[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[Cocco83]

Originariamente inviato da Gioman

Ma i proci li devono vendere ora mica in futuro e poi è sempre meglio vedere come va un pp su un'architettura già collaudata. Secondo me un thuban 8 core sparato a 5 Ghz avrebbe rullato di brutto.

non per ripetere le stesse cose ma se cmq sia giornalmente avreste seguito il thread avreste trovato + volte BJT2 scrivere come mai lo shrink a 32mm di thuban non sarebbe stato un successo....

[xage]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ti conosco...
Guarda... anche tu mi conosci. E' da marzo che aspetto BD... ed allora avrei anche preso un 2600K, ma sembrava che sto BD uscisse ad aprile, poi a giugno, poi ai primi di settembre... ora siamo quasi a fine ottobre, ancora non si vede e ci hanno tagliato le gambe pure con le aspettative.

Se facessi mente locale, mi sarei preso un 2600K 8 mesi fa e forse adesso avrei slittato BD1 a favore di o SB-e X6 K o Piledriver o 22nm Intel sempre X6.

Non so che dirti... il problema è che se scegli AMD e poi tocca aspettare Piledriver per upgradare... avresti una spesa ma comunque non alta.
Se vai di SB-e X6, spendi di più, però va... non avresti tutto questo bisogno di upgradare.
Io ho scelto BD perché mi piace smanettare e già ho fatto un record con sto Thuban che ho da 1 anno e mezzo... La mia paura scegliendo Intel è che avrei fatto la fine di chi aveva preso l'i920 i7 X4 a suo tempo sperando nel calo dei prezzi... finendo con un socket morto. Se BD non supererà in potenza gli SB-e X6 si farebbe la fine degli i920... i 22nm si potranno si montare, ma tutti EE... quindi che garanzie avrei avuto di smanettare con altri proci in futuro?

Io ho troppa scimmia di vedere sto 8150 in tutte le sue parti... Ho speso 280€ tra 4 banchi DDR3 2133 8GB e la CF V. Sarò sui 500€ alla fine con l'8150... farò i miei upgrade a 100€ alla botta (tra vendere 8150 e forse 8170-Piledriver), con 700-800€ sono a posto probabilmente per tutto il 2012. E mi do' in bocca al lupo

Alla faccia che volevi speder POCO!!!!! paolo ma "che cacchio" di lavoro fai!!! Altra curiosità l'8170 sarà gia denominato Piledriver oppure sempre uno step X di BD1?

[Catan]

Originariamente inviato da xage

Alla faccia che volevi speder POCO!!!!! paolo ma "che cacchio" di lavoro fai!!! Altra curiosità l'8170 sarà gia denominato Piledriver oppure sempre uno step X di BD1?

sempre bd, dipende dai piani di amd.
se sarà veloce a presentare bd entro marzo probabilmente l'8170 sarà l'ultima incarnazione di bd.
se invece piledriver sarà in vista per giugno, probabilmente ci prenderemo anche un 8190 e una revision di processo produttivo nuovo.

Effettivamente se continuo sul piano bd, anche io presumo che aspetterò una mesatina prima di prenderlo.
tanto per aspettare qualche infornata di silicio migliore.

[xage]

Originariamente inviato da Catan

sempre bd, dipende dai piani di amd.
se sarà veloce a presentare bd entro marzo probabilmente l'8170 sarà l'ultima incarnazione di bd.
se invece piledriver sarà in vista per giugno, probabilmente ci prenderemo anche un 8190 e una revision di processo produttivo nuovo.

Effettivamente se continuo sul piano bd, anche io presumo che aspetterò una mesatina prima di prenderlo.
tanto per aspettare qualche infornata di silicio migliore.

Quoto, in questo caso meglio attendere scimmia permettendo.
Sta di fatto che non capisco ancora questa corsa al GHZ che sta intrapendendo AMD con BD.
Se non erro la corsa al GHZ si era fermata dal PIV, mi chiedo cosa abbia spinto AMD a prender questa strada che aumentare l'ipc di ogni singolo core\modulo.
Il buon Paolo ha affermato appunto che la potenza del Processono e data dalla Frequenza+IPC= POTENZA finale.
In questo caso abbiamo uno scenario: (immaginario)
PhenomII: Frequenza 6punti +IPC 4punti = 10tot
BD fx8150: Frequenza 8punti +IPC 2punti = 10tot
In questo caso implementare un nuovo step 32nm ha permesso l'innalzamento della frequenza, ma l'ipc? dovè finito?? a pari passo doveva innalzarci anche l'ipc insieme alla frequenza.....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Catan

sempre bd, dipende dai piani di amd.
se sarà veloce a presentare bd entro marzo probabilmente l'8170 sarà l'ultima incarnazione di bd.
se invece piledriver sarà in vista per giugno, probabilmente ci prenderemo anche un 8190 e una revision di processo produttivo nuovo.

Effettivamente se continuo sul piano bd, anche io presumo che aspetterò una mesatina prima di prenderlo.
tanto per aspettare qualche infornata di silicio migliore.

Piledriver è previsto anche su Trinity, in uscita nel primo trimestre 2012...
Non ci sarà la L3 ma sarà un primo contatto molto interessante per saggiare le capacità di BD2...

[Pat77]

Originariamente inviato da xage

Quoto, in questo caso meglio attendere scimmia permettendo.
Sta di fatto che non capisco ancora questa corsa al GHZ che sta intrapendendo AMD con BD.
Se non erro la corsa al GHZ si era fermata dal PIV, mi chiedo cosa abbia spinto AMD a prender questa strada che aumentare l'ipc di ogni singolo core\modulo.
Il buon Paolo ha affermato appunto che la potenza del Processono e data dalla Frequenza+IPC= POTENZA finale.
In questo caso abbiamo uno scenario: (immaginario)
PhenomII: Frequenza 6punti +IPC 4punti = 10tot
BD fx8150: Frequenza 8punti +IPC 2punti = 10tot
In questo caso implementare un nuovo step 32nm ha permesso l'innalzamento della frequenza, ma l'ipc? dovè finito?? a pari passo doveva innalzarci anche l'ipc insieme alla frequenza.....

E' quello che hanno ormai capito tutti, l'ipc doveva essere almeno pari ai proci di generazione precedente.

[Catan]

la corsa al mhz è data dall'fo4 e dalla lunghezza della pipeline.
da studi fatti, ma non so quanto attendibili, senza che il valore di fo4 ottimale sia 17, contro il 13 del p4 e contro il 26 (o 24) di sb e se non sbaglio 22 di deneb/thuban

ovviamente più questo parametro è piccolo più la pipeline si allunga e più si può salire di frequenza.
ovviamente devi esser molto bravo a fare il prefetch, e ad avere una struttura ottimizzata per le operazioni.

di fatto oggettivamente la corsa al core si sta fermando, come anni fà quella al mhz. Ad adesso piu che una corsa al mhz si sta intraprendendo una cosa all'ipc e consumi, difatto provando nuove strade come unità particolari.
Credo che bd non fosse progettato per la corsa al mhz, ma progettato per una particolare archidettura bilanciata, e da questo bilanciamento nasce il fatto che può permettersi frequenze alte di suo.

[PacK8]

Secondo me arriveranno massimo a 5Ghz in turbo (5,5 esagerando) poi si fermeranno,andare oltre sarebbe controproducente

[Angelonero87]

segnalo questo breve video test http://www.youtube.com/watch?v=1kd4d...&feature=feedu

[LS1987]

Originariamente inviato da liberato87

paolo quello che dici è giustissimo ma io non parlo di 20% di ipc, però dico che almeno ci doveva essere un incremento.
ti ricordi quando dicevamo che le frequenze sarebbe stato tutto grasso che cola (dando per scontato più ipc e più core)?
intel magari non vuole tirare fuori proci a 125w ma poi non è che sono proci bloccati a 3,6ghz. [...]

Facendo due conti l'IPC poteva rimanere uguale, con un 10% in più di frequenze e due core in più sarebbe stato comunque superiore al Ph II x 6 (del 46,6%), anche se non sarebbe arrivato ai livelli del 990x.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LS1987

Facendo due conti l'IPC poteva rimanere uguale, con un 10% in più di frequenze e due core in più sarebbe stato comunque superiore al Ph II x 6 (del 46,6%), anche se non sarebbe arrivato ai livelli del 990x.

Però bisogna anche contare che la voce di un BD a 300$ era già diffusa a febbraio-marzo, quando davano un BD X8 ad un +51%/+87% rispetto al Thuban.

La vera toppata che ha fatto AMD con BD, è che il modello top doveva superare il 2600k per riuscire così a piazzarsi tra il socket 1155 ed il 2011, ad un prezzo max di 300€.

Se fosse riuscita in questo, oggi un 2600K sarebbe costato 200€ e forse meno e gli SB-e X6 sarebbero calati a 400€.

[bjt2]

Originariamente inviato da Catan

la corsa al mhz è data dall'fo4 e dalla lunghezza della pipeline.
da studi fatti, ma non so quanto attendibili, senza che il valore di fo4 ottimale sia 17, contro il 13 del p4 e contro il 26 (o 24) di sb e se non sbaglio 22 di deneb/thuban

ovviamente più questo parametro è piccolo più la pipeline si allunga e più si può salire di frequenza.
ovviamente devi esser molto bravo a fare il prefetch, e ad avere una struttura ottimizzata per le operazioni.

di fatto oggettivamente la corsa al core si sta fermando, come anni fà quella al mhz. Ad adesso piu che una corsa al mhz si sta intraprendendo una cosa all'ipc e consumi, difatto provando nuove strade come unità particolari.
Credo che bd non fosse progettato per la corsa al mhz, ma progettato per una particolare archidettura bilanciata, e da questo bilanciamento nasce il fatto che può permettersi frequenze alte di suo.

Sono studi della IBM (e quindi stesso processo AMD) del 2003 per determinare la pipeline ottimale del Power 7, che poi sappiamo che mostro sia diventato anche a 45nm... 4.25GHz per 4 core e 3.96GHz per 8 core. Sul 45nm IBM uguale a quello AMD...

[bjt2]

Originariamente inviato da PacK8

Secondo me arriveranno massimo a 5Ghz in turbo (5,5 esagerando) poi si fermeranno,andare oltre sarebbe controproducente

Dipende dalla tensione. Con il FO4 a 17, con la stessa tensione di 1.4V con cui il thuban arriva a 3.7 GHz sul 45nm, un ipotetico BD a 45nm sarebbe potuto arrivare a 3.7*22/17=4.8GHz, senza considerare il consumo. Considerando il consumo maggiore per il maggior clock e il numero maggiore di transistor, si dovrà scendere il clock e di tensione. E otteniamo i 4.25GHz del Power 7...

[HacNet]

Interessante sarebbe avere pareri sull'accopiata (Ce l'ho con su il 1090T) crosshair iv e 8150 prima di sborsare ulteriori din din per la sola MB
il bios è gia out!
la tentazione sarebbe grande ma non so se in fondo perde rispetto ad
un'AM3+
se qualcuno avra esperienza posti pure

[tecno789]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però bisogna anche contare che la voce di un BD a 300$ era già diffusa a febbraio-marzo, quando davano un BD X8 ad un +51%/+87% rispetto al Thuban.

La vera toppata che ha fatto AMD con BD, è che il modello top doveva superare il 2600k per riuscire così a piazzarsi tra il socket 1155 ed il 2011, ad un prezzo max di 300€.

Esattamente, ma quelle percentuali sembrano essere solo pura fantasia ormai.
Il modello a otto core doveva collocarsi solo poco al di sotto del 2600k ma neanche questo sembra essere reale, visto che l'i7 da una certa "pista" al nostro carissimo bd
Bisogna vedere se magari con un bell'overclock il modello di punta riesca a prendere il 2600k, ma è necessario contare che anche quella stessa cpu, ha un bellissimo margine di o.c , e quindi come la mettiamo??

[HacNet]

Originariamente inviato da tecno789

ma è necessario contare che anche quella stessa cpu, ha un bellissimo margine di o.c , e quindi come la mettiamo??

male! molto male!

[alphacentauri87]

Originariamente inviato da tecno789

Esattamente, ma quelle percentuali sembrano essere solo pura fantasia ormai.
Il modello a otto core doveva collocarsi solo poco al di sotto del 2600k ma neanche questo sembra essere reale, visto che l'i7 da una certa "pista" al nostro carissimo bd
Bisogna vedere se magari con un bell'overclock il modello di punta riesca a prendere il 2600k, ma è necessario contare che anche quella stessa cpu, ha un bellissimo margine di o.c , e quindi come la mettiamo??

quoto amico mio..
bisogna vedere i due proci sotto OC quanto riescono a fare e che prestazioni sviluppano

[DaRkNeSs_Fx]

in pratica c'è da vedere quanto riesce ad arrivare in oc, consumi, prestazioni e stabilità con dissi stock che danno insieme al procio.
e da li vedere quanto può arrivare al massimo..e da li postare i componenti usati..ossia:

1) la cpu (ovviamente 8150 )
2) mainboard (CF V )
3) ram utilizzare (timing, freq etc..e li mi perdo )

dico bene?^^

[jolly74]

Originariamente inviato da Catan

Cmq ragazzi , paolo può confermare, che io c'ero dall'epoca dei phenomI 9600.
ultimamente mi sento un pò disilluso.
Ad esempio adesso ho un setup da assemblare per bd, formato da un impianto a liquido ybris , un CH V, e una bella coppia di corsair 1866 e una hd6970

ora questo sistemino aspetta solo un bd, ma più vado avanti, più a volte mi verebbe voglia di sbaraccare tutto.

Sono oscillante tra prendere un bd e spingerlo al massimo, oppure tornare ad aria, prendermi un bel case sugo, una mobo m-atx, che so indeciso su una fm1 e abbinarci un AII 631, oppure una m-atx intel e metterci un 2500k.

quindi davvero signori, non so se sbaraccare tutto il setup per bd, oppure tenerlo.
Mah...

Visto che ormai parte della spesa l'hai affrontata e comunque hai un processore da piazzarci come tampone , io aspetterei l'anno nuovo per vedere se cambia qualcosa almeno con piledriver , ma lascerei proprio stare la prima incarnazione di BD .

Originariamente inviato da shellx

Alla fine ho ordinato questa, ma se mi fossi accorto prima che liberato vendeva la sua cfv sul mercatino, me la sarei comprata io, chissà magari con una compravendita personale ci saremmo pure chiariti meglio le idee e le opinioni.
Sto scegliendo per le ram, il procio l'ho ordino fra qualche giorno, ancora devo vedere meglio la situazione nei vari eshop.

@jolly74: i tuoi post non meritano risposta, ho già inquadrato il tipo di utente che sei, per cui risponderti perderei solo tempo in argomenti inutili da affrontare con te.
C'è solo una cosa che ti chiedo per cortesia: chiudila qui perchè mi hai scocciato, se proprio vuoi continuare a giocare all'asilo almeno usa i pm per il rispetto deglii altri utenti qui dentro. Ma anche in pm cerca di andarci piano con le parole, perchè ti ho sott'occhio, alla prima parola fuori luogo e offensiva ti segnalo subito.
Chiudo ot e chiedo scusa a tutti gli altri,. m apurtroppo nei forum esistono anche queste cose quando non si ha un immagine ben delineata dell'educazione.
Un quote grande quanto l'universo

Ma zittisciti , che qui l'unico tra i due che ha offeso sei proprio tu .

Originariamente inviato da LurenZ87

più o meno mi trovo nella tua stessa condizione (CFV, Corsair Dominator ed una HD6990) e detto sinceramente io aspetto ancora un pò visto che il 1090T@4Ghz va ancora benissimo per tutto

inoltre se ci giochi solamente e rimani su una singola vga, passare ad un 2500K o un 2600K non ha molto senso, anzi... io la vedo così, poi ecco c'è chi ha fatto il contrario, a te la scelta

Il tuo discorso non fa una grinza , poi con il tuo processore e la tua vga sei a posto per almeno 1 anno ancora , puoi analizzare con calma le varie evoluzioni di BD e poi decidere .
Io sono messo peggio ma ho cmq deciso di aspettare il prox anno e vedere se piledriver sarà quello che doveva essere BD , ho deciso di aspettare perchè mi ha ridato un minimo di speranza bjt2 con i suoi post.
Certo che LurenZ87 , di VGA ne cambi veramente poche tu è

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però bisogna anche contare che la voce di un BD a 300$ era già diffusa a febbraio-marzo, quando davano un BD X8 ad un +51%/+87% rispetto al Thuban.

La vera toppata che ha fatto AMD con BD, è che il modello top doveva superare il 2600k per riuscire così a piazzarsi tra il socket 1155 ed il 2011, ad un prezzo max di 300€.

Se fosse riuscita in questo, oggi un 2600K sarebbe costato 200€ e forse meno e gli SB-e X6 sarebbero calati a 400€.

Da qui la mia più grossa delusione.

[The3DProgrammer]

review di un 4100 vs 955

http://www.xtremesystems.org/forums/...62#post4978062