ricerca consigli per creazione server hypervisor

[Blake4]

Salve
Scrivo perché vorrei qualche consiglio da parte vostra.
Vorrei creare un home server, il cui scopo principale, è fornire un servizio di virtualizzazione barebone con software tipo esxi o xen (sono del tutto ignorante sono nuovo in questo mondo informatico).

A casa non ho molto spazio e (non conosco bene l'hardware necessario), stavo ragionando ad un hardware consumere al massimo prosumer, quindi magari una cpu ryzen o magari sistemi tower (questi requisiti non sono definitivi anzi possono cambiare col tempo).

Sono aperto a tutti i vostri consigli magari, voi che avete più esperienza mi potete consigliare anche qualche corso.

Ringrazio sin da subito a chiunque voglia contribuire.

[anubbio]

Non hai detto la cosa più importante: cosa ci devi fare con questo sistema? cosa vuoi virtualizzare? vuoi "solo" imparare qualcosa sui virtualizzatori oppure hai già necessità di utilizzo concrete ?

Altra domanda necessaria: hai budget precisi da non sforare o sei elastico?

[Blake4]

Originariamente inviato da anubbio

Non hai detto la cosa più importante: cosa ci devi fare con questo sistema? cosa vuoi virtualizzare? vuoi "solo" imparare qualcosa sui virtualizzatori oppure hai già necessità di utilizzo concrete ?

Altra domanda necessaria: hai budget precisi da non sforare o sei elastico?

Ti ringrazio per la risposta guarda a me serve per studiare quindi starei cercando soluzioni open source (per studiare intendo cercare di prendere le certificazioni come la Redhat, cybersecurity...), sto optando una soluzione server perché sto pensando di sfruttarlo anche come sistema san e web Server.

per quanto riguarda il budget non ho idea di quanto possa costare sto mettendo da parte sui 1000 / 1500 euro pero diciamo che a questo punto sono molto combattuto perché con quella cifra ci vorrei anche fare un pc quindi prima di escludere la possibilità voglio capire se si può realizzare una soluzione intermedia.

[anubbio]

Io non sono un grande esperto di queste cose ma mi sono permesso di risponderti perché proprio per la necessità di studiare ho fatto 3 anni fa un acquisto che poi si è rivelato sbagliato, quindi te lo racconto come esperienza.

Come virtualizzzatore ho scelto ProxMox: se non lo conosci guardati qualche tutorial sul tubo. Fa tutto quello che potresti immaginare (ma proprio tutto) ed è gratuito salvo tu voglia pagare per supporto tecnico. C'è anche una community molto vasta, da qui la mia scelta e non sono pentito. Nulla da invidiare a xen e esxi che hai citato.

Quindi con quello potrai poi virtualizzare i sistemi che vorrai per studiare e prendere le certificazioni che desideri.

Sull'hardware: 3 anni fa ho preso un HP Proliant usato (sono ottimi da ogni punto di vista) ma ho fatto l'errore di prenderlo in versione rack da sala server.... morale non riuscivo mai a utilizzarlo per più di mezz'ora per il troppo rumore, mi scoppiava la testa.
L'ho rivenduto ed ho preso un HP ML110 Gen9 usato con 48 GB di Ram, Xeon-non ricordo quale (comunque 6 core) e gli ho aggiunto 8 SSD nuovi di tipo enterprise (Samsung PM883 da 480 GB l'uno). Costo..... non so con precisione ma intorno ai 2k soprattutto per il costo degli SSD. Mi è stato utilissimo per capire bene come funziona ZFS, molto ben usato da ProxMox.
Questo server funziona(va) molto bene e non fa particolare rumore, lo sto usando per fare prove da un paio di anni ed è davvero molto reattivo.

Circa 4 mesi fa ho deciso di costruirmene un altro, molto più piccolo e con l'intenzione di lasciarlo acceso 7/24 per gestire un piccolo sistema domotico (Home Assistant) ed altre cose, volevo quindi qualcosa di assolutamente silenzioso e parco nei consumi.
Dopo una lunga selezione ho preso un NUC815BEH Intel con 32 GB di Ram e due SSD da 480 GB l'uno (uno nvme). Anche su questo ho installato proxmox.
Ti dirò che sono molto soddisfatto di questo scatolotto e andrebbe benissimo per studiare perché comunque con 32 GB di ram riesci a crearti un bel po' di VM da far dialogare tra loro.
Questo sistema comunque non costa poco, così carrozzato siamo intorno ai 600+ € (lo dico perché dall'aspetto, il Nuc sembrerebbe costare 2 euro).


Logicamente non è alla pari del ML110....... ci sono due elementi grossi di differenza:
1) sul NUC non puoi mettere memorie ECC che invece su un server sarebbero raccomandate (e gradite da ZFS)
2) ancor più importante: il NUC ha una sola porta ethernet mentre sul server oltre alle 2 di serie (+ la porta iLO) avevo aggiunto una card con due porte in fibra da 10 Gb. Al di là della velocità, l'avere una sola porta ti preclude il fatto di studiare le reti con una certa tranquillità (ammesso che questa parte rientri nei tuoi desiderata ma penso che un minimo tu la debba studiare). Certo: la porta del NUC gestisce comunque le vlan, ma se stai studiando all'inizio non è facile capire se fai errori perché hai sbagliato tu o perché la porta non fa quel che dovrebbe..... con porte separate sarebbe molto più facile.

Al netto di questo, inaspettatamente devo dire che con il NUC mi sono trovato benissimo e ProxMox funziona alla grande anche lì.

Rispetto all'esigenza di sfruttarlo come san e web server: ovviamente nessun problema come web server mentre come san direi proprio di no perché comunque quel nuc gestisce al max due hard disk.
Nulla vieta però di creare due sistemi dedicati: uno con proxmox per studiare le vm e un secondo per la san (ma sei sicuro ti serva una san? anche perché per le san si usano reti in fibra a 10 Gb almeno.....).

p.s. se hai altre curiosità ti rispondo domani sera......

[ciop71]

Sconsiglio anch'io di prendere server in versione da rack, nonostante se ne trovino con ottime prestazioni a prezzi stracciati (anche regalati a volte) ci sono da considerare i consumi in genre alti e il rumore insopportabile in un ambiente domestico (il sistema di raffreddamento degli alimentatori da rack è pensato per avere il massimo flusso di aria senza tener conto della rumorosità).
Riguardo le caratteristiche hw bisognerebbe capire su che certificazioni di preciso vorresti orientarti, comunque per esercitazioni in ambito virtualizzazione per la RAM il minimo sono 16GB, consigliati 32GB.

[TRUTEN]

Con 500-600€ prendi un Dell T620 usato su bargain hardware con due xeon 2640 6 core con ht e 96gb di ram.
Ti mancherebbero gli hdd ma per studio/ uso domestico non file storage puoi riciclare quelli che hai o prenderei degli ssd consumer economici (20/30€ per i 240GB).

HP usati mai nella vita da quando hanno messo gli aggiornamenti firmware a pagamento.

[anubbio]

Originariamente inviato da TRUTEN

HP usati mai nella vita da quando hanno messo gli aggiornamenti firmware a pagamento.

Si trovano su internet cercando il nome file SPP senza troppi sbattimenti.....

[Blake4]

Buongiorno a tutti

Vi ringrazio a tutti per le risposte che mi avete mandato.

anubbio grazie per avermi scritto la tua esperienza devo dire che lo trovata veramente molto illuminante avevo letto qualcosa riguardo a proxmox ma ancora non lo conoscevo cosi bene se dici che veramente ci realizzo tutto allora lo devo provare come software.

mi avete dato tutti degli ottimi spunti il dell T620 (guardando solo il prezzo) mi sembra, molto buono in piu' avere la possibilita di utilizzare fino a 96 gb di ram lo rende piu scalabile per future applicazioni.

L'unica cosa che mi preoccupa in realta e' che deve essere una postazione che vorrei anche utilizzare come client quindi installare un dual boot con windows e non vorrei che quei processori che sono specializzati in ambito server siano poco adatti ad un utilizzo quotidiano (oltre ad essere sprecati), per questo optavo per dei ryzen perche uniscono le qualita di avere tanti core ma un buon clock (anche per il gioco), quindi vi pongo questa domanda, per delle virtualizzazioni avere un processore specifico e' proprio necessario?

Ps.
Ovviamente se avessi avuto spazio a casa non ci avrei pensato 2 volte a prendermi un server mt o t e uno a parte per una workstation.

[Kaya]

Scusa ma non capisco una cosa:
considerato che il tuo scopo è "studiare" e imparare, a che ti serve un server vero e proprio?
Ormai per ambito di prove un ambiente come proxmox gira anche su un un portatile (che puoi nel contempo usare).

Io ti do questo consiglio: se vuoi imparare cerca prima di capire il meccanismo, poi vai sul software.
Se poi vuoi iniziare con proxmox, puoi usare tranquillamente il tuo "pc da gaming" che accenderai con proxmox (e volendo c'è pure l'interfaccia grafica installando i pacchetti giusti).

Questa è la mia idea..

[anubbio]

Sì concordo con quel che suggerisce Kaya.

@Blake4: non pensavo che volessi usare questa macchina in dual boot perché avevi detto che avresti voluto usarlo anche come san/web server che tipicamente sono servizi che devono essere disponibili 7/24 e quindi sono incompatibili con un dual boot.

Se "oggi" l'esigenza è quindi più usare questa macchina per giocare e a momenti alterni per studiare (quindi virtualizzazione con qualche sistema) allora va benissimo un classico desktop. Tra l'altro per la parte virtualizzazione non servirebbe nemmeno più che fosse ben carrozzato in assoluto ma basterebbe avere una discreta quantità di ram che è la vera cosa che ti servirà maggiormente per virtualizzare.
Per la tua domanda: no oggi qualsiasi cpu "moderna" è in grado di reggere un virtualizzatore. Xeon e cpu dedicate hanno solo la particolarità di poter gestire memorie ecc e di non "sprecare" silicio per la parte grafica.

[Blake4]

Originariamente inviato da anubbio

Sì concordo con quel che suggerisce Kaya.

@Blake4: non pensavo che volessi usare questa macchina in dual boot perché avevi detto che avresti voluto usarlo anche come san/web server che tipicamente sono servizi che devono essere disponibili 7/24 e quindi sono incompatibili con un dual boot.

Se "oggi" l'esigenza è quindi più usare questa macchina per giocare e a momenti alterni per studiare (quindi virtualizzazione con qualche sistema) allora va benissimo un classico desktop. Tra l'altro per la parte virtualizzazione non servirebbe nemmeno più che fosse ben carrozzato in assoluto ma basterebbe avere una discreta quantità di ram che è la vera cosa che ti servirà maggiormente per virtualizzare.
Per la tua domanda: no oggi qualsiasi cpu "moderna" è in grado di reggere un virtualizzatore. Xeon e cpu dedicate hanno solo la particolarità di poter gestire memorie ecc e di non "sprecare" silicio per la parte grafica.

Vi ringrazio ad entrambi per i vostri consigli inizialmene io pensavo veramente a un servizio h24 ma poi vedendo cosa avete scritto ho dovuto riconsiderare un poco le mie esigenze speravo in una workstation carrozzata ma voi state dicendo il contrario magari piu avanti riusciro a costruire un server come si deve per servizi h24 pero le mie esigenze sono dettate dallo scarso budget e dal poco spazio che mi ritrovo in casa.

in piu dimenticavo (sia di dire che proprio non ci avevo pensato) la postazione non sara ad esclusivo mio utilizzo ma lo dovra usare anche mio fratello e mio padre quindi non posso fare altrimenti.

[Kaya]

Originariamente inviato da Blake4

le mie esigenze sono dettate dallo scarso budget e dal poco spazio che mi ritrovo in casa.

A sto punto prenditi un server in cloud. Con 10/15 euro al mese prendi già roba decente.