[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

https://www.tomshardware.com/news/am...tency-increase

Prestazioni cache 3D

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Venturer

Purtroppo credo che ci sia ancora la percezione diffusa a livello aziendale che AMD sia una sorta si "sottomarchio/clone" di Intel (in effetti se leggete la storia, AMD é nata proprio per fabbricare CPU alternative alle Intel che costavano meno!
Quindi si crede che la stabilitá e il supporto di macchine Intel siano superiori a quelle AMD e a livello aziendale la stabilitá e il supporto sono tutto!

Server a parte, domandatevi come mai i Laptop, sopratutto quelli legati al settore business, non home/gaming, con CPU AMD sono praticamente inesistenti!

Io dopo 11 anni con un sistema home intel + 1 Macbook Pro sempre con CPU intel quando sono passato al Threadripper non nego che avevo timori sulla stabilitá!

Il sistema da cui sto scrivendo questo messaggio composto da Threadripper 2920X + Motherboard Gigabyte X399 Designare + Geforce GTX 1070Ti recuperata dal vecchio sistema + 64GB Ram DDR4 é il sistema piú stabile che ho avuto nella mia vita!

Gli unici crash e schermate blu che ho avuto in questi 2 anni (prima con Win 10 e ora con Windows 11) sono stati causati da un driver di una periferica USB obsoleta!
Con Win 11 il sistema é assolutamente stabilissimo e perfetto!

Io non ho esperienza a livello aziendale diretto, ma quando vendevo assemblando PC, tutto dipende dal responsabile tecnico-informatico dell'azienda. Anche nell'amministrazione pubblica, idem.
Alla fin fine, il problema principe è che se hai un problema tecnico, se hai acquistato Intel hai comunque il cu*o parato .. se hai acquistato AMD, ti possono mettere in discussione.
Siccome il responsabile tecnico è, appunto, responsabile, non metterà mai a rischio il suo posto (e il suo stipendio) per risparmiare dei soldi che non sono i suoi o per ottenere vantaggi a parità di spesa...
A tutt'oggi, non ho mai sentito di hardware/software che su Intel è perfetto e su AMD non funziona o ha problemi.

[Windtears]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non ho esperienza a livello aziendale diretto, ma quando vendevo assemblando PC, tutto dipende dal responsabile tecnico-informatico dell'azienda. Anche nell'amministrazione pubblica, idem.
Alla fin fine, il problema principe è che se hai un problema tecnico, se hai acquistato Intel hai comunque il cu*o parato .. se hai acquistato AMD, ti possono mettere in discussione.
Siccome il responsabile tecnico è, appunto, responsabile, non metterà mai a rischio il suo posto (e il suo stipendio) per risparmiare dei soldi che non sono i suoi o per ottenere vantaggi a parità di spesa...
A tutt'oggi, non ho mai sentito di hardware/software che su Intel è perfetto e su AMD non funziona o ha problemi.

PA e grandi clienti usano HP, Dell, Ibm (per i Power), Solaris (ai tempi di Sparc) per avere veicolati blade di cpu ecc. non si rifanno di certo ad intel o amd direttamente.

Se ricordate la famosa "causa" era perché intel foraggiava hp e dell per non vendere Opteron in favore delle sue soluzioni... i grandi numeri sui server si facevano e si fanno con i vendor di soluzioni x64-itanium ecc. non con amd-intel.

Ecco perché Lisa Su al palco di presentazione Epyc si portò dietro HP e Dell (e non solo per i portatili, si parlava proprio di soluzioni datacenter)

[FreeMan]

STOP OT!!

>bYeZ<

[paolo.oliva2]

https://www.notebookcheck.net/AMD-re....592729.0.html

3 nuovi modelli AMD... (Nuovi perchè non esistono, ma di nuovo non hanno nulla).

[ReDeX]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.notebookcheck.net/AMD-re....592729.0.html

3 nuovi modelli AMD... (Nuovi perchè non esistono, ma di nuovo non hanno nulla).

Visto che andranno meno anche dei Ryzen 3x00 per via della cache ridotta, dovranno trovarsi a prezzi molto concorrenziali.

[paolo.oliva2]

Comunque leggendo a destra e a sinistra, ci sono informazioni che coincidono sul silicio, ma aprono prospettive radicalmente diverse.

Faccio un esempio a grandi linee

AMD avrebbe Zen4, da cui deriverebbe zen4C e Zen4D.
Sembra sicuro che abbia contatti con Samsung per il 3nm, che si sa essere meno affinato del 3nm TSMC. Può contare sul 4nm n4X di TSMC (sempre se Intel non riserva catene pure lì).

Intel, dovrebbe commercializzare dei proci come base 3nm TSMC, ma è ovvio che saranno ibridi, in quanto TSMC ha una capacità produttiva nel totale già ben inferiore a quella Intel, e una Apple che da sola già ne prende mi sembra un 25%.

Quindi...sia Intel che AMD sono costrette a realizzare CPU su almeno 2 nanometrie.
Direi per Intel 3nm TSMC + Intel 4 o Intel 7.
AMD Zen4 e optare per core più piccoli (Zen4D/zen4C) per ottenere più core a parità di wafer.

Però molto dipende... perchè se Intel 4 non fosse ultimato, Intel potrebbe produrre su Intel 7 come core secondario... e la stessa cosa, di conseguenza, potrebbe fare AMD, magari unendo chip Zen3 7nm da accoppiare a Zen4.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ReDeX

Visto che andranno meno anche dei Ryzen 3x00 per via della cache ridotta, dovranno trovarsi a prezzi molto concorrenziali.

Direi di sì .. anche perchè a naso a me sembra più una mossa di raschiare il fondo del barile più che produzione nuova.

Infatti il post che ho scritto dopo, è una riflessione (mia) su dove diavolo andrebbe a finire la produzione Zen3 7nm...visto che i Threadripper Zen3 usciranno sto trimestre rimarranno in produzione per 1 anno, i mobili sono su Zen3+ a 6nm... sul desktop entry-level arriverà Zen4... se non taglia il listino ai Zen3 5600/5800/5900 (e sembra che non ne ha voglia), non è che abbia in mente un ibrido esempio 2 chiplet uno Zen4 e uno Zen3?

[Antimo96]

Penso e spero sia roba per gli OEM, che effettivamente vedere pc con ryzen 4600g o 5600g e scheda dedicata equivalente o inferiore, o peggio ancora, configurazioni da gaming con 5600g e 3060ti, é proprio uno spreco.

[ReDeX]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Direi di sì .. anche perchè a naso a me sembra più una mossa di raschiare il fondo del barile più che produzione nuova.

Infatti il post che ho scritto dopo, è una riflessione (mia) su dove diavolo andrebbe a finire la produzione Zen3 7nm...visto che i Threadripper Zen3 usciranno sto trimestre rimarranno in produzione per 1 anno, i mobili sono su Zen3+ a 6nm... sul desktop entry-level arriverà Zen4... se non taglia il listino ai Zen3 5600/5800/5900 (e sembra che non ne ha voglia), non è che abbia in mente un ibrido esempio 2 chiplet uno Zen4 e uno Zen3?

AMD paga lo scotto di non avere fabbriche sue, per cui ora non riesce a coprire la fascia bassa del mercato se non con cpu riciclate.

Per quanto riguarda i prezzi dei Ryzen 5x00, leggendo qua e là sul web mi è parso di capire che le vendite vanno ancora a gonfie vele, complice il fatto che la produzione è ancora scarsa rispetto alla domanda.
Per cui al momento non ha nessuna convenienza ad abbassare i prezzi.

Infine non è un ipotesi da scartare che abbia in mente una soluzione ibrida con Zen4, Intel con Aldel Lake ha aumentato in modo significativo il core count dei suoi processori soprattutto in fascia mainstream (12600K).
Con Raptor Lake farà un ulteriore passo avanti per cui mi aspetterei un approccio simile da parte di AMD.

[paolo.oliva2]

Giovedì mi arriva il 5700U, se qualcuno è interessato, posso postare dei bench.

Comunque guardando le offerte dall'amazzone, un 5950X a 725€ non è male. Ma tengo buona la scimmia.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Giovedì mi arriva il 5700U, se qualcuno è interessato, posso postare dei bench.

Comunque guardando le offerte dall'amazzone, un 5950X a 725€ non è male. Ma tengo buona la scimmia.

Il 5700U è zen 2 mi pare...si è un ottimo prezzo

[Lothianis]

Salve a tutti, 88° al Cinebench con un 5800X@stock non è un pò altino?

Ho appena montato il mio nuovo sistema, un Ryzen 5800x + Asus B550 Gaming-E riciclando per il momento il mio Corsair H110GT del vecchio sistema, gli ho messo sotto un'onesta MX-5.. ho letto che le temperature in generale sono alte con questa cpu ma mi pare un pò esagerato; con lo stesso dissy l'i7 5960X stava in OC a 75 max...
Dite che sia il momento di pensionare questo AIO?

Ah seconda questione: c'è un modo per monitorare i singoli core su queste cpu? Tutti i programmi che uso (HwMonitor, iCUe, Hwinfo) restituiscono 1 solo valore.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ReDeX

AMD paga lo scotto di non avere fabbriche sue, per cui ora non riesce a coprire la fascia bassa del mercato se non con cpu riciclate.

Per quanto riguarda i prezzi dei Ryzen 5x00, leggendo qua e là sul web mi è parso di capire che le vendite vanno ancora a gonfie vele, complice il fatto che la produzione è ancora scarsa rispetto alla domanda.
Per cui al momento non ha nessuna convenienza ad abbassare i prezzi.

Infine non è un ipotesi da scartare che abbia in mente una soluzione ibrida con Zen4, Intel con Aldel Lake ha aumentato in modo significativo il core count dei suoi processori soprattutto in fascia mainstream (12600K).
Con Raptor Lake farà un ulteriore passo avanti per cui mi aspetterei un approccio simile da parte di AMD.

Però il problema è che i CCX sono da X8 (sia Zen4 che Zen3), quindi comunque l'offerta minima ibrida risulterebbe almeno X12 (2 chiplet fallati X6) e 24TH.
Un 12600K è 6 coreP e 4 coreE, 16TH.... se AMD non sembra avere intenzione di abbassare il prezzo di un 5900X, di certo non lo farà con 1 chiplet Zen4 e 1 Zen3.
Virtualmente un X6 Zen4 non dovrebbe avere prb a competere con un 12600K sia in ST/MT/FPS ed efficienza, ma comunque lo si dovrebbe prezzare sulla riga di un 12600K.
Non è che sia impossibile, visto i 300$ per un 5600X con 1 chiplet, sfrutterebbe le maggiori prestazioni di Zen4.
In ogni caso AMD non può ripetere la scarsa disponibilità di Zen3... unire il volume 7nm per fare un ibrido con Zen3, il prb di volume non ci dovrebbe essere.

Dal punto di vista area/prestazioni, il chiplet Zen4 è più grande ma di poco, 10mmq mi sembra, il core Zen3 è più grande del core E Intel, ma ha il doppio di TH e non credo risulti meno efficiente (il mio 3700X a 3GHz consumava 30W, non credo che a parità di TH, 16 core E, con frequenze superiori (l'IPC di Zen3 è superiore a quello del core E), possano consumare meno.

Boh, vedremo... Molto dipenderà dal volume 5nm.

[skadex]

Originariamente inviato da Lothianis

Ah seconda questione: c'è un modo per monitorare i singoli core su queste cpu? Tutti i programmi che uso (HwMonitor, iCUe, Hwinfo) restituiscono 1 solo valore.

Hwinfo nella voce sensori dovrebbe mostrarti tutti i core singolarmente.

[paolo.oliva2]

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...el_104042.html

Convinto lui... Io no.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...el_104042.html

Convinto lui... Io no.

E' un classico esempio di negative marketing. E' la prova stessa che non ne è convinto per niente ma al contempo con questa furbata ha suggerito il titolo a tutte le testate: "AMD è nello specchietto retrovisore"

D'altronde dice quello che gli investitori devono sentire.

Pat è un vero commediante basta vedere i pushup e i jumping jack che faceva alla presentazione di alderlake... un personaggio ridicolo. Lisona glie magna in testa.

[Lothianis]

Originariamente inviato da skadex

Hwinfo nella voce sensori dovrebbe mostrarti tutti i core singolarmente.

Azz si vero, me l'ero perso, grazie mille

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Lothianis

Salve a tutti, 88° al Cinebench con un 5800X@stock non è un pò altino?

Ho appena montato il mio nuovo sistema, un Ryzen 5800x + Asus B550 Gaming-E riciclando per il momento il mio Corsair H110GT del vecchio sistema, gli ho messo sotto un'onesta MX-5.. ho letto che le temperature in generale sono alte con questa cpu ma mi pare un pò esagerato; con lo stesso dissy l'i7 5960X stava in OC a 75 max...
Dite che sia il momento di pensionare questo AIO?

Ah seconda questione: c'è un modo per monitorare i singoli core su queste cpu? Tutti i programmi che uso (HwMonitor, iCUe, Hwinfo) restituiscono 1 solo valore.

Senza PBO attivo? in effetti è molto, mai viste quelle temp neanche in piena estate, e sono ad aria, ma ho il 5600x
Puoi usare Ryzen Master, si scarica dal sito AMD ed è molto completo

Originariamente inviato da AkiraFudo

E' un classico esempio di negative marketing. E' la prova stessa che non ne è convinto per niente ma al contempo con questa furbata ha suggerito il titolo a tutte le testate: "AMD è nello specchietto retrovisore"

D'altronde dice quello che gli investitori devono sentire.

Pat è un vero commediante basta vedere i pushup e i jumping jack che faceva alla presentazione di alderlake... un personaggio ridicolo. Lisona glie magna in testa.

E se lo sono pure richiamato, pensa come stanno messi

[fraussantin]

Originariamente inviato da Lothianis

Salve a tutti, 88° al Cinebench con un 5800X@stock non è un pò altino?

Ho appena montato il mio nuovo sistema, un Ryzen 5800x + Asus B550 Gaming-E riciclando per il momento il mio Corsair H110GT del vecchio sistema, gli ho messo sotto un'onesta MX-5.. ho letto che le temperature in generale sono alte con questa cpu ma mi pare un pò esagerato; con lo stesso dissy l'i7 5960X stava in OC a 75 max...
Dite che sia il momento di pensionare questo AIO?

Ah seconda questione: c'è un modo per monitorare i singoli core su queste cpu? Tutti i programmi che uso (HwMonitor, iCUe, Hwinfo) restituiscono 1 solo valore.

In cinebench andando in multicore non mi scalda tanto .

Vedo temp simili solo nei giochi che spingono a 4.8 - 5 giga alcuni core