CPU Intel Skylake, uscita 2015

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da richard99

Caspita, davvero una miseria soli 400 Mhz con tutto quel ben di *** di voltaggio. Se quei risultati fossero confermati anche su test di massa, direi che non ci siamo ancora purtroppo. E quel che è peggio (per me almeno) è che Intel non sembra invertire la rotta ritornando alle saldature tra IHS e DIE.


la tua affermazione mi sorprende un po' (vorrei fare l'avvocato del diavolo, non perché non mi fido di quel che dici), per due motivi:
1. considerato che tra un SandyB e Skylake ci sono ben 4 generazioni di processori, anche solo ammettendo un modico 10% di incremento prestazionale tra due generazioni, io mi aspetterei un miglioramento di almeno il 30-40% in fatto di capacità di calcolo;
2. questa cosa degli esacore mi intriga, ma ho letto pareri discordanti su questo forum circa la convenienza di avere un esacore per il gioco (almeno affermano che non serve proprio). Considera che io non ho configurazioni multi-GPU e utilizzo il pc solo per gioco (no benchmark, no editing video...). Poi, comunque, c'è anche da dire che le configurazioni esacore (senz'altro più longeve) costano anche di più... In linea generale, non so quanto potrei beneficiare di un esacore in gioco, oltretutto in videogames che sfruttano molto poco il multithread (FSX e P3D).
Grazie ciao.

La saldatura è solo per la fascia enthusiast/con, per il resto solo pasta del capitano. Ormai è consolidato

Per il discorso prestazioni tra Sandy e skylake, è vero che a livello architetturale ci sono differenze, ma poi una volta nel mondo reale queste si assottigliando e spesso nemmeno che ce sono. Inutile guardare i bench sintetici oppure il solito handbrake che converte il solito filmato x.
Per il discorso esa, al momento come prezzi siamo sulla fascia di un 6700k, quindi tutt'altro che più costoso. Per me haswell-e esiste all'interno 5820k e 5960x. Il 5930k alla fine costa troppo per quello che offre, non è ne carne ne pesce.
Quindi visto che giochi e basta, se al momento fai in un dato gioco 50 fps, il passaggio a skylake non ti darà 70 fps (+40%), forse se va bene ne prendi 5. Da vedere se poi i motori dei giochi si avvantaggiano dei thread a disposizione, della frequenza maggiore o dell'architettura. Poi alcuni motori grafici preferiscono esclusivamente una gpu più potente e basta.

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[Black"SLI"jack]

La questione turbo funziona su tutte le cpu che hanno il turbo mode. Praticamente la main setta il max moltiplicatore del turbo su tutti i core, quando in full, invece del moltiplicatore che intel indica per il full.
Prendi ad esempio il mio 5960x. Cpu 3.0GHz con turbo a 3.5GHz. Adesso se lascio il bios a default, la cpu con tutti e 8 i core in full, va a 3.2GHz. Settando da bios della rampage la voce turbo su all core, in full funziona a 3.5GHz su tutti i core. Stesso discorso per il mio 5820k. In passato ho avuto un 3770k@5.1, un 3570k (chiavica in occasione, ma in downvolt a 1,05v a 3.8ghz), un 2500k, un i7-920, se utilizzati senza pc.
È da quando ci sono le cpu con il turbo che uso tale opzione nel bios. Semplice e non richiede nessun cambio di voltaggio.

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[Telstar]

Originariamente inviato da Ludus

In proporzione quindi sale di più il 5820k rispetto alla frequenza di default...

Questo è ovvio. Ma è la stessa solfa che intel ci propina da anni. Le cpu, binning a parte, non arrivano a 5ghz senza freddo estremo. Se facciamo un discorso di proporzione in base al clock di default, hai ragione, ma il discorso è che sono volutamente downcloccate e che va considerato il clock finale medio, che sembra essere sui 4.7 per i 6700k, dovrebbe essere sui 4.4 per gli 5820k (non ho seguito molto), da cui una media di 300Mhz di vantaggio per skylake i7. Poi c'è sempre il procio sfigato e quello fortunello.

Skylake avrà la sua fascia di mercato quando costerà massimo 320/330 euro, a questo prezzo non ha molto senso di essere acquistato.

Totalmente daccordo anche sul fattore prezzo.

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

È vero che skylake raggiunge frequenze più alte, ma con che voltaggi? È inutile prendere i 4.8 se devo dare vcore eccessivi, tipo anche 1.4v e questo è più o meno un valore che nelle recensioni si vede.

Skylake ha le tensioni di core e cache uniche. Quanto serviva di vache su devils canyon? Penso sugli 1,4. Cosa ci faccia la cpu con questa tensione non lo sappiamo ancora, all'IDF non hanno detto un bel niente.
Adesso si legge che 1.4 sono considerati sicuri... bho col tempo (e più info da intel) si vedrà. Io tengo il mio SB sotto 1.3...

[Telstar]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

fossi in te se proprio vuoi migliorare passerei ad un esa. da un i7 sandy ad un i7 skylake, nella maggior parte dei casi non noteresti differenze.

Secondo me invece la differenza si sente, a parità di clock c'è un 25% medio di incremento. Nel mio caso passando da un i5 SB avrei anche i 4 thread aggiuntivi.

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

La saldatura è solo per la fascia enthusiast/con, per il resto solo pasta del capitano. Ormai è consolidato

Bisogna aspettare Kaby Lake che dovrebbe anche apportare qualche miglioria di architettura.

Originariamente inviato da Bivvoz

Non tanto sul 6700k che sono solo 200MHz ma sugli altri c'è più differenza se le spec che si trovano sono confermate.

FYI i 6660k salgono ancora *di meno*.

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Telstar

Secondo me invece la differenza si sente, a parità di clock c'è un 25% medio di incremento. Nel mio caso passando da un i5 SB avrei anche i 4 thread aggiuntivi.

FYI i 6660k salgono ancora *di meno*.

Per te che hai un i5, il passaggio ad un i7, può farti guadagnare qualcosa. Ma chi ha già un i7, fidati che in uso reale quelle differenze che risultano dai test non di vedono.

Per i 6600k avevo visto qualcosa, ma me lo immaginavo.



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[devil_mcry]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si forse ti sfugge un attimo che il 5820k ha un paio di core e 49W di tdp in più.

Il problema di skylake e che il calore non esce bene come sul 5820k (e tutti i 2011) perchè al posto della saldatura fluxless ha la pasta del capitano.
Per la frequenza massima bisognerebbe provare a disattivare 2 core per fare un paragone corretto.
E poi non dimentichiamo che skylake è 14nm e haswell-e 22nm.

E' anche un discorso di estrazione di calore, il DIE di Skylake è piccolo rispetto a quello di Haswell-E. Non so se avete visto quanto è piccolo...

Anche a parità di pasta scalderebbe ugualmente di più, inoltre guardando online non è nemmeno un problema termico perchè scaldano meno degli haswell.

Infine la pasta messa tra HIS e DIE non è poi tanto male perchè a differenza di prima con paste ad alta efficienza (no CLP) non c'è una reale differenza termica (mentre su Haswell normali c'erano anche 6-8°).

Guardando i risultati online queste CPU semplicemente salgono poco, indipendentemente da tutto (perchè cmq scaldano meno di quanto fanno i 47x0K)

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Bivvoz

Probabilmente è anche perchè siamo sempre più vicini al limite tra processo produttivo più fine, frequenza e voltaggio.
Si tirano meno anche perchè sono già più tirati dei precedenti

Non penso. In media salgono come i 4790k partendo da clock + bassi.

[el-mejo]

Originariamente inviato da devil_mcry

E' anche un discorso di estrazione di calore, il DIE di Skylake è piccolo rispetto a quello di Haswell-E. Non so se avete visto quanto è piccolo...

Anche a parità di pasta scalderebbe ugualmente di più, inoltre guardando online non è nemmeno un problema termico perchè scaldano meno degli haswell.

Infine la pasta messa tra HIS e DIE non è poi tanto male perchè a differenza di prima con paste ad alta efficienza (no CLP) non c'è una reale differenza termica (mentre su Haswell normali c'erano anche 6-8°).

Guardando i risultati online queste CPU semplicemente salgono poco, indipendentemente da tutto (perchè cmq scaldano meno di quanto fanno i 47x0K)

Quindi hanno utilizzato la pasta usata in Haswell Refresh, e conseguenti temperature decenti? Lo spero altrimenti sarebbe stata una presa per i fondelli!

[devil_mcry]

Originariamente inviato da el-mejo

Quindi hanno utilizzato la pasta usata in Haswell Refresh, e conseguenti temperature decenti? Lo spero altrimenti sarebbe stata una presa per i fondelli!

Hanno già fatto dei test scoperchiando le CPU

http://www.xtremehardware.com/news/h...2015081010909/

Ci sono pochi gradi allineati con Haswell Refresh, su Haswell erano il doppio o il triplo (io provai con la stessa pasta perchè la CLP non mi era ancora arrivata ed era sceso di 12 gradi)

[el-mejo]

Originariamente inviato da devil_mcry

Hanno già fatto dei test scoperchiando le CPU

http://www.xtremehardware.com/news/h...2015081010909/

Ci sono pochi gradi allineati con Haswell Refresh, su Haswell erano il doppio o il triplo (io provai con la stessa pasta perchè la CLP non mi era ancora arrivata ed era sceso di 12 gradi)

Certo che se usassero il metallo liquido sotto l'his sarebbe perfetto, almeno con le versioni K: tanto già non forniscono il dissi stock quindi rientrerebbero dai costi.

Magari terranno la cosa in serbo per Skylake refresh.

[Telstar]

Originariamente inviato da el-mejo

Certo che se usassero il metallo liquido sotto l'his sarebbe perfetto.

Lo fa chi lo scoperchia

[DooM.KilleR]

tra i modelli inferiori che usciranno a settembre sapete se verrà proposto un'altro Pentium sbloccato come il G3258?

[el-mejo]

Originariamente inviato da Telstar

Lo fa chi lo scoperchia

Io parlo i Intel

Il che avrebbe senso, visto che le K sono cpu per overclocker/enthusiast

[ChriD]

Qualcuno sa se ci sono problemi con skylake a tenere le ram a 1.35V?? Oppure bisogna prendere per forza quelle che vanno a 1.2V?

[bongo74]

Originariamente inviato da DooM.KilleR

tra i modelli inferiori che usciranno a settembre sapete se verrà proposto un'altro Pentium sbloccato come il G3258?

non sembrerebbe, imho al 99% non esce

[CrazyDog]

Originariamente inviato da DooM.KilleR

tra i modelli inferiori che usciranno a settembre sapete se verrà proposto un'altro Pentium sbloccato come il G3258?

se non sbaglio quello era un processore fatto uscire in occasione dell'anniversario dei pentium, non credo che ne faranno un'altro simile così presto

[DooM.KilleR]

ho capito, meglio che non mi illudo allora, anche se sarebbe stato bello uno skylake così

[Telstar]

Originariamente inviato da el-mejo

Io parlo i Intel

Il che avrebbe senso, visto che le K sono cpu per overclocker/enthusiast

Speriamo ci sarà un altro devil's canyon, ma io non me l'aspetto prima di kaby lake.

[Giuss]

Quando usciranno i modelli senza OC e relative schede madri?

[animeserie]

Originariamente inviato da richard99

la tua affermazione mi sorprende un po' (vorrei fare l'avvocato del diavolo, non perché non mi fido di quel che dici), per due motivi:
1. considerato che tra un SandyB e Skylake ci sono ben 4 generazioni di processori, anche solo ammettendo un modico 10% di incremento prestazionale tra due generazioni, io mi aspetterei un miglioramento di almeno il 30-40% in fatto di capacità di calcolo;

Il vero problema è che forse manco ci sta il 10% a generazione
da Sandy a Skylake forse ad un 30% totale ci pure arrivi. Ma un 30% non trasforma una Fiata in un Ferrari.
Quindi tra due i7 top di gamma (rispettivamente sandy e skylake) non credo che nell'utilizzo medio si notino ste enormi differenze, nonostante i 4 anni. Non come quando (sempre su un delta di 4 anni) si passò dal Pentium 200 mhz al Pentium III 500, rendendo *obsoleto* tutto ciò che c'era prima.

Poi magari in una compressione che richiede 10 minuti su sandy, Skylake te la chiude in 7 minuti, ma nulla che faccia gridare al miracolo.
Forse la vera innovazione, se di tale si può parlare, è da ricercare nella piattaforma.
Comunque io dal 3770 liscio al 4790K non ho visto sta differenza anzi, sembra la stessa macchina. Si, poi il secondo si clocca a 4.8Ghz ed eccoti il numerino fico nel bench. Ma onestametne al prossimo giro torno ad una piattaforma "liscia", oggi sti overclock mi sembrano troppo risicati e non valgono la spesa addizionale IMHO.