Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ferste]

Originariamente inviato da zappy

abbiamo capito che hai azioni farmaceutiche e vuoi massimizzare gli utili.
se necessario vendendo tua mamma

ah guarda, nella sua pur non breve vita, con i soldi che ha fatto fare a Big Pharma mia mamma...si sono costruiti aeroporti aziendali, dovrebbero darmi azioni ad honorem.

[DjLode]

Originariamente inviato da 386DX40

E' tutto in proporzione e immagino che forse l'ottica giusta come capitato in altri frangenti della storia umana sia ragionare in un ottica di "l'importante e' restare vivi, adattarsi e sperare nel futuro" per quanto ovvio e non appagante sia come consolazione.

Che immagino sia il ragionamento che abbiamo fatto un pò tutti, rinuncio volentieri oggi (non per sempre) a tanti "contorni" per salvaguardare la salute mia e la vita dei miei.
Lunedì finalmente si vaccineranno e sarò un pò più tranquillo

[canislupus]

Originariamente inviato da ferste

Non vedo perchè debba essere "tutto"...nemmeno semanticamente.

Quindi fammi capire... ipotizziamo che la ricerca sia costata 10 miliardi di euro... Pfizer (esempio a caso) mette 1 euro... avrebbe pagato pegno se non fosse andata a buon fine la ricerca?
Normalmente gli Stati non investono nella ricerca farmaceutica se non vi sono interessi diretti e specifici.
Il fatto che buona parte sia stata pagata anche dagli Stati non è una cosa scontata (anche se non è una novità assoluta).

Quindi hanno cofinanziato la ricerca e nonostante questo dovrebbero vendere a prezzo di costo? A fine mese vanno a comprare la verdura pagando con i "Grazie"?

Quale sarebbe il problema?
Il fatto che non possano fare soldi su qualcosa che probabilmente avrebbe avuto tempi biblici, non avrebbe avuto vita facile (leggasi procedure di emergenza) e forse sarebbe riuscita quando ormai era inutile?
Le aziende hanno avuto un vantaggio e ogni tanto possono ANCHE non guadagnarci come succede sempre.
Le società DEVONO cercare il profitto, ma vi sono situazioni in cui ciò non può avvenire.
Una pandemia e dei finanziamenti pubblici possono inseriti in questa casistica.

Non ho capito...le Case non dovevano tirar fuori nemmeno un centesimo? E perchè?

Ho detto un'altra cosa...
Per te... per non pagare pegno, le case farmaceutiche non avrebbero dovuto tirare fuori neanche un centesimo? O esiste un limite per il quale sia tollerabile che ci rimettano dei soldi?
Nella normalità tante ricerche si rivelano un buco nell'acqua... fa parte del rischio di impresa.
Nel caso specifico SICURAMENTE ci avrebbero rimesso MOLTO DI MENO rispetto allo standard... quindi di fatto è un guadagno.

Se lo produce da solo allora non ha bisogno di imporre nulla, lo decide, se lo producono altri ci sono contratti.

Nessuno Stato può produrlo da solo... anche pagando interamente i costi della RICERCA.
Le fabbriche e i brevetti sono delle case farmaceutiche, quindi è OVVIO che questi costi vengano ripagati alle stesse.
Però se io Stato ti permetto di raggiungere certi risultati, NON PUOI pretendere di usare il libero mercato come avresti fatto per qualsiasi altro medicinale.
E' più chiaro adesso?

Chiedere un prezzo DECENTE è diverso che chiedere il PREZZO DI COSTO.

E chi stabilisce il prezzo DECENTE?
Magari per me il prezzo di costo è quello che si spende per produrlo, distribuirlo e un profitto dell'1% su singola dose...
Magari per il CEO di quella casa farmaceutica è il 70% di profitto.
Ricordiamoci sempre due aspetti: PANDEMIA ed EMERGENZA
Non siamo in una situazione normale in cui NESSUNO può pretendere un prezzo di favore.

Dato che gli Stati "Hanno partecipato in maniera importante alla ricerca (dal punto di vista dei costi), hanno permesso procedure di emergenza, hanno esentato da QUALSIASI conseguenza penale/civile le società farmaceutiche, hanno firmato contratti MILIARDARI senza pretendere chissà quali vincoli"....non lo pagheremo 1000 euro, altrimenti forse si.

E siamo sempre lì... chi stabilisce che pagare 20 dollari per una dose Pfizer sia equo? Ipotizziamo che il costo sia di 10 dollari... 10 dollari sono un compenso giusto?
Non dimenticare che con procedure standard di autorizzazione quella cifra se la scordavano... e loro hanno anche la certezza dell'acquisto... cosa non scontata per NESSUN BENE.

Si, e chi ha detto il contrario?

Il fatto che per esempio ci hanno consegnato 30 milioni di dosi AstraZeneca a fronte di 120 milioni??? E stranamente solo la UE ha avuto una decurtazione del 66% delle consegne?
Non ho letto di uguali problemi per altre nazioni (ma forse devo solo cercare meglio).

No, non è così, ed è contrattualistica base, se io mi accordo con Tizio per avere 1000 vaccini, con tempistiche precise e penali, li pagherò 10, se Caio si accorda con Tizio per avere 1000 vaccini, SENZA tempistiche precise e penali, li pago 5, ma se mancano quelli di Caio sono i primi a saltare.

Beh aspetta... un discorso è se ti dicono:

"Signor Caio, può pagare 10 euro ed avere la certezza delle tempistiche. Può pagare 5 e le consegne quando mi ricordo e se mi sveglio con il piede giusto".

Ora io non so cosa ci sia scritto nei contratti dato che una buona parte è secretata, ma probabilmente non avranno previsto penali... questo per non significa che si possa essere presi in giro.
Se hai problemi a produrre, li hai con tutti.
Se dirotti le dosi altrove perchè ci guadagni di più, allora io qualche dubbio sulla liceità di una simile azione me la porrei.

E' tutto perfettamente contrattualizzato, ad esempio, per assurdo:
Vaccino senza investimenti governativi: 3 anni - 805$ a dose se vuoi la priorità - 700$ senza priorità
Vaccino con investimenti governativi: 9 mesi - 20$ a dose se lo vuoi subito, 10$ a dose se lo prendi quando c'è
Non sono anomalie, sono contratti come se ne fanno spesso in qualsiasi azienda.

Dubito fortemente che siano stati fatti in questa maniera.
Anche perchè altrimenti AstraZeneca non avrebbe dovuto impostare alcun limite temporale.
Avrebbe detto: "Quando posso, ti mando i vaccini".
Invece se sono stabiliti di tempi, ci deve essere stato un accordo.
Ora... se io non prevedo penali, non posso chiederti i danni... ma sicuramente posso rescindere il contratto per inadempienza.
A questo punto si aprirebbe uno scenario non eccelso per la società anglo-svedese perchè parliamo comunque di miliardi... non proprio bruscolini...

[StrixyRoG]

Originariamente inviato da san80d

Ragazzi prima o poi tutto tonera' alla normalita', state pensando a cosa fare dopo?

Personalmente non è cambiata di una virgola rispetto alla vita che facevo, anzi trovo meno gente in giro per andare a lavoro, e la notte con il coprifuoco ancora meglio.

[zappy]

Originariamente inviato da DjLode

Non serve sapere quanti anni ho
Il discorso che fai sinceramente non c'entra con quello che ho detto. Ognuno fa i conti con la propria vita per decidere se le rinunce sono piccole o grandi, per quanto mi riguarda ho rinunciato a troppo in questo periodo
La mia vita privata è SACRA!

1) sei TU che hai scritto che erano "piccole comodità". Rileggi il TUO post.
2) la tua vita privata è cmq sottoposta ai vincoli che decide la legge, e questo in tutti i paesi del mondo. Non è che nel privato puoi fare quello che vuoi senza limiti.

Originariamente inviato da ferste

ah guarda, nella sua pur non breve vita, con i soldi che ha fatto fare a Big Pharma mia mamma...si sono costruiti aeroporti aziendali, dovrebbero darmi azioni ad honorem.

appunto. il che equivale esattamente a dire che fanno prezzi troppo alti e che vorresti un rimborso.
ti contraddici da solo

[DjLode]

Originariamente inviato da zappy

1) sei TU che hai scritto che erano "piccole comodità". Rileggi il TUO post.
2) la tua vita privata è cmq sottoposta ai vincoli che decide la legge, e questo in tutti i paesi del mondo. Non è che nel privato puoi fare quello che vuoi senza limiti.

So perfettamente cosa ho scritto e fila perfettamente il discorso
Sinceramente penso che tu stia cercando tutto pur di controbattere quindi la chiudo semplicemente qui

[ryan78]

Originariamente inviato da san80d

Scusami ryan ma questa me la servi su un vassoio d'argento, se il viagra ti fa effetto sulla testa vuol dire che sei una testa di caxxo.

mi ha fatto effetto su tutto

Originariamente inviato da canislupus

Nessuno Stato può produrlo da solo... anche pagando interamente i costi della RICERCA.
Le fabbriche e i brevetti sono delle case farmaceutiche, quindi è OVVIO che questi costi vengano ripagati alle stesse.
Però se io Stato ti permetto di raggiungere certi risultati, NON PUOI pretendere di usare il libero mercato come avresti fatto per qualsiasi altro medicinale.
E' più chiaro adesso?

totalmente d'accordo.

questo è un problema che potrebbe essere risolto se lo Stato fosse azionista di aziende private. Essendo azionista, lo Stato XXX, avrebbe delle scontistiche dedicate sempre. Gli altri Stati invece pagheranno quello dovuto, magari calmierato vista l'occasione pandemica.

Quello che succede oggi deriva da questa fissa del libero mercato che ha praticamente permesso a certe aziende di dettare legge con il benestare degli Stati leccaculo che supinamente accettano contratti che tra privati (in assenza di necessità impellenti) verrebbero cestinati. Almeno per i servizi principali lo Stato dovrebbe essere SEMPRE azionista. Bisogna investire in aziende nazionali che poi vendono anche all'estero, da lì arriveranno i veri guadagni.

[CYRANO]

Ecco vaccinato !
Dopo un'attenta analisi della mia anamnesi e lo studio delle mie patologie hanno deciso di darmi il " modern astrasputnyzer" !

Ckjfdrfggijfsddtgghboncxtbb

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

Ecco vaccinato !
Dopo un'attenta analisi della mia anamnesi e lo studio delle mie patologie hanno deciso di darmi il " modern astrasputnyzer" !

Ckjfdrfggijfsddtgghboncxtbb

Sono contento per te.

L'ha fatto anche mia madre, preparati quasi sicuramente ad una brutta nottata, ma a parte quello...rompe i gingilli esattamente come prima della vaccinazione, non è cambiata in niente, quindi tranquillo...

Stringi i denti e tienici informato !

Speriamo di arrivare tutti a questo benedetto vaccino.

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Ecco vaccinato !
Dopo un'attenta analisi della mia anamnesi e lo studio delle mie patologie hanno deciso di darmi il " modern astrasputnyzer" !

Ckjfdrfggijfsddtgghboncxtbb

Originariamente inviato da Saturn

Sono contento per te.

L'ha fatto anche mia madre, preparati quasi sicuramente ad una brutta nottata, ma a parte quello...rompe i gingilli esattamente come prima della vaccinazione, non è cambiata in niente, quindi tranquillo...

Stringi i denti e tienici informato !

Speriamo di arrivare tutti a questo benedetto vaccino.

https://youtu.be/zqqZ0yFqY04?t=67


la faccia finale è troppo potente

[CYRANO]

Originariamente inviato da Saturn

Sono contento per te.

L'ha fatto anche mia madre, preparati quasi sicuramente ad una brutta nottata, ma a parte quello...rompe i gingilli esattamente come prima della vaccinazione, non è cambiata in niente, quindi tranquillo...

Stringi i denti e tienici informato !

Speriamo di arrivare tutti a questo benedetto vaccino.

Ma infatti ho scelto di farlo apposta di venerdì così in caso di relazioni avverse ho 2 GG x recuperare e tornare lunedì a lavoro pimpante come un trotina di torrente !



Cjgdsrguhxsdrfghkmncdtb

[tallines]

Oggi in Rialzo purtroppo i Decessi.........

Ieri erano 380

Oggi i Decessi sono 429

Per un Totale Decessi di 116.366

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/



i Dati Regione per Regione

Covid Italia, oggi 15.943 contagi e 428 morti: bollettino 16 aprile


L' indice RT in calo

Monitoraggio Covid. Rt nazionale in discesa a 0,85.

La Campania passa in arancione. Sardegna, Puglia e Valle d’Aosta restano rosse

[zappy]

Originariamente inviato da CYRANO

Ecco vaccinato !
Dopo un'attenta analisi della mia anamnesi e lo studio delle mie patologie hanno deciso di darmi il " modern astrasputnyzer" !

Ckjfdrfggijfsddtgghboncxtbb

da te non ci si poteva aspettare altro che un cocktail di vaccini

[maxsy]

One bed, two patients: India’s hospitals overwhelmed by rising Covid-19 infections

[ryan78]

Originariamente inviato da maxsy

One bed, two patients: India’s hospitals overwhelmed by rising Covid-19 infections

che strano, eppure usano il distanziamento sui trasporti...

[CYRANO]

https://www.ansa.it/sito/notizie/pol...6b803fafb.html

Giusto giusto x il mio compleanno !




Cijfdddrvthjkndseftghjj

[barbara67]

Originariamente inviato da Christian Troy

La mia rinuncia, che non vedo la mia compagna dal 29 settembre 2020, è quantificabile come "piccola" o "grande"?

Ti capisco, io non vedo mia figlia dal 20 agosto 2020

[Unax]

Originariamente inviato da maxsy

One bed, two patients: India’s hospitals overwhelmed by rising Covid-19 infections

cioè mettono un malato Covid assieme ad un malato di altra malattia?

[tallines]

Notizie buone stanno arrivando per il futuro

Però mi raccomando non facciamo come è successo alla Sardegna eeeeh..........che da bianca poi è passata a Super Rossa .

Bisonga sempre usare gli stessi accorgimenti che si stanno usando ora:

- distanziamento

- no assembramenti

- mascherina che copra naso e bocca

- e anche nei locali devono entrare tot persone, non tutti ammassati

Embè, altrimenti torniamo punto e a capo e poi magari siamo peggio di prima, quindi occhio a come si comportano le persone e a come Vi comportate!!!!

Perchè il problema è il comportamento delle persone!!!!


Colori regioni oggi: la zona gialla torna dal 26 aprile. Rt Italia in calo a 0,85

[DjLode]

Originariamente inviato da tallines

Colori regioni oggi: la zona gialla torna dal 26 aprile. Rt Italia in calo a 0,85

Rimettono la zona gialla ma la cambiano. Ristoranti solo all’aperto sia a pranzo che a cena. Prima almeno a pranzo si poteva stare all’interno.
Sarà giallo scuro...