Supercomputer cinesi nella lista nera Usa

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da Piedone1113

Veramente sono gli USA che si sono eretti a sceriffo mondiale ed interviene a suo insindacabile giudizio ( ma solo se ci sono degli interessi economici da salvaguardare)

Se non ci fosse una forza in grado di opporsi a cina e russia, a quest'ora saremmo tutti sotto il loro regime, o pensi davvero che i paesi europei sarebbero in grado di opporsi a un eventuale espansionismo russo?

[blobb]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Se non ci fosse una forza in grado di opporsi a cina e russia, a quest'ora saremmo tutti sotto il loro regime, o pensi davvero che i paesi europei sarebbero in grado di opporsi a un eventuale espansionismo russo?

hai prove che l'urrs od ora la russia vuole invadere l'europa o è una tua deduzione??
per quanto riguarda la cina è un po difficile che ci invada, visto che stiamo a 10.000 km di distanza

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da blobb

hai prove che l'urrs od ora la russia vuole invadere l'europa o è una tua deduzione??
per quanto riguarda la cina è un po difficile che ci invada, visto che stiamo a 10.000 km di distanza

E tu hai prove del contrario?

La cina invece si limita per ora a fare la prepotente, basta vedere i casini ad hong kong, oppure quelli delle isole senkaku di qualche anno fa.

[blobb]

Originariamente inviato da Dark_Lord

E tu hai prove del contrario?

La cina invece si limita per ora a fare la prepotente, basta vedere i casini ad hong kong, oppure quelli delle isole senkaku di qualche anno fa.

prima di tutto non sono io a dire che l'urss voleva invadere l'europa, ma te,
a casa mia quando si fanno certe affermazioni bisogna avere un minimo di prove.
Comunque ti accenno un prova , quando è crollata l'urss sono stati aperti molti archivi segreti, bhe in quelli militari non hanno trovato nessun piano per invadere l'europa, solo piani difensivi, , o pensi che si alzavano un giorno e senza preparazione si mettevano ad invadere l'europa??
per quanto riguarda la cina ti ricordo che HK è territorio loro e che durante le manifestazioni non ci sono state ne truppe ne poliziotti cinesi , riguardo le le isole è tapei quella che fa più casini non pechino

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da blobb

prima di tutto non sono io a dire che l'urss voleva invadere l'europa, ma te,
a casa mia quando si fanno certe affermazioni bisogna avere un minimo di prove.

Basta avere un minimo di capacità di analisi e delle sinapsi funzionanti.

Originariamente inviato da blobb

Comunque ti accenno un prova , quando è crollata l'urss sono stati aperti molti archivi segreti, bhe in quelli militari non hanno trovato nessun piano per invadere l'europa, solo piani difensivi, , o pensi che si alzavano un giorno e senza preparazione si mettevano ad invadere l'europa??

Errato, e non conosci la storia, leggiti per bene le vicende dell'invasione sovietica della polonia, hanno fatto cose anche peggiori dei nazi, però poi quando sono tornati nel 44-45 tutti se ne erano dimenticati, ed erano diventati eroi.

Originariamente inviato da blobb

per quanto riguarda la cina ti ricordo che HK è territorio loro e che durante le manifestazioni non ci sono state ne truppe ne poliziotti cinesi , riguardo le le isole è tapei quella che fa più casini non pechino

Anche questo è sbagliato, c'era l'accordo sino-britannico che avrebbe dovuto mantenere Hong Kong regione amministrativa speciale, con autonomia politica fino al 2047. Invece il governo cinese -prepotente- ha fatto come gli pare, con grosse proteste degli abitanti, e la polizia c'era eccome. Ci sono foto e video.

https://it.wikipedia.org/wiki/Protes..._del_2019-2020

[blobb]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Basta avere un minimo di capacità di analisi e delle sinapsi funzionanti.



Errato, e non conosci la storia, leggiti per bene le vicende dell'invasione sovietica della polonia, hanno fatto cose anche peggiori dei nazi, però poi quando sono tornati nel 44-45 tutti se ne erano dimenticati, ed erano diventati eroi.




Anche questo è sbagliato, c'era l'accordo sino-britannico che avrebbe dovuto mantenere Hong Kong regione amministrativa speciale, con autonomia politica fino al 2047. Invece il governo cinese -prepotente- ha fatto come gli pare, con grosse proteste degli abitanti, e la polizia c'era eccome. Ci sono foto e video.

https://it.wikipedia.org/wiki/Protes..._del_2019-2020

mi pare che te capacità di analisi ne abbia poche, anche perchè non conosci i dati, niente dati niente analisi

mi stai portando l'invasione del 39 come "prova" che l'urss voleva invadere l'europa??
naturalmente non sai una cippa del perchè l'urss ha invaso la polonia, e se il ragionamento è quello allora dovevamo contenere anche la germania visto i precedenti , ma ripeto sei a conoscenza di piani militari per invadere l'europa?? hai mai sentito discorsi ufficiali di leader sovietici dove si manifestava l'intenzione di invadere l'europa??
per quanto riguarda HK ti risulta che non sia più una zona speciale? hai foto di poliziotti cinesi ad hk?? me le posti???

[Dark_Lord]

Basta, alzo bandiera bianca, mi hai fatto perdere fin troppo tempo, continua pure da solo.

[Darkon]

Nel 2021 simpatizzare ancora per gli USA mi sembra veramente anacronistico per gli europei da sempre considerati dagli americani al pari dei cugini sfigati utilizzati per fare la loro politica di deterrenza con basi e armamenti.

Senza considerare le ingerenze USA nella politica... che soprattutto negli anni '60 e '70 hanno fatte cose al cui confronto le accuse alla Russia anche recenti sembrano giochi da bambini.

Per chiudere forse i cinesi sono una dittatura, i russi pure e probabilmente nessuno di noi conoscerà mai veramente tutto quello che c'è da sapere per poter valutare fino in fondo ma c'è un dato incontrovertibile che è che gli unici e sottolineo gli unici criminali ad aver usato per 2 volte armi nucleari sono gli americani.

Ricordiamo che dopo la prima bomba (completamente ingiustificabile, il Giappone era già palesemente sconfitto) gli USA lanciano un ultimatum con tempistiche tali da rendere impossibile qualsiasi risposta infatti il governo giapponese non farà in tempo nemmeno a prendere atto del primo bombardamento e rispondere che verrà lanciata la seconda arma nucleare.

Se nella storia non può esistere giustificazione ai campi di sterminio che giustamente vengono visti come un orrore da non ripetersi mai più allo stesso modo dovremmo ricordarci che gli USA per esibire il proprio potere scelsero deliberatamente di usare entrambe le testate nucleari e non per sconfiggere il Giappone ma per dimostrare a tutti di cosa erano capace e creare un deterrente nucleare.

Morti stimati 90 000 - 166 000 vittime a Hiroshima 60 000 - 80 000 vittime a Nagasaki per la quasi totalità civili inermi.

Quindi se mi si pone in maniera ironica la domanda se preferivo Russia o Cina ti rispondo che perlomeno Russia e Cina ad oggi non si sono macchiate di certe cose che non significa che sono dei santi ma che quello non l'hanno fatto.

Piccola animazione degli anni 80 che rende molto bene l'idea

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Se non ci fosse una forza in grado di opporsi a cina e russia, a quest'ora saremmo tutti sotto il loro regime, o pensi davvero che i paesi europei sarebbero in grado di opporsi a un eventuale espansionismo russo?

Ma sicuro di sapere di cosa parli?
1) La germania di Hitler è stata finanziata dal governo Usa.
2) I profughi ebrei che scappavano su navi dalla germani, polonia, olanda venivano mitragliati per farli desistere dall'approdo ( e paradossalmente o tornavano nei porti di partenza, quindi sotto il controllo nazista, oppure venivano in Italia)
3) la creazione dello stato ebraico è iniziato prima della 2° guerra mondiale con le sovvenzioni all'emigrazione ebraica da parte del governo tedesco in palestina ( palestina che era protettorato inglese e che si opponeva in tutti i modi ad accogliere i "geni, Artisti, Imprenditori di alto livello", come venivano descritti nella propaganda antinazista)
4) L'URSS è stata finanziata direttamente sia economicamente che militarmente dagli Usa dal 40 in poi
5)Gli USA finita la guerra hanno imposto un duro embargo alla germania per 5/6 anni in modo che non potessero entrare nemmeno donazioni umanitari ( Cibo e Medicinale) cosa che ha portato alla presunta morta per malnutrizione o per salute quasi 9 milioni di civili tedeschi ( per non parlare del folle progetto di sterilizzare l'intera popolazione germanica)
6) Gli usa dal dopoguerra ad oggi è la nazione che più di ogni altra ha impegnato truppe in guerre sul territorio estero
7) Gli Usa sono l'unico stato al mondo dove il culto delle armi e l'uso di poligoni di tiro privati ( anche con sagome umane) è comunissimo
8) Gli Usa sono l'unico stato al mondo a non aver fatto una guerra con un confinante
9) Gli usa sono l'unico stato al mondo che finanzia gli oppositori politici ( Di destra, sinistra o centro non importa) per difendere i propri interessi economici ( Venezuela? ma anche qualche altra decina di casi)
10) Gli usa sono l'unico stato al mondo ad aver usato sistematicamente armi di distruzione di massa ( atomica, fosforo bianco, gas, uranio impoverito ecc)
11) Gli usa sono gli unici ad aver finanziato gruppi terroristici estremisti ( non c'è bisogno di fare nomi)

Quindi dopo tutti questi fatti storici ( per non parlare dei dubbi circa la morte di personaggi famosi in molte nazioni , pe Mattei, Olivetti) appurati, certificati ed inoppugnabili, come si fa a continuare a ripetere la propaganda che ci hanno rifilato per decenni?
Mi meraviglio soltanto che non hai nominato i comunisti che mangiano bambini.

Bada bene:
Io non dico che Cina o Russia siano meglio che USA, ma che gli USA potrebbero al massimo aspirare ad essere il male minore in un'attenta analisi ( analisi che includono l'uso delle tue tante decantate sinapsi)

[Ago72]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ma sicuro di sapere di cosa parli?

Poche idee, ma confuse. Complimenti

[Notturnia]

Ma gli eccidi dei russi sotozaroiassacrideiciesiper le loro pulizie non contano ? La sparizione del Tibet o l’annessione di un pezzo di Crimea etc ?.. ma c’è solo l’America cattiva e Russia e Cina i paladini della democrazia ?
Caspita quanta gente con le idee confuse..
Domani mi diranno che la Turchia é un posto sicuro per le donne..

Boh.. si può criticare l’America fino a che si vuole ma resta meno peggio di Russia e Cina se contiamo i massacri fatti durante la loro storia.
Senza poi scordarci che l’America era fatta da ex-europei.. giusto per...

Ma tranquilli.. Putin il santo e la Cina è la patria della libertà di parola.. forse per questo si parla male solo dell’America dove non c’è la democrazia ma un rigido comunismo tirannico..

[blobb]

Originariamente inviato da Notturnia

Ma gli eccidi dei russi sotozaroiassacrideiciesiper le loro pulizie non contano ? La sparizione del Tibet o l’annessione di un pezzo di Crimea etc ?.. ma c’è solo l’America cattiva e Russia e Cina i paladini della democrazia ?
Caspita quanta gente con le idee confuse..
Domani mi diranno che la Turchia é un posto sicuro per le donne..

Boh.. si può criticare l’America fino a che si vuole ma resta meno peggio di Russia e Cina se contiamo i massacri fatti durante la loro storia.
Senza poi scordarci che l’America era fatta da ex-europei.. giusto per...

Ma tranquilli.. Putin il santo e la Cina è la patria della libertà di parola.. forse per questo si parla male solo dell’America dove non c’è la democrazia ma un rigido comunismo tirannico..

credo nessuno pensi che cina e russia siano portatori di democrazia, ma non lo è neanche l'america, poi ci sono i fatti.
è innegabile che gli USA negli ultimi 70 anni anno fatto molti più interventi armati rispetto russia e cina,
tra l'altro quello cinese non ha fatto nient'altro che rimettere sotto controllo un territorio sempre stato sotto l'influenza cinese , cascato sotto il protettorato inglese durante l'invasione del giappone.
Per la crimea la situazione è simile
è sempre stata parte della russia e fu ceduta all'ucraina negli anni 60, poi grazie al colpo di stato in ucraina (favorito dagli occidentali) la russia si è ripreso un territorio strategico-militare fondamentale per la sua sicurezza,
tutto questo è un po differente nel fare guerre d'invasione a 10.000 km di distanza .
per quanto riguarda l'europa la teoria che gli Americani sono entrati in guerra per liberarci dai nazisti e portarci la democrazia è una favoletta, perchè sono stati itedeschi a dichiarare guerra agli americani non viceversa, e "casualmente" una volta invaso l'europa non se ne sono più andati, le basi militari ancora ci sono dopo 70 anni

[cronos1990]

Quindi oggi abbiamo scoperto che nessuno è candido, e ognuno penso solo ai propri interessi.

Altre scoperte dell'acqua calda entro la fine dell'anno?

[cronos1990]

Originariamente inviato da blobb

per quanto riguarda l'europa la teoria che gli Americani sono entrati in guerra per liberarci dai nazisti e portarci la democrazia è una favoletta, perchè sono stati itedeschi a dichiarare guerra agli americani non viceversa, e "casualmente" una volta invaso l'europa non se ne sono più andati, le basi militari ancora ci sono dopo 70 anni

Gli americani sono entrati in guerra dopo che hanno attaccato Pearl Harbor.

Sempre dei paesi dell'Asse si parla, ma non mi pare furono dei caccia tedeschi
E in seguito a quell'attacco furono gli USA a dichiarare guerra a Giappone, Germania e Italia.


Storia "fai da te"?

Che poi non entrarono in guerra per salvare l'Europa ma perchè attaccati è lapalissiano. Ma resta il fatto che la Germania non dichiarò guerra agli USA. D'altro canto Hitler se vogliamo era anche pazzo, ma non del tutto cerebroleso.

[Darkon]

Originariamente inviato da Notturnia

Ma gli eccidi dei russi sotozaroiassacrideiciesiper le loro pulizie non contano ? La sparizione del Tibet o l’annessione di un pezzo di Crimea etc ?.. ma c’è solo l’America cattiva e Russia e Cina i paladini della democrazia ?
Caspita quanta gente con le idee confuse..
Domani mi diranno che la Turchia é un posto sicuro per le donne..

Boh.. si può criticare l’America fino a che si vuole ma resta meno peggio di Russia e Cina se contiamo i massacri fatti durante la loro storia.
Senza poi scordarci che l’America era fatta da ex-europei.. giusto per...

Ma tranquilli.. Putin il santo e la Cina è la patria della libertà di parola.. forse per questo si parla male solo dell’America dove non c’è la democrazia ma un rigido comunismo tirannico..

Ripeto... visto che a quanto pare non sono chiaro.

Non si sta dicendo che Russi o Cinesi siano dei santi, paladini o democratici o quello che vuoi. Quindi sicuramente tutti i popoli hanno avuto periodi oscuri, campi di sterminio ecc... ecc...

Il punto qua non è dimostrare che l'umanità non è fatta di santi ma che una nazione ha usato armi nucleari sui civili.
Quindi se devo scegliere il "meno peggio" sicuramente preferisco un cinese pur con tutti i problemi della Cina di mancanza di diritti ecc... ecc... a una nazione che ritiene ammissibili usare armi nucleari su civili a scopo dimostrativo verso le altre nazioni.

[blobb]

Originariamente inviato da cronos1990

Gli americani sono entrati in guerra dopo che hanno attaccato Pearl Harbor.

Sempre dei paesi dell'Asse si parla, ma non mi pare furono dei caccia tedeschi
E in seguito a quell'attacco furono gli USA a dichiarare guerra a Giappone, Germania e Italia.


Storia "fai da te"?

Che poi non entrarono in guerra per salvare l'Europa ma perchè attaccati è lapalissiano. Ma resta il fatto che la Germania non dichiarò guerra agli USA. D'altro canto Hitler se vogliamo era anche pazzo, ma non del tutto cerebroleso.

Hem..... Basta aprire un libro di storia di la Germania ed in seguito l Italia a dichiarare guerra non viceversa

[Darkon]

In seguito all'attacco a Pearl Harbor, l'8 dicembre 1941, il presidente Roosevelt chiese ufficialmente al Congresso di dichiarare guerra al Giappone. La mozione passò con un solo voto contro, in entrambe le camere.

L'11 dicembre del 1941, Adolf Hitler, leader della Germania nazista e Benito Mussolini, leader dell'Italia fascista dichiararono guerra agli Stati Uniti e, il giorno stesso, questi dichiararono guerra a Germania e Italia.

[cronos1990]

Originariamente inviato da blobb

Hem..... Basta aprire un libro di storia di la Germania ed in seguito l Italia a dichiarare guerra non viceversa

Guarda che Facebook non vale come libro di storia

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darkon

In seguito all'attacco a Pearl Harbor, l'8 dicembre 1941, il presidente Roosevelt chiese ufficialmente al Congresso di dichiarare guerra al Giappone. La mozione passò con un solo voto contro, in entrambe le camere.

L'11 dicembre del 1941, Adolf Hitler, leader della Germania nazista e Benito Mussolini, leader dell'Italia fascista dichiararono guerra agli Stati Uniti e, il giorno stesso, questi dichiararono guerra a Germania e Italia.

Esatto.

Ma la dichiarazione di guerra di Germania e Italia era consequenziale all'alleanza tra le tre potenze. La dichiarazione nasce da quella Americana ai Giapponesi, che a livello formale de facto è entrata in guerra con tutte e tre le potenze.

Non è che la Germania si è alzata un giorno e ha dichiarato guerra agli USA perchè voleva farlo. O se voleva, comunque non l'avrebbe fatto certo in quel momento. La dimostrazione più evidente è l'Italia, che se per la Germania si possono addurre interessi in una guerra contro gli USA, per l'Italia non ce ne sta nessuna.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Marko_001

detto dalla nazione che ha usato, in ordine di apparizione:
bombardamenti a tappeto su civili (vedere Dresda, ma pure Roma)
bombardamenti con armi atomiche su civili (devo mettere l'esempio?)
-questo sopra la pone come unica nazione al mondo ad averlo fatto-
bombardamenti con bombe a grappolo (vedi Laos e Cambogia)
bombardamenti con armi chimiche (vedi agente arancio in Vietnam)
bombardamenti con munizione ad uranio impoverito (vedi guerra Iraq e Balcani)
bombardamenti con munizioni a fosforo bianco (vedi guerra in Iraq)
è veramente rassicurante che si preoccupino delle armi altrui
come se solo loro potessero progettarle, avere ed usarle.

Qualche precisazione tecnico storica:

- Il " Carpet Bombing " è stato fatto da tutti... Vogliamo ricordare i raid della Luftwaffe su Londra e Coventry? Il bombardamento di Roma in proporzione non fu nemmeno un decimo di quello che incenerì Dresda e tante altre città tedesche.
- L'uso delle due bombe atomiche era legittimato dalla prassi dei bombardamenti fatti durante il conflitto come scritto prima. E' indubbio il fatto che le bombe A abbiano accorciato di parecchio il conflitto nel Pacifico ed evitato una sanguinosa campagna di invasione. Sul piano legale nel 1945 ufficialmente non esistevano ancora armi di distruzione di massa.
- Cluster bomb... usate da tutti in tutti i teatri bellici...
- Le armi chimiche sono una cosa, l'agente arancio un altra. Le prime hanno a che fare con gas asfissianti ( nervini/irritanti-corrossivi ) per colpire direttamente i soggetti umani; l'agente arancio era un composto chimico per la defoliazione e non direttamente letale.
- Uranio impoverito: è usato nei proiettili di artiglieria anticarro/anticorazza e non nelle bombe, quindi in uno scenario ristretto ad uno scontro a fuoco tra forze corazzate/motorizzate.
- Fosforo bianco: usato da tempo immemore da tutte le forze armate...

Venendo alla Cina non è un mistero, per chi si informa e non ha fette di prosciutto davanti agli occhi, che da anni sta perseguendo una politica di forza per assicurarsi il dominio geopolitico assoluto nell'area asiatica. Lo storia ci racconta di " incidenti " militari con l'ex URSS e di attuali " frizioni " con la Russia; ci sono dispute territoriali con il Kazakistan di cui vorrebbe annettersi le regioni sud orientali; la regione del Tibet è stata piegata con la forza e di fatto " annessa " alla Cina e dove si stanno ancora perseguendo politiche di eradicamento culturale; ha avuto ed ha un ruolo importante nella politica estera aggressiva della Corea del Nord; ha usato a suo tornaconto intervenendo anche militarmente nelle guerre nel Sud Est Asiatico; nei confronti dell'Occidente è la maggior propugnatrice di attacchi cybercriminali e di spionaggio elettronico... Direi che basta anche così...