Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Bravo, intendiamo la stessa cosa. Il CTS sta continuando a compiere un errore e tu giustamente hai notato che è in buona compagnia perché la CDC e l'EMA (e sicuramente tantissimi altri enti europei e non solo) dicono la stessa cosa. Io ti ho fatto presente che il CTS segue in tutto e per tutto l'EMA e la CDC, pertanto non è affatto sorprendente che su questa questione abbiano lo stesso punto di vista.

Poi, magari anticipando la tua eventuale domanda o inutilmente, ho provato a dare 3 motivi per cui questi illustri enti propongono di vaccinare i guariti nonostante non ci siano prove scientifiche a sostegno della loro posizione. Le mie ipotesi essere delle cavolate oppure avere qualche attinenza con la realtà, boh...

Spero che tu riesca a seguire questo filo logico, altrimenti e lasciamo perdere.

su una cosa siamo d'accordo, lasciamo perdere

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

Basta un Si o un No

Cosa c'è?
Tu mi guardi ma non parli con me
Su forza dimmi cosa c'è.



se permetti dopo che ti scrivo una serie di proposte ad un tema che si stava discutendo trovo alquanto superficiale fare una domanda del genere che non aggiunge o toglie nulla dalla bontà o inutilità di quanto proposto nella lista.

Tutto ciò dimostra che non ti/vi interessa affrontare nel merito le questioni, ma attaccare il singolo per le scelte che fa.

[megamitch]

Originariamente inviato da ryan78

Cosa c'è?
Tu mi guardi ma non parli con me
Su forza dimmi cosa c'è.



se permetti dopo che ti scrivo una serie di proposte ad un tema che si stava discutendo trovo alquanto superficiale fare una domanda del genere che non aggiunge o toglie nulla dalla bontà o inutilità di quanto proposto nella lista.

Tutto ciò dimostra che non ti/vi interessa affrontare nel merito le questioni, ma attaccare il singolo per le scelte che fa.

Non attacco nessuno, ti ho solo chiesto se , nelle condizioni da te poste, ti vaccineresti.

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

Non attacco nessuno, ti ho solo chiesto se , nelle condizioni da te poste, ti vaccineresti.

ascolta, secondo te qualsiasi fosse la risposta, tu, la considereresti veritiera e soddisfacente in un forum?

Se ti dico sì a te basterebbe così?
Se ti dico no non mi rispondi o mi fai la morale?

Comprendi ora l'esigenza di parlare nel merito delle questioni affrontate nella lista e non basarsi su scelte soggettive?

[fraussantin]

intanto finalmente ho prenotato la seconda dose a mia madre , che era una ''fortunata'' jhonson ...

gli faranno un pfizer. speriamo vada tutto bene

[ryan78]

Originariamente inviato da fraussantin

intanto finalmente ho prenotato la seconda dose a mia madre , che era una ''fortunata'' jhonson ...

gli faranno un pfizer. speriamo vada tutto bene

ueee ben tornato!

[Dom77]

Originariamente inviato da canislupus

Entro i 12 mesi dal tampone positivo si può fare una sola dose.

Io non sono favorevole a questo vaccino perchè non è immunizzante e perchè ci sono troppe domande ancora senza una risposta.

Ma non mi va di scrivere l'ennesimo poema.

Pensa... se io facessi OGGI la mia unica dose, avrei (se non erro) subito il GP e per 12 mesi teoricamente sarei tranquillo...

E invece voglio regalare 15 euro ogni due giorni... alla fine quella che mi tampona, non è brutta....

ociò, che non ti legga la mogliettina...

[fabius21]

Originariamente inviato da zappy

non è che "si svegliano" è che i vaccini sono SPERIMENTALI e c'è da sempre scritto nei "bugiardini" chiaro e tondo che chi li produce non ha la più pallida idea dell'efficacia nel tempo (oltre a non sapere mille altre cose)...

certo che 2 mesi è proprio un po' pochino, non che gli altri siano pazzescamente più efficaci...

Ma che dici mai, sono blasfeme le tue parole.
Quelli che decidono sanno tutto, vuoi che non sappiano? Quando sento pronunciare queste parole, dopo la risata che mi scatena, rispondo che "fanno le cose a capocchia(alla cieca)"

[fabius21]

Originariamente inviato da canislupus

Vogliamo fermare il contagio (quasi impossibile) o vogliamo limitare la malattia grave?

Per fermare il contagio, ragionevolmente ogni 6 mesi bisognerebbe vaccinare tutto il mondo (ho visto unicorni rosa volare... ).

Però materialmente sarebbe possibile, se tralasciamo problemi politici/economici etc.etc.etc.

Io credo che ad un certo punto dovremo convivere con le restrizioni, ma smetterla di voler imporre il vaccino.

Purtroppo si e cambiare abitudini, infatti chi lo vorrebbe imporre perchè vuol tornare alle abitudini del 2019, che purtroppo non ci potranno più essere nel breve periodo. A meno che non si decida che meglio se non cambi nulla e si vada avanti a botta di vaccini
Per questo mi si è insuato il dubbio che se fosse vero che sia uscito da un laboratorio, volontariamente, potrebbe esser stato un manganellato del g8. Come tempi ci siamo

Anche perchè se qualche milione di persone, anche vaccinate, iniziasse a dire di no alla 3, 4, 5 dose???

Che faremo????

Parecchi ragazzi sento che non sono propensi a farlo.

[fraussantin]

Originariamente inviato da fabius21

Però materialmente sarebbe possibile, se tralasciamo problemi politici/economici etc.etc.etc.



.

No non lo sarebbe cmq perché per come siamo messi adesso non possiamo produrre tutti quei vaccini. Non solo a livello economico , ma proprio materiale .
In futuro si potrà senza dubbio anche se per motivi economici non verrà fatto lo stesso .

Per quello che ogni nazione pensa per se ad accaparrarsi dosi.

Cmq ogni 6 mesi per le persone a rischio o i volontari ogni anno per le altre.

In teoria la protezione contro le forme aggressive ci dovrebbe essere lo stesso.

Originariamente inviato da ryan78

ueee ben tornato!

👍

PS torno un po' a polemizzare sul sistema xD!

[CYRANO]

Originariamente inviato da Saturn

Io invece ci contavo. E' un pezzo che scrivo che faremo la terza, ma anche la quarta dose. A intervalli regolari. Perchè per ora abbiamo questo, se nel frattempo si inventerà qualcosa di nuovo o il virus perderà completamente la sua efficacia ancora meglio. Solito discorso, se c'è la possibilità per quanto mi riguarda, non mi costa niente una volta all'anno farmi una puntura. Tanto già facevo e faccio il vaccino anti-influenzale...poco mi cambia.

Concordo, anzi io auspico un.vaccino annuale come quello antinfluenzale ...




Cjdjsjssjsndjdjsnssjsndnsm

[rattopazzo]

Vedo che in molti si stanno già abituando all'idea di doversi vaccinare periodicamente,
quando il complottista di turno metteva in guardia la gente palesando questa possibilità tutti a prenderlo per un pazzo visionario però...

Ora vi meritate questo loop infinito tra vaccini e tamponi a tempo indeterminato
se a voi piace questa idea buon per voi,
ma se non vi piace siete ancora in tempo per saltare fuori dal pentolone prima che le forze si affievoliscano e finiate bolliti,
unitevi alle proteste e smettetela di alimentare questo sistema malato fatto di tamponi e vaccini a ruota, altrimenti non uscirete più da questo loop e potreste rimpiangerlo per tutta la vita.

Adesso sembro davvero un vecchio bacucco con la barba lunga bianca che impugnando un bastone mette in guardia la gente dall'alto di una collina...ma sul serio spero che queste previsioni non si realizzino o il nostro sarà davvero un mondo distopico come neanche il miglior George Orwell avrebbe mai potuto immaginare.

[fraussantin]

Originariamente inviato da rattopazzo

Vedo che in molti si stanno già abituando all'idea di doversi vaccinare periodicamente,

quando il complottista di turno metteva in guardia la gente palesando questa possibilità tutti a prenderlo per un pazzo visionario però...



Ora vi meritate questo loop infinito tra vaccini e tamponi a tempo indeterminato

se a voi piace questa idea buon per voi,

ma se non vi piace siete ancora in tempo per saltare fuori dal pentolone prima che le forze si affievoliscano e finiate bolliti,

unitevi alle proteste e smettetela di alimentare questo sistema malato fatto di tamponi e vaccini a ruota, altrimenti non uscirete più da questo loop e potreste rimpiangerlo per tutta la vita.



Adesso sembro davvero un vecchio bacucco con la barba lunga bianca che impugnando un bastone mette in guardia la gente dall'alto di una collina...ma sul serio spero che queste previsioni non si realizzino o il nostro sarà davvero un mondo distopico come neanche il miglior George Orwell avrebbe mai potuto immaginare.

Beh io per quanto sia ancora oggi contrario a qualunque forma di obbligo , ne ero già consapevole .

Ti dirò di più , i protocolli attuali ti costringono a che a quello per l influenza , cosa che è 12 anni che non faccio.

Domenica faccio 2 starnuti , mi viene un po' di mal di pancia , lunedì un po' di mal di gola , chiamo il dottore e gli dico che ho preso l'influenza , già consapevole che avrei dovuto fare il tampone.

Beh mi ha chiuso in casa ovviamente fino alla risposta del tampone che palesemente era negativo , ma quello che mi ha fatto incazzare ê che non mi ha prescritto nessun medicinale prima di questa.

Mi è peggiorata la gola e ancora oggi non sono guarito del tutto.

Cioè capisco aspettare per gli antibiotici , ma un cavolo di fluidificante e un po' di Bentelan non me lo poteva dare subito ? Visto che non era covid quasi di sicuro ?

Originariamente inviato da CYRANO

Concordo, anzi io auspico un.vaccino annuale come quello antinfluenzale ...









Cjdjsjssjsndjdjsnssjsndnsm

si questo era già chiaro . Solo che io speravo che almeno facessero l'update e non il solito.

[CYRANO]

Personalmente sono anni che mi vaccino con l'antinfluenzale e per me non ci sarebbero problemi di farmi anche l'anticovid annualmente.
Magari si arriverà a fare un vaccino unico N-valente ...


CkxjsbshsbsjsnshGsyshsusnskzm

[barbara67]

Originariamente inviato da rattopazzo

Vedo che in molti si stanno già abituando all'idea di doversi vaccinare periodicamente,
quando il complottista di turno metteva in guardia la gente palesando questa possibilità tutti a prenderlo per un pazzo visionario però...

Ora vi meritate questo loop infinito tra vaccini e tamponi a tempo indeterminato
se a voi piace questa idea buon per voi,
ma se non vi piace siete ancora in tempo per saltare fuori dal pentolone prima che le forze si affievoliscano e finiate bolliti,
unitevi alle proteste e smettetela di alimentare questo sistema malato fatto di tamponi e vaccini a ruota, altrimenti non uscirete più da questo loop e potreste rimpiangerlo per tutta la vita.

Adesso sembro davvero un vecchio bacucco con la barba lunga bianca che impugnando un bastone mette in guardia la gente dall'alto di una collina...ma sul serio spero che queste previsioni non si realizzino o il nostro sarà davvero un mondo distopico come neanche il miglior George Orwell avrebbe mai potuto immaginare.

Hai scritto una cavolata, della vaccinazione periodica si sapeva fin da subito
quindi non c'è nessuna sorpresa.

Solo chi vuole vedere il marcio dove non c'è può sostenere il contrario.

Non ti vuoi vaccinare ok (affari tuoi) ma smettila di costruire castelli in aria
per rafforzare la tua decisione.

[Brightblade]

Dose annuale come avviene per i virus influenzali potrei capirla, anche se l'idea non mi piace, almeno finche' si sara' certi di avere la situazione realmente sotto controllo, dose ogni 6 mesi o meno, inizierebbe a puzzare troppo di improvvisazione perche' non si sa che pesci pigliare e non si riescono a tirar fuori vaccini realmente risolutivi. Poi magari e' il virus perfetto e che debellera' a poco a poco il pianeta di buona parte della nostra perlopiu' infame specie, chi vivra' vedra'

[TorettoMilano]

idranti infettanti

https://www.ilmessaggero.it/italia/f...e-6278357.html

[andy45]

Originariamente inviato da rattopazzo

Vedo che in molti si stanno già abituando all'idea di doversi vaccinare periodicamente,
quando il complottista di turno metteva in guardia la gente palesando questa possibilità tutti a prenderlo per un pazzo visionario però...

Ora vi meritate questo loop infinito tra vaccini e tamponi a tempo indeterminato
se a voi piace questa idea buon per voi,
ma se non vi piace siete ancora in tempo per saltare fuori dal pentolone prima che le forze si affievoliscano e finiate bolliti,
unitevi alle proteste e smettetela di alimentare questo sistema malato fatto di tamponi e vaccini a ruota, altrimenti non uscirete più da questo loop e potreste rimpiangerlo per tutta la vita.

Adesso sembro davvero un vecchio bacucco con la barba lunga bianca che impugnando un bastone mette in guardia la gente dall'alto di una collina...ma sul serio spero che queste previsioni non si realizzino o il nostro sarà davvero un mondo distopico come neanche il miglior George Orwell avrebbe mai potuto immaginare.

I vaccini inizialmente venivano proposti come da ripetere ogni anno, in doppia dose, poi diventarono a richiami annuali (mai ben definiti), ma per far decollare le campagne vaccinali (tutte, non solo quella italiana) entrambe le cose sono state completamente spazzate via dalla politica e di conseguenza dai media, in seguito si adeguarono anche gli esperti...ora si sta semplicemente ritornando all'idea iniziale, che poi era quella realistica delle case farmaceutiche, in quanto era stato pensato stile vaccino per l'influenza, quindi ogni anno doveva essere modificato per stare appresso alle varie varianti.
Il vero problema non è che vengano ripetuti i vaccini ogni tot tempo, quanto quello della politica di non volersi rassegnare all'idea di dover fare una continua campagna vaccinale, ma non sempre con lo stesso vaccino, con le versioni aggiornate...insomma deve diventare come il vaccino dell'influenza, te lo fai dal medico di famiglia e finisce lì.

[canislupus]

Originariamente inviato da barbara67

Hai scritto una cavolata, della vaccinazione periodica si sapeva fin da subito
quindi non c'è nessuna sorpresa.

Solo chi vuole vedere il marcio dove non c'è può sostenere il contrario.

Non ti vuoi vaccinare ok (affari tuoi) ma smettila di costruire castelli in aria
per rafforzare la tua decisione.

Mai letta questa cosa e già te lo dissi all'epoca...

Le varie interviste ai virologi erano su una POSSIBILITA' che diventasse un virus endemico con una vaccinazione annuale... ma non è mai esistito nella storia italiana un vaccino facoltativo reso fintamente obbligatorio con la necessità di continui richiami ogni 12 mesi o anche meno.

Forse qui non si vuole comprendere un fatto basilare:
I CONTAGI NON LI PUOI FERMARE.

Il problema di questo virus è la pressione sul sistema sanitario.

Una volta che difendi le persone più fragili (e sono per la quasi totalità in determinate fasce), il resto POSSONO anche ammalarsi e dovrai curarle (e non certo abbandonarle a casa sperando che facciano tutto da sole).

Onestamente li guardate mai i dati sul Covid?

Abbiamo 71.961 su 74.775 in isolamento domiciliare.

Il 96% delle persone attualmente infette si fa la malattia IN CASA.

Ma ci rendiamo conto?

Abbiamo delle restrizioni perchè abbiamo 72.000 persone con sintomi influenzali a casa !!!

60 Milioni di persone per 72.000???

Ma di cosa stiamo parlando?

Cosa volete 10 persone in casa???

Perchè ci fosse UN POLITICO che spiega bene quale sarebbe il limite.

4 milioni di lavoratori ostaggio del Green Pass e quant'altro perchè 72.000 persone sono a casa con una influenza (perchè così la vivono, altrimenti stavano in ospedale)?

Ora mi risponderai che se non facciamo così, le terapie intensive e gli ospedali scoppiano...

Ma questo succederà se chi è più a rischio, non si vaccina... non certo se chi in base ai dati ISS passa il virus in maniera asintomatica o paucisintomatica si infetta.

Seriamente... non riesco a comprendere la questione...

E' inutile far vedere che qualche giovane va in ospedale (succedere PER TUTTE LE MALATTIE DEL MONDO), il problema sono gli anziani.

Lo sono stati ad inizio pandemia e lo sono ancora adesso.

Un ragazzino di 12 anni non ha praticamente MAI effetti gravi della malattia, ma stanno fracassando le OO dicendo che devono vaccinarsi tutti.

Io non ho MAI DETTO e lo ribadisco che il vaccino sia inutile, ma non serve a bloccare totalmente il virus (lo rallenta) e ha lo scopo PRIORITARIO di proteggere le persone FRAGILI.

Una volta che hai raggiunto questo obiettivo (giusto e condivisibile), cos'altro pretendi???

Proprio adesso sentivo che si sta avanzando l'ipotesi di un lockdown SOLO per i non vaccinati.

A parte che mi sembra una proposta leggermente assurda data la situazione attuale... ma non sarebbe neanche questo discriminatorio???

Se impedisci ad una parte della popolazione, persino di uscire di casa, non è una discriminazione?

A quel punto se le persone violeranno le leggi, direi che sarebbe NORMALE perchè siamo ben oltre il limite (e sai che io sono SEMPRE per il rispetto... ma non si possono mettere agli arresti domiciliari le persone perchè operano UNA LIBERA SCELTA).

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

I vaccini inizialmente venivano proposti come da ripetere ogni anno, in doppia dose, poi diventarono a richiami annuali (mai ben definiti), ma per far decollare le campagne vaccinali (tutte, non solo quella italiana) entrambe le cose sono state completamente spazzate via dalla politica e di conseguenza dai media, in seguito si adeguarono anche gli esperti...ora si sta semplicemente ritornando all'idea iniziale, che poi era quella realistica delle case farmaceutiche, in quanto era stato pensato stile vaccino per l'influenza, quindi ogni anno doveva essere modificato per stare appresso alle varie varianti.
Il vero problema non è che vengano ripetuti i vaccini ogni tot tempo, quanto quello della politica di non volersi rassegnare all'idea di dover fare una continua campagna vaccinale, ma non sempre con lo stesso vaccino, con le versioni aggiornate...insomma deve diventare come il vaccino dell'influenza, te lo fai dal medico di famiglia e finisce lì.

Peccato che il vaccino anti-influenzale puoi sceglierlo di non farlo e non ti subisci nessuna restrizione.

Qua bisogna chiarirsi... se questo virus è come una influenza (e non è sempre vero), non puoi pretendere nulla.

Se il vaccino non può essere facoltativo, si fa l'obbligo e fine della storia.

Non si può vivere sul bordo del crinale... è fondamentale, ma ti lascio l'opzione di non farlo... però se non lo fai... ti rendo la vita impossibile...

Questo continuo tentennamento porterà presto o tardi le persone a perdere seriamente la pazienza... poi altro che 10.000 persone a manifestare ogni sabato...