detti consigli ahimè non sono risolutivi (capita) ciao ciao
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01-08-2020, 18:28 | #20 | ||||||
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