Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[Stakanov]

Originariamente inviato da MarcoM

Per l'impostazione corretta della frequenza di taglio del subwoofer, occorre vedere fin dove arrivano (in basso) i tuoi diffusori. Occorre cercare di fare in modo che la risposta in frequenza dell'impianto sia il più lineare possibile, senza buchi evidenti. In pratica, per fare un esempio, se il diffusori arrivano come frequenza minima a 100 Hz, occorre tagliare le frequenze inviate al sub a 100 Hz o a un livello leggermente superiore per non lasciare, appunto, buchi di frequenze. Se comunque già il tuo amplificatore ha settato la frequenza di taglio a 80Hz, allora puoi lasciare il potenziometro sul subwoofer anche più in alto, tanto l'ampli non invierà mai al sub frequenze superiori agli 80Hz.
Per quanto invece riguarda il problema della fase, ti riporto quanto scritto da un utente su un altro forum, che spiga in maniera semplice in cosa consiste:
Quando si invia un segnale elettrico ad un altoparlante il cono dello stesso si muove in avanti o all'indietro, spostando l'aria e riproducendo il suono originale. Se allo stesso altoparlante inviamo lo stesso segnale di prima, ma dopo aver invertito il collegamento ai suoi morsetti, non si rompe nulla e riascoltiamo lo stesso suono di prima, ma gli spostamenti del cono saranno esattamente all'opposto: se in un dato momento prima il cono si spostava in avanti ora si sposterà all'indietro della stessa ampiezza e viceversa. Se adoperassimo un solo diffusore (impianto mono) non ci sarebbe mai il problema della fase; già con i due diffusori di un impianto stereo il problema si pone prepotentemente, ecco perché i morsetti degli ampli e dei diffusori sono contraddistinti da due colori. L'importante è che si colleghino i due diffusori allo stesso modo. Se uno dei due fosse collegato al contrario non si rompe nulla, ma avremmo una caduta nel livello delle basse frequenze ed una immagine molto ballerina, specialmente per quanto riguarda i suoni che dovrebbero provenire dal centro tra i due diffusori. Questo perché lo stesso suono, riprodotto da due diffusori collegati in controfase tende ad annullarsi (un cono spinge l'aria e l'altro la "risucchia"). Tu ora dirai, dov'è il problema ? Basta collegare il sub rispettando i colori, come si fa con i frontali. Purtroppo in questa gamma di frequenze la posizione reciproca dei diffusori e la posizione del sub nell'ambiente può provocare ugualmente il fenomeno di parziale cancellazione di alcune di esse. Per ovviare a questo è stato introdotto nei subwoofer appunto il controllo della fase; nella configurazione più semplice si tratta di un commutatore che si limita ad invertire la stessa (180°) o a lasciarla invariata (0°); una configurazione più versatile prevede anche un fase intermedia (90°), il top viene raggiunto da quei sub con regolazione continua della fase (0° - 180°).
In pratica, in assenza di strumentazione specifica, occorre fare esperimenti con il controllo di fase del sub, provando e riprovando fino a che non ti sembra di sentire al meglio le basse frequenze e in modo tale che si amalgamino in modo ottimale con le basse frequenze dei tuoi diffusori ed evitando fenomeni di frequenze distruttive (cioè che si annullano tra di loro). Non è una cosa semplice da settare, occorre pazienza, orecchio e provare

Perfetto chiaro e semplice!!!!
Grazie mille!!!!

Solo una cosa devo capire applicando quanto chiaramente scritto, ossia: sulla carta il crossover sulle mie casse Tesi 240 e' 2700 hertz mentre le Tesi 260 vanno 2500 hertz, ma se il Sub Tesi 930 arriva a 180 hertz come concilio i 2500-2700 con il 180 massimo del sub????

Invece il Frequency range del sub Tesi 930 e' 25-180, delle Tesi 240 e' 58-22000 e delle Tesi 260 e' 45-22000???

Allora mi viene da pensare che il crossover e' si un "taglio alla frequenza utilizzata" dal sub e l'unita' di misura e' la stessa del Frequency range o sbaglio???

Dico questo perché i dati indicati sul crossover mi sembrano inconciliabili fra i 3 dati mentre il Frequency range si conciliano trovandi il valore piu' basso in comune nel valore 45!!!

E' questo quindi il valore che dovrei settare sul sintoamplificatore????

Comunque il valore 80 e' leggermente superiore al 45 teorico minimo in comune dei diffusori quindi mi sembra buono!!!! Sbaglio a lasciarlo così??

[mentalrey]

e' perche' stai parlando di 2 coni nele casse + 1 nel sub,per un totale di 3,
quindi 2 crossover (non uno).

il crossover interno alla cassa TAGLIA la frequenza inviandone una parte a un cono e il resto all'altro
ottimizzando il range di frequenze che sono in grado di emettere ed evitando di sovrapporle,
indipendentemente dal fatto che tal cono sia capace di riprodurre anche qualcosa in piu'.
quindi in una cassa come la 260 invia dai 45 ai 2500 Hz al woofer e dai 2500 fino ai 22000
al Tweeter.
(quel crossover e' fisso e il taglio di frequenze e' deciso dalla casa, non puoi intervenire)

Nel caso invece, della cassa + il sub avresti una frequenza totale che va da 25Hz fino a 22000Hz
e i 2 crossover, quindi una situazione come nell' esempio sotto

dai 25 agli 80Hz al sub - Taglio - da 81 ai 2500 Hz al cono woofer della cassa - Taglio - dai 2500 fino ai 22000 al tweeter della cassa.

[Stakanov]

Originariamente inviato da mentalrey

e' perche' stai parlando di 2 coni nele casse + 1 nel sub, quindi 2 crossover e non uno.

il crossover interno alla cassa TAGLIA la frequenza inviandone una parte a un cono e il resto all'altro
ottimizzando la resa che i coni sono capaci di emettere,
indipendentemente dal fatto che tal cono sia capace di riprodurre anche qualcosa in piu'.
quindi in una cassa come la 260 invia dai 45 ai 2500 Hz al woofer e dai 2500 fino ai 22000
al Tweeter.

nel caso della cassa + il sub avresti una frequenza totale che va da 25Hz fino a 22000
e i 2 crossover, quindi una situazione come nell' esempio sotto

dai 25 agli 80Hz al sub - Taglio - da 81 ai 2500 Hz al cono woofer della cassa - Taglio - dai 2500 fino ai 22000 al tweeter della cassa.

Grazieeee ... ora ho compreso tutto il ragionamento

Quindi se settassi il sub a 180 il sub suonerebbe non solo le frequenze bassissime che per adesso suona fino ad 80 ma anche quelle meno basse (fino a 180) e lo stesso avviene sulle casse con i valori sopra indicati!!!

[mentalrey]

Si, ma con buone casse e Sub, l'ideale e' stare sui 100 o meno,
evitando di far suonare il sub fino a 180, non e' il suo lavoro e perdi l'effetto stereo
che comunque frequenze di 180Hz hanno ancora.

[Stakanov]

Originariamente inviato da mentalrey

Si, ma con buone casse e Sub, l'ideale e' stare sui 100 o meno,
evitando di far suonare il sub fino a 180, non e' il suo lavoro e perdi l'effetto stereo
che comunque frequenze di 180Hz hanno ancora.

Ok direi allora che sulla carta 80 va bene ... così ognuno fa il suo lavoro ... Il sub fa il sub, il woofer il woofer ed i tweeter i tweeter

Grazie della pasienza e scusate la niubbiaggine.

[Stakanov]

Ennesima domanda rompiscatole!!!
Non mi odiate!!!!

PREMESSO
Il portatile (che non ha HDMI ma solo VGA) che uso come muletto, per scaricare e vedere divx, video musicali e fare karaoke è attualmente collegato come video direttamente in vga al videoproiettore saltando il sintoamplificatore, mentre l'audio passa dal sinto tramite cavo Jack/TOSLINK sull'ingresso ottico del sinto. Certo la qualità audio del pc non è ottima per i disturbi elettrici che il pc produce ma sempre meglio che in analogico!!! Ovvio che il segnale anche se tramite ottico arriva sempre in modalità stereo!!!

siccome volevo prendere un mixer per collegare due decenti microfoni per fare karaoke (cosa che prima dell'impianto audio facevo con un mixer e 2 casse di un amico) vorrei sapere

CHIEDO
01) come collegare il portatile al mixer (assieme ai 2 microfoni) e poi il tutto al sinto???

02) Fare karaoke su un impianto con sinto Pioneer e casse Tesi è rischioso considerata la qualità dell'audio dei pc e le sollecitazioni provocate dall'amplificazione di tante voci come quelle dei miei amici assatanati che gridano dentro ai microfoni, anche se utilizzando un buon mixer???

Facciamo karaoke su un'impianto del genere o no???

Grazie sempre in anticipo!!!

[Snickers]

Originariamente inviato da Stakanov

E
01) come collegare il portatile al mixer (assieme ai 2 microfoni) e poi il tutto al sinto???

02) Fare karaoke su un impianto con sinto Pioneer e casse Tesi è rischioso considerata la qualità dell'audio dei pc e le sollecitazioni provocate dall'amplificazione di tante voci come quelle dei miei amici assatanati che gridano dentro ai microfoni, anche se utilizzando un buon mixer???

1- Devi prendere degli adattatori per il portatile ed eventualmente per i mic, ma se non so gli ingressi del mixer e le connessioni dei microfoni stessi non ti posso essere d'aiuto (almeno descrivi la forma)

2- No, la cosa che è cruciale, visto che non sono casse costruite per battagliare, è far attenzione al volume e prepararsi eventualmente ad abbassare ad eventuali distorsioni degli altoparlanti (se no rischi di giocarti facile i tweeter).

Cmq parlando d'altro, m'è giunto da qualche settimana un caro giocattolino direttamente dalla china basato sul TDA-7498, abbinato con le indiana Line 022 (niente di eccelso), e con la mia fida x-fi titanium, l'ho trovato nettamente superiore al vetusto techincs su-z35 che possedevo: la cosa che salta all'occhio è che è un pelo impostato di più sugli alti, ma soprattutto l'ascolto è letteralmente meno faticoso rispetto al precedente. Sul resto non mi esprimo, in quanto i file audio che uso sono al massimo degli aac da 192kbit/s, in ogni caso mi riprometto di utilizzare un po' di cd (originali) di kiss, aerosmith, springsteen etc etc non appena mi arriva l'alimentatore da 36V e 4Ampere (purtroppo il negoziante s'è sbagliato e m'ha mandato un 32V a 2.5A, generalmente ste bestioline rendono al meglio quando gli si danno il massimo di voltaggi, in ogni caso è tanto di guadagnato, visto che il 32V lo terrò nel caso mi venga la scimmia di prendere un qualcosa basato su TK2050). Ancora un 10-12gg e vi farò sapere

[Stakanov]

Originariamente inviato da Snickers

1- Devi prendere degli adattatori per il portatile ed eventualmente per i mic, ma se non so gli ingressi del mixer e le connessioni dei microfoni stessi non ti posso essere d'aiuto (almeno descrivi la forma)

2- No, la cosa che è cruciale, visto che non sono casse costruite per battagliare, è far attenzione al volume e prepararsi eventualmente ad abbassare ad eventuali distorsioni degli altoparlanti (se no rischi di giocarti facile i tweeter).

Beh allora no non penso che correrò' il rischio di rompere le casse che sono fatte per fare altro.

Pensavo invece di prendere sempre un mixer decente al quale collegare il portatile, i 2 o 3 Mic e collegare il tutto ad una cassa fatta apposta per il karaoke!!!!

Cosa mi consigliate senza spendere un patrimonio???

[bisont87]

Mi è stato detto di chiedere qui. ;-)

Sono in possesso delle casse di un home theater 5.1 della kenwood (se non ricordo male da 250W). Puttroppo è saltata la scheda di alimentazione del lettore/amplificatore.

Mi chiedevo se avete qualche amplificatore a buon mercato, anche cinese, sa usare con queste casse. Grazie

Inviato dal mio LG-P970 con Tapatalk 2

[55AMG]

Dipende quando vuoi/puoi spendere come cifra massima.

[mentalrey]

su subito .it ci sono dei ioneer 5.1 a 100 euro e alti vari ed eventuali sulla baya,
tra cui un DENON AVR 1802 con entrate 5.1 analogiche a 53 euro.
Ti consiglio magari di restare su marche non esageratamente schifose per evitare sorprese.

[bisont87]

Pensavo entro le 50€ le casse non mi sembrano nemmeno eccelse, era giusto per non usarle solo da soprammobile
Non mi aspetto miracoli .Speravo ci fossero in giro delle cinesate da 20 euro.

[Gigibian]

Salve,
Tra i seguenti kit sinto-ampli economici, senza pensare a nessun tipo di feature o altro ma pensando solo alla qualità audio, a come suona, quale è secondo voi il migliore e perchè ?

Pioneer htp-070
yamaha yht-196
Onkyo s3405
kenwood cinema 9.1b
Logitech Z906

Grazie anticipate a chi sarà così gentile da darmi una mano.
G.

[55AMG]

Pioneer e Yamaha

[Gigibian]

Originariamente inviato da 55AMG

Pioneer e Yamaha

Motivazioni?

[55AMG]

Oggi complessivamente sono tra i migliori, specialmente in ambito Home Cinema. Parlo come resa sonora, come assemblaggio, assistezna e altro.
Se leggi indietro se ne è parlato.

[Gigibian]

Originariamente inviato da 55AMG

Oggi complessivamente sono tra i migliori, specialmente in ambito Home Cinema. Parlo come resa sonora, come assemblaggio, assistezna e altro.

Un mio amico mi stava dicendo che quel particolare pioneer li suona da schifo, suono completamente impastati, mancanza completa degli alti, e diffusori ad 1 via...

Sennò converrebbe il pioner come prezzo...mi costa 215 euro ed ha la decodifica hardware dei flussi hd...mentre lo yamaha più economico che ha la decodifica dell'hd costa 300 euro...l'196 che non ce l'ha costa 209.

[55AMG]

Dipende quello che ti serve di preciso in fatto di codifiche/collegamenti.
Scegli principalmente in base a quello.
Io quei Pioneer li ho sentiti e per il prezzo che hanno, sono tutt'altro che male. Se riesci cerca di fare altrettanto così ti rendi conto di persona che è importante, anche perchè ognuno ha poi i suoi gusti in fatto di suono.
Va anche poi detto che con certi budget, i livelli sono quelli che sono se consideriamo che ci sono sintoampl iche da soli costano migliaia di euro.
Altrimenti aspetta e con calma te ne assembli uno tu, prendendo un sintoampli e poi agigungendoci i diffusori a tuo gusto e scelta.
Ovvio che il costo sale, ma la resa è di un altro pianeta.

[Gigibian]

Originariamente inviato da 55AMG

Dipende quello che ti serve di preciso in fatto di codifiche/collegamenti.
Scegli principalmente in base a quello.
Io quei Pioneer li ho sentiti e per il prezzo che hanno, sono tutt'altro che male. Se riesci cerca di fare altrettanto così ti rendi conto di persona che è importante, anche perchè ognuno ha poi i suoi gusti in fatto di suono.
Va anche poi detto che con certi budget, i livelli sono quelli che sono se consideriamo che ci sono sintoampl iche da soli costano migliaia di euro.
Altrimenti aspetta e con calma te ne assembli uno tu, prendendo un sintoampli e poi agigungendoci i diffusori a tuo gusto e scelta.
Ovvio che il costo sale, ma la resa è di un altro pianeta.

Grazie degli ottimi consigli.
Il punto però è che diciamo mi tratto fin troppo bene, in quanto sarebbe posizionato in camera mia, sopra la scrivania :P
E non ci volevo spendere molto.

In sala ho già un buon onkyo attaccato al 42" + htpc....

Non avrei mai pensato di prendermi un sintoampli x la mia camera...ma cacchio...o trovi casse orribili da 80 euro...oppure questo... tra i 100 ed i 150 euro non c'è assolutamente nulla. Nessuna set di casse x pc....:/

[55AMG]

Bhe la cifra è bassa, per quello trovi poco nulla. Se non i kit di diffusori apposta per i PC.
Prendere una cinesata non avrebbe senso, allora mi prendo davvero delle Creative o Logithech nel Kit 2.1 e suonano meglio.