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Old 28-03-2017, 06:33   #2241
dodie72
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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
Senza infamia ne lode. Occhio alla velocità della ram e al codec audio superato (alc892)
Grazie.. penso che aspetterò ancora un pochino..magari nel frattempo buttano fuori un extreme4
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Old 28-03-2017, 07:49   #2242
Catan
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Originariamente inviato da capitan_crasy Guarda i messaggi
Dire fascia "alta" ai chip audio Realtek è un gran parolone...
devo dirti che il passaggio al 1150 lo ho sentito, è un chip che da solo vale come quasi una xonar dx fascia bassa (quelle da 35€/40€ che avevo) e non è male per un'integrato (manco per le mie orecchie non da audiofilo).
Quando sono passato a itx, ho dovuto scegliere tra la vga gaming o la scheda audio.
Mentre tra la vecchia mobo con alc892 la differenza mettendo la xonar l'ho sentita, facendo due prove sulla m-itx con il 1150 e poi con la xonar grandi differenze non ne ho trovate e quindi ho sacrificato la xonar senza grandi patemi.
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Pc ITX: Intel i5 4690k@4500, MSI Z97I gaming ACK , Kingston 2400 11-13-13-31, Samsung 840EVO 250GB, Radeon Radeon RX 480 1350-2150.
There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.
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Old 28-03-2017, 08:06   #2243
Ale55andr0
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Originariamente inviato da capitan_crasy Guarda i messaggi
Dire fascia "alta" ai chip audio Realtek è un gran parolone...
Si riferiva alla fascia della scheda madre
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Old 28-03-2017, 08:17   #2244
rexjanuarius
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Aggiornato proprio ieri il bios della crosshair alla ultima versione 1002, overclocko la CPU a 4 Ghz ( 1,37 di Vcore) e Ram a 2666mhz.
Tutto benissimo, compresi i test fatti ( 1 ora di prime 95 passata tranquillamente e ore ed ore di gioco su Andromeda), ma quando poi stacco la corrente ed il giorno dopo vado a riaccendere, mi fa il classico "accensione-spegnimento-accensione", per poi partire tranquillamente. Possibile tutto questo? Sono condannato ad avere ciò se tocco le Ram?
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MONITOR: C32HG70 - PC : AMD 1700x - Noctua NH-D15 - Asus Crosshair VI Hero - G.Skill 32 GB DDR4 @3200mhz - Msi Nvidia GTX 1080 - Phanteks Enthoo Luxe Tempered Glass - Samsung 970 Evo Plus 500GB - WD 3-2-1 TB -Soundblaster Z - Asus PCE-AC68
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Old 28-03-2017, 08:24   #2245
Catan
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Originariamente inviato da Bivvoz Guarda i messaggi
Ma è normale che i VID siano intorno ai 1.5V?

Così è tutto a def, mi sembrano un po' alte le tensioni o sbaglio?



E poi è normale che sotto stress (quello di cpuz) le tensioni scendono?

la tensione su tutti i ryzen è stra alta se la lascia default, 1.5 poi è un'eresia.
Inizia ad abbassarlo un 1700/1700x a default ci stanno pure se imposti 1.2v
Cmq se vuoi i miei 2 cent....un pò di oc fallo, tanto il v-core devi "toccarlo", scegli un v-core che ti piace (che so 1.25-1.3) e poi ti alzi il clock fino a che regge.
In media con un 1.25 i 3.5/3.6 sul su tutti gli 8 core li prendi quasi sicuramente.
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Ultima modifica di Catan : 28-03-2017 alle 08:26.
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Old 28-03-2017, 08:24   #2246
nicolarush
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Originariamente inviato da Mister D Guarda i messaggi
Molto ma molto interessante. Questo vorrebbe dire che il bios fa a cazzotti con qualche impostazione del IMC di Ryzen ergo se setti in manuale o con docp il profilo XMP lui fa qualche casino mentre se usi il software di ryzen master le riesce a settare correttamente. Mamma mia che bordello che hanno combinato i produttori delle mb
chi lo sa... mi fa strano che settando nel bios al primo avvio va tutto bene. è al riavvio che si impalla.
Nessun problema invece con timings più rilassati, infatti nel bios ho settato 39-16-16-16-cl16 (anche se all'atto pratico non credo ci sia poi tanta differenza. Mi interessava di più la frequenza della ram perchè mi pare di aver capito che la frequenza della ram influenzi anche quella dell'infinity fabric).

Cmq molto come dici tu dipende dal bios, infatti per es con la crosshair i divisori sopra il 2666 (2933-3200) sono facili solo con samsung b-die
mentre su altre schede madri il 2933 si prende facilmente anche con le hynix: per cui sono più che fiducioso che successive revisioni migliorino questo aspetto.
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'mbriakella clan rulez nome di bevuta: papà brikketto!
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Old 28-03-2017, 08:31   #2247
Crysis90
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Originariamente inviato da Bivvoz Guarda i messaggi
Ma è normale che i VID siano intorno ai 1.5V?

Così è tutto a def, mi sembrano un po' alte le tensioni o sbaglio?



E poi è normale che sotto stress (quello di cpuz) le tensioni scendono?

Fortuna ero io quello caduto dal pero, eh.
Sono 3 settimane che si dicono 'ste cose.
In alcuni frangenti, HiNFO legge un Vcore fisso a 1.55V (succede anche a me), usa CPU-Z per leggere il valore reale del VCore.
Sotto stress le tensioni scendono per via del Vdroop.

Ultima modifica di Crysis90 : 28-03-2017 alle 08:34.
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Old 28-03-2017, 09:30   #2248
Catan
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Sicuramente è un comportamento anomalo, c'è poco da studiare e "capire il perchè" più che altro c'è capire come curarlo (se c'è una reale esigenza, se non c'è, per me il numeretto può dirmi anche 4V in idle se tanto è un valore sballato è sballato e funziona tutto).

Sicuramente l'anomalia è questo valore fissato cosi in alto in idle ed il v-drop cosi pesante (-0.3v sono tanti) sotto carico.

Cosi su due piedi, l'unico motivo che potrebbe spiegare l'anomalia è che per qualche motivo, al primo avvio, ryzen deve "accendere" tutte le sue parti e partire in full , quindi per evitare boot freddi, le ditte di mobo settano un v-core max in avvio più alto, v-core che resta in idle. -certo il drop di un 20-30% è parecchio.
Se sai che in full more or less ryzen sta sugli 1.3v, tu produttore, se hai bisogno del pulse, metti 1.4...ma 1.5 mi pare troppo.

E' anche vero che non sappiamo se è legato alla mobo o alla cpu. Bisognerebbe vedere se con lo stesso modello di cpu e la stessa mobo, due persone hanno lo stesso valore o valori diversi.

Potrebbe essere che ogni ryzen richieda un v-core variabile all'avvio.

Detto questo è un comportamento stonato , che se uno vuole far rientrare nella "norma" (per vari motivi) lo fa giocando i il v-core. Se il comporamento stonato non desta preoccupazione, inutile mtterci le mani e farli andare cosi come è.
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Old 28-03-2017, 09:45   #2249
Cloud76
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Intanto che sei a default, prova magari a settare il LLC magari su 4 e vedi se parte ancora uguale come prima con voltaggi alti in idle o se parte più basso. Il LLC interviene ovviamente solo sul carico quindi teoricamente la scheda non dovrebbe partire a voltaggio più alto per compensare il vdroop (se fosse intelligente).

Altra cosa, se può essere utile è uscita la versione aggiornata per Ryzen di AIDA64
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Old 28-03-2017, 10:06   #2250
SpongeJohn
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Originariamente inviato da Veradun Guarda i messaggi
Il fatto è che XMP=Intel. Lo sviluppo di quelle ram ben oltre specifica DDR4 (ricordo che JEDEC arriva a 2400C15) è fatto sul controller di memoria di Intel, ed è perfettamente normale che ci siano problemi a farle funzionare tali e quali su un controller diverso (oltre al fatto che non è per niente assicurato il funzionamento nemmeno su Intel).

Se Ryzen come appare chiaro farà breccia nel market share di Intel, il supporto aumenterà naturalmente da parte di tutti i soggetti coinvolti, perché crescerà la domanda per questo tipo di supporto.
Esattamente, ma è da far capire questa cosa. Non è Ryzen con l'imc (che può o non può digerire certi timings tirati e frequenze alte ci sta) ad avere problemi. Sono le schede madri a dover fornire il supporto "docp"/xmp che è di fatto: un overclock automatico.
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Old 28-03-2017, 10:10   #2251
Catan
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il load line ti può aiutare a curare il v-drop, però curare il vdrop per stare anche in full, a default, a 1.55 ha poco senso.

Sono tutti dei problemi concatenati...v def 1.4/1.5, poi drop in windows o al minimo sforzoa a 1.3, poi stabile a 1,3.
Non è tanto curare il vdrop (che te lo fa cadere a livelli umani per questa cpu), questo il v-idle di avvio che parte a bomba.

Come ho detto sembra una cosa che non dipenda solo dalla mobo, ma anche dalla cpu, sembra che ogni cpu chieda un v-core alto per essere avviato.
Capire se è un voltaggio fissato dai produttori di mobo o se è uno "richiesto" dalle cpu singole quindi una caratteristica peculiare di ogni cpu.

Credo giusto che amd possa illuminarci.
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Old 28-03-2017, 10:37   #2252
Free Gordon
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Ma è normale che i VID siano intorno ai 1.5V?
l' LLC come ce l'hai?
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Old 28-03-2017, 10:43   #2253
luca_pw
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asus ch6 disponibile a 230 € su qmtech,
occorrono 2 settimane ve lo dico subito per averla ma il prezzo è buono
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Old 28-03-2017, 11:52   #2254
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Auto, il bios è tutto al valore di default.
prova a mettere il vid "fino a 1.3" e settare l'LLC al max e vedi che succede..
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Old 28-03-2017, 11:58   #2255
Mister D
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Questo ovviamente cambia tutto.
Avevo già provato a mettere il vid fisso a 1.35 e ovviamente restava fisso ma si perdeva la gestione di AMD che sembra essere parecchio "furba".

Comes si fa a mettere vid "fino a 1.3"?
Beh ma se metti fisso perdi il C&Q. Su amd è così dalla notte dei tempi. Domanda da quanto non avete avuto una cpu amd? Dovete usare la modalità offset alla voce VDDCR CPU Voltage e poi aggiustare con "-" per diminuire nella finestra che compare sotto appena settata la voce sopra in offset
E così può essere che non perdi anche la gestione di amd di auto calibrazione del vcore
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Old 28-03-2017, 12:05   #2256
Cloud76
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A leggere questo è corretto che "La tensione di lavoro della CPU diminuirà proporzionalmente a seconda del carico sulla CPU."
Come è sempre stato e probabilmente sempre sarà
Anche se su AM4 il vdrop previsto è veramente tanto, mai visto così elevato.
Cloud76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-03-2017, 12:06   #2257
Free Gordon
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Questo ovviamente cambia tutto.
Avevo già provato a mettere il vid fisso a 1.35 e ovviamente restava fisso ma si perdeva la gestione di AMD che sembra essere parecchio "furba".
Comes si fa a mettere vid "fino a 1.3"?
Infatti non dovresti impostarlo fisso ma settare l'offset.
non si può..?

era a quello che si riferiva il "fino a.."
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Free Gordon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-03-2017, 12:11   #2258
Catan
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Originariamente inviato da Mister D Guarda i messaggi
Beh ma se metti fisso perdi il C&Q. Su amd è così dalla notte dei tempi. Domanda da quanto non avete avuto una cpu amd? Dovete usare la modalità offset alla voce VDDCR CPU Voltage e poi aggiustare con "-" per diminuire nella finestra che compare sotto appena settata la voce sopra in offset
E così può essere che non perdi anche la gestione di amd di auto calibrazione del vcore
per me non è mai stato un problema, con 8350 @ 5ghz mi bastava che scendesse in idle a 800mhz quando non faceva nulla e pompasse subito a 5ghz quando serviva o quanto pensava fosse necessario.
Probabilmente pure sto ryzen lo setterò cosi.
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Old 28-03-2017, 12:15   #2259
Catan
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LLC e v-core sono sempre stati legati o almeno legati nella dissipazione di calore, visto che al potenza espressa è P = VI, il v ce lo mette il v-core la I ce la mette il load, sull'8350 per i 5ghz potevo avere un settaggio con llc basso e v-core alto oppure uno con v-core basso e llc alto e di base raggiungevo sempre le stesse temperature (elevate), mi ci sono messo un'attimo sopra a smandrapparci fino a quando non trovai il miglior bilanciamento tra v-core e llc per avere l'oc che volevo e togliere qualche grado (che guarda caso era una via di mezzo tra i due estremi).

Tocca mettersi a giocherellare purtroppo.
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Old 28-03-2017, 12:21   #2260
Mister D
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per me non è mai stato un problema, con 8350 @ 5ghz mi bastava che scendesse in idle a 800mhz quando non faceva nulla e pompasse subito a 5ghz quando serviva o quanto pensava fosse necessario.
Probabilmente pure sto ryzen lo setterò cosi.
Sì l'importante è saperlo, esserne consapevoli. C&Q infatti con vcore fisso e non in offset viene disabilitato solo per la parte tensioni ma non frequenze. Ergo la frequenza scende ma non il vcore dei p-state inferiori. Cosa che cmq capita anche quando superi un certo livello di CURRENT CAPABILITY. Su saber rev2 am3+ mi è capitato che per tenere i 4,8 ho dovuto usare il CC CPU al 120% e anche se in offset il vcore il C&Q funzionava solo per la frequenza. Va beh al mio amico non fregava nulla, voleva arrivare solo più alto possibile
Mister D è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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