|
|
|
|
Strumenti |
09-04-2021, 14:47 | #21 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Città: Origgio
Messaggi: 1463
|
Non capisco perchè sarebbe da ritenere meno green solo perchè estrae petrolio/gas che vende all'estero.
Hanno le materie prime e giustamente finché il mercato le richiede loro le vendono. Al loro interno preferiscono non usarle e sfruttare i proventi per mantenere/rendere la loro aria più pulita. |
09-04-2021, 15:05 | #22 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Agrate B.za (MB)
Messaggi: 11413
|
Quote:
__________________
- |
|
09-04-2021, 15:07 | #23 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 13669
|
Quote:
__________________
焦爾焦 |
|
09-04-2021, 15:38 | #24 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20100
|
Le esportazioni di gas e petrolio in Norvegia stanno scendendo costantemente da oltre 10 anni.
Da 278 a 118 miliardi di corone tra 2008 e 2019, per il gas. Da 467 a 217 miliardi di corone, nello stesso periodo, per il petrolio. Senza contare il crollo del 2020. Il loro rappresenta il 2% del gas e petrolio mondiale. Il 13% del petrolio è ad uso interno, ed un 65% è diviso tra Cina, Svezia, Olanda ed UK che ridurranno il consumo di petrolio a favore della mobilità elettrica (43% del petrolio mondiale è usato per il trasporto su strada contro il 12% di aviazione/navigazione). Ora contribuisce al 22% del gas usato in Europa, ma se facessimo a meno del 34% di gas russo anche solo per motivi geopolitici, potrebbe da sola sostenere l'intero fabbisogno europeo.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
09-04-2021, 19:25 | #25 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Paternò
Messaggi: 5049
|
Quote:
|
|
09-04-2021, 19:32 | #26 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Paternò
Messaggi: 5049
|
In effetti a leggere certi commenti ci meritiamo i vari renzie&co.
|
09-04-2021, 21:03 | #27 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2017
Città: Emilia
Messaggi: 1853
|
Titolo
Quote:
Quote:
Quote:
__________________
Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.) Il mio brano preferito di sempre |
|||
09-04-2021, 21:15 | #28 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Capri
Messaggi: 1235
|
si ma mi domando io "tutti ricchi sti norvegesi?" Cioe' per una Tesla 3 si parla di un 45000/47000 euro se ricordo bene, e se piu' o meno tutte le auto elettriche costano ancora un botto...
|
09-04-2021, 22:05 | #29 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
Città: Prov. Venezia
Messaggi: 1011
|
Quote:
Cmq anche in Italia, se non venisse utilizzato petrolio/diesel/benzina/GPL per il trasporto, ne verrebbe bruciato ben poco per altri scopi, calcolando che la plastica si può riciclare, ci sarebbe poca importazione. |
|
09-04-2021, 22:13 | #30 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
Città: Prov. Venezia
Messaggi: 1011
|
Quote:
Stipendio medio (ritenute e imposte applicate) Oslo= 2.922,5€ Salario di un ragioniere Oslo= 3.897,3€ Stipendio di una babysitter Oslo= 1.519,2€ Salario di un cameriere Oslo= 2.264,2€ Mettici gli incentivi, se non calcolo male... per loro spendere 45 mila, è come per te spendere 13 mila: regalata |
|
10-04-2021, 09:02 | #31 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 19639
|
sono curioso di vedere se dopo un paio di inverni a -25° la macchina si muove ancora e quanti km fa...
e quindi quale sarà il prossimo veicolo comprato dai norvegesi...
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
10-04-2021, 09:03 | #32 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 19639
|
Quote:
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
|
10-04-2021, 11:43 | #33 | ||
Member
Iscritto dal: Mar 2011
Messaggi: 43
|
Quote:
Quote:
molto interessante anche questa considerazione .... siamo arrivati al punto di criticare chi cerca di migliorare e di evolvere ma non è un merito .... bisogna appiattirsi a chi fa peggio o forse devono prima chiedere il permesso agli altri Stati ..."Scusate, noi vorremmo migliorare la qualità della vita; possiamo o dobbiamo attendere i vostri tempi ?" ... il web è una gara a chi la spara più grossa, tutto abbastanza deprimente |
||
10-04-2021, 11:51 | #34 | |
Member
Iscritto dal: Mar 2011
Messaggi: 43
|
Quote:
ciò non toglie che Oslo ha una densità di 1.483,41 ab./km² Milano 7.693,7 ab./km² Bologna 2.800,39 ab./km² |
|
11-04-2021, 15:21 | #35 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 5718
|
Quote:
----------- Detto ciò la Norvegia sarà avvantaggiata, venderanno petrolio agli altri... ci saranno tante cose sicuramente ma il punto è che li perlomeno qualcosa fanno. In Italia cosa facciamo?! Non riusciamo nemmeno a imporre controlli serrati su tutti i naftoni defappati che girano tranquillamente e se posso riconoscerli e incontrarli quotidianamente io non venitemi a dire che un vigile non potrebbe fare dei controlli in tal senso. E quello sopra è solo la punta dell'iceberg perché da caldaie ad auto ecc... ecc... in Italia vige l'illegalità quindi tanto di cappello alla Norvegia che poco o tanto ma qualcosa fa. |
|
11-04-2021, 15:53 | #36 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Allora facciamo un po' di chiarezza...
La Norvegia ha una densità abitativa ridicola rispetto a noi. La popolazione è concentrata quasi tutta intorno ad Oslo (peraltro nulla di che). Hanno risorse energetiche (petrolio e gas) esagerate. Hanno uno stipendio medio (e anche costo della vita) che è quasi 3 volte il nostro (ci sono stato in vacanza in passato... una colazione con "cappuccino" e cornetto ti costava 10 euro). La scelta di affidarsi all'elettrico invece che ai combustibili è una scelta opportunistica in quanto probabilmente è MOLTO più remunerativo vendere fuori piuttosto che destinarlo al consumo interno (anche perchè come faresti a giustificare un prezzo elevato avendolo già in casa???). Quindi al massimo si può dire che siano lungimiranti nell'investire, ma un domani avranno bisogno di molta corrente... e come la produrranno??? Perchè non dimentichiamoci che si SPOSTA solo il problema... non lo si risolve in maniera definitiva.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
11-04-2021, 16:02 | #37 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 5718
|
Quote:
Senza addentrarsi in cose eccessivamente complesse il punto non è tanto dipingere come eroi i Norvegesi ma prendere atto che alcuni paesi del mondo almeno ci provano. Poi magari sbaglieranno anche qualcosa ma ci provano. Da noi? Non si riesce a muovere foglia se non a forza di incentivi, nessuno investe veramente nemmeno per ridurre l'impatto. Qualsiasi innovazione viene osteggiata come fosse la peste. Il punto quindi non è tanto la Norvegia che si è fatto il suo piano giusto o sbagliato che sia ma il fatto che da noi si va avanti senza nemmeno uno straccio di piano, non c'è una strategia di lungo termine anzi... non abbiamo una strategia nemmeno di breve termine. |
|
11-04-2021, 17:22 | #38 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
In mancanza di parametri IDENTICI è impossibile effettuare un confronto. Le nostre esigenze sono estremamente più elevate, abbiamo una distribuzione della popolazione estremamente eterogenea, abbiamo una ricchezza pro-capite molto più bassa (cosa non da poco perchè non ti permette di investire serenamente almeno 40-50.000 in un'auto) e una economia che non gode/godrà di benessere per qualche decennio. Poi si può ragionare sulla nostra capacità di visione del futuro e su questo puoi trovarmi d'accordo, ma tutto deve essere SEMPRE visto in ottiche raffrontabili.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
|
11-04-2021, 17:41 | #39 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 5610
|
Quote:
|
|
11-04-2021, 18:03 | #40 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 19639
|
Quote:
quindi di cosa blateri? solite cazzate da bar?
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 23:26.