CT alla visita di leva aveva rivelato di essere Gay...e gli sospero la patente.......

[Jo3]

Premesso : ho il pieno rispetto per gli omoessuali : tengo a scriverlo ,sottolineando questo.

Originariamente inviato da bluelake

era stato dichiarato abile e arruolato:
da un articolo del 2005: http://www.arcigay.it/node/18333
[i]
il giovane omosessuale di Catania ha finalmente raccontato per filo e per segno i retroscena di una storia, strana quanto fantasiosa, che ha inizio cinque anni addietro presso 'ospedale militare di Taranto dove il "marinaio" Giuffrida, in visita di leva, fu ritenuto abile alle armi. Al'epoca dei fatti il giovane lavorava presso una multinazionale americana ed era 'unico, in famiglia, ad avere un reddito accertato. Ai fini di un eventuale esonero ex art.100 per i lavoratori monoreddito, il giovane gay si ripresentò a visita presso la struttura sanitaria militare di Augusta dove ebbe a dichiararsi palesemente omosessuale agli ufficiali medici di turno.
Una volta terminati i controlli il giovane catanese sarebbe stato costretto a rimanere per ben nove ore al'interno del'infermeria del centro clinico senza un apparente motivo plausibile:

Ma gente che e' andata all'ospedale di Baggio e ci sono rimasti per tre giorni cosa avrebbero dovuto dire?(ed era prassi normale per migliaia di giovani)

«Mi dissero che avrei dovuto produrre una tessera di appartenenza al'Arcigay prima di dichiararmi omosessuale - ha affermato Danilo Giuffrida nel corso di una conferenza stampa al fianco del'avv. Lipera - e che non avrei avuto vita facile, tra una risatina e 'altra. Una psichiatra, scherzando, ha pure tentato di farmi gli occhi dolci. Alla fine di quel'orribile giornata mi vidi consegnare un biglietto sul quale era trascritta la mia "turba" del'identità sessuale. Una sorta di marchio 'infamia che mi avrebbe provocato, di lì a poco, una serie di guai seri».

Io sarei proprio curioso di leggere cosa c'e scritto sul referto del medico dell'ospedale di turno.

Torno a ripetere : nessun distretto ha mai esonerato la patente a nessuno per omosessualita.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Jo3

Come lo devo scrivere?

l'esercito non ha mai ritirato la patente a nessuno se una persona dichiarava la propria sessualita

permetti che sappia queste cose visto che ero nella sezione addestramento di una nota brigata dell'esercito?

non era una patente militare, era un apatente civile e infatti gliel'ha levata la motorizzazione dietro segnalazione del Distretto.

la segnalazione parlava di "non idoneità" causata "disturbi di identità sessuale".

o mi sbaglio?

[das]

Originariamente inviato da Jo3

Certo che se questo qui al test psicoattitudinale dalla visita di leva, pur di non fare la naja, ha risposto ad minchiam (del tipo senti voci nella tua testa o ti senti particolarmente soggiogato o ti piacciono i fiori) e' chiaro che il distretto ti segna e segnala all'autorita' competente.

Nella visita di leva ti facevano fare questo test con 400 domande : se qualcosa di anomalo usciva dal test, finivi davanti ad uno psicologo medico.

e' chiaro che questo ha dichiarato l'impossibile perche se eri omosessuale, di certo l'esercito ti congedava ma non ti ritirava la patente.

Ma bastava dire di essere gay per non fare il militare ? Come facevano ad essere sicuri che dicessi la verità ?

[Jo3]

Originariamente inviato da das

Ma bastava dire di essere gay per non fare il militare ? Come facevano ad essere sicuri che dicessi la verità ?

No : si era abili e arruolati, ma di certo non è mai stata ritirata la patente civile per tale motivo.

Rileggendo gli atti, infatti il suddetto e' stato ritenuto abile e arruolato. (!)

Successivamente lui stesso ha richiesto successivamente di essere esonerato utilizzando come motivante, l'essere omosessuale

il giovane gay si ripresentò a visita presso la struttura sanitaria militare di Augusta dove ebbe a dichiararsi palesemente omosessuale agli ufficiali medici di turno.

[bluelake]

Originariamente inviato da das

Ma bastava dire di essere gay per non fare il militare ? Come facevano ad essere sicuri che dicessi la verità ?

quando feci la visita di leva io bastava non farsi vedere in giro con una fìa per più di un mese perché la gente dicesse che eri un buorotto...

[Jo3]

Originariamente inviato da bluelake

quando feci la visita di leva io bastava non farsi vedere in giro con una fìa per più di un mese perché la gente dicesse che eri un buorotto...

Pedonami Bluelake se mi permetto, ma personalmente mi sentirei preso in giro come omoessuale da una persona che usa la propria omosessualita' come unico movente (quasi fosse una malattia) per essere esonerato.

(E' stata la sua motivazione eh).

P.S : e non c'entra il difendere la chiesa. Qui non stiamo parlando di questo.

[bluelake]

Originariamente inviato da Jo3

Successivamente lui stesso ha richiesto successivamente di essere esonerato utilizzando come motivante, l'essere omosessuale

no, la motivazione era l'esonero ex art.100 per i lavoratori monoreddito poiché all'epoca dei fatti il giovane lavorava presso una multinazionale americana ed era l'unico in famiglia ad avere un reddito accertato.

[Jo3]

Originariamente inviato da bluelake

no, la motivazione era l'esonero ex art.100 per i lavoratori monoreddito poiché all'epoca dei fatti il giovane lavorava presso una multinazionale americana ed era l'unico in famiglia ad avere un reddito accertato.

torno a ripetere : ho il pieno rispetto degli omosessuali, ma non delle persone furbe.

Si ma l'hanno esonerato "con la diagnosi di disturbo della identità sessuale;"

Perche' non compare sul foglio di congedo o sul reperto medico che l'hanno esonerato per ex art 100 per lavoratori monoreddito, visto che la cosa sarebbe diventata automatica?

Perche' questo e' andato all'ospedale mlitare, quando per avere diritto all'esonero militare ex art 100 e' sufficiente presentare domanda al distretto e non serve nessuna visita medica?

[alarico75]

Originariamente inviato da bluelake

no, la motivazione era l'esonero ex art.100 per i lavoratori monoreddito poiché all'epoca dei fatti il giovane lavorava presso una multinazionale americana ed era l'unico in famiglia ad avere un reddito accertato.

Benissimo e quindi perche' ostinarsi a ricordare all'esercito che era omosessuale?
Era meglio continuare a sostenere l'esonero ex art.100 e non avere nessun problema con patente e altro.

Magari se troviamo un articolo che racconta la storia da un punto di vista neutro e' meglio.

[gourmet]

Comunque in tutto questo c'è una cosa che non ho capito: se un giovane diciottenne perfettamente sano oggi vuole fare il volontario nell'esercito e alla visita si dichiara omosessuale, lo prendono lo stesso? e se non si dichiara tale ma la sua omosessualità viene scoperta dai superiori successivamente all'arruolamento che succede?

[gourmet]

Originariamente inviato da Jo3

No : si era abili e arruolati, ma di certo non è mai stata ritirata la patente civile per tale motivo.
[/i]

Ma che stai dicendo? la notizia dice esattamente il contrario. Sia il tar che il tribunale ordinario lo confermano. Si tratta evidentemente di funzionari (miltari e civili) particolarmente omofobi e iperzelanti, il che non mi stupisce visto che si parla della Sicilia.

[Jo3]

Originariamente inviato da gourmet

Ma che stai dicendo? la notizia dice esattamente il contrario. Sia il tar che il tribunale ordinario lo confermano. Si tratta evidentemente di funzionari (miltari e civili) particolarmente omofobi e iperzelanti, il che non mi stupisce visto che si parla della Sicilia.

Perdonami :


Fatti .

1)questa persona viene ritenuta abile e arruolata.
2)questa persona l'anno successivo porta una istanza di esonero ex art.100 per i lavoratori monoreddito. (cosa che se dovesse essere andata in porto,avrebbe visto la stessa essere congedata dall'esercito).
3) successivamente (indipendentemente dalla domanda di esonero ex art 100 che non prevede visita medica) questa persona fa visita medica all'ospedale militare, dichiarando di essere omosessuale.


Questi sono i fatti

io non conosco le implicazioni che ci furono dietro, ma una cosa emerge.

- se la persona avesse avuto diritto di esonero ex art 100, l'avrebbe avuta senza necessita di dichiararsi omosessuale.

Indipendentemente da tutto, se hai presentato domanda di esonero ex art 100, mi spieghi che nesso logico ci sia (e che utilita') dichiararsi omosessuale?

[Lorekon]

per avere la garanzia di essere esonerato dal servizio militare.

c'è qualcosa di male in questo?
sopratutto se uno ne ha pieno diritto.

inoltre, all'ospedale militare "ti ci mandano", non è che uno ci va spontaneamente a prescindere dall'ufficio di leva. Quindi ce l'hanno mandato.

e in ogni caso, qualunque sia stata la procedura prima, la questione centrale è:
come e perchè è stata levata la patente a una persona con motivazioni che ri riferiscono al suo orientamento sessuale?

cosa diamine può aver fatto questo tizio da legittimare una cosa del genere?

[alarico75]

Originariamente inviato da Lorekon

per avere la garanzia di essere esonerato dal servizio militare.

c'è qualcosa di male in questo?
sopratutto se uno ne ha pieno diritto.

inoltre, all'ospedale militare "ti ci mandano", non è che uno ci va spontaneamente a prescindere dall'ufficio di leva. Quindi ce l'hanno mandato.

e in ogni caso, qualunque sia stata la procedura prima, la questione centrale è:
come e perchè è stata levata la patente a una persona con motivazioni che ri riferiscono al suo orientamento sessuale?

cosa diamine può aver fatto questo tizio da legittimare una cosa del genere?

Potrebbe essere che indicazioni di questo tipo siano il paravento per pesanti deficit psichiatrici che spingono alla rimozione della patente per ovvi motivi.
O potrebbe essere una discriminazione di tipo sessuale,che ovviamente va' condannata perche' non sta in cielo ne' in terra che uno stia senza patente perche' e gay.
Ho paura che 5 righe di cronaca non spieghino bene il tutto:meglio aspettare un articolo piu' approfondito se ci sara' mai.

[gourmet]

Originariamente inviato da alarico75

Potrebbe essere che indicazioni di questo tipo siano il paravento per pesanti deficit psichiatrici che spingono alla rimozione della patente per ovvi motivi.
O potrebbe essere una discriminazione di tipo sessuale,che ovviamente va' condannata perche' non sta in cielo ne' in terra che uno stia senza patente perche' e gay.
Ho paura che 5 righe di cronaca non spieghino bene il tutto:meglio aspettare un articolo piu' approfondito se ci sara' mai.

E ovviamente il fatto che ci siano state due sentenze, una amministrativa e l'altrra civile in merito, non conta nulla vero? L'importante è che lo dica il tg, altrimenti non è successo.

[Jo3]

Originariamente inviato da Lorekon

per avere la garanzia di essere esonerato dal servizio militare.

c'è qualcosa di male in questo?
sopratutto se uno ne ha pieno diritto.

Continuo a sottolineare : ho pieno rispetto per gli omosessuali, ma non per le persone furbe.

E' proprio questo il punto : se aveva pieno diritto dell'esonero ex art 100, che necessita' c'era di utilizzare la propria omosessualita come argomento in piu per l'esonero?

Se veramente l'esercito e' pieno di "rozzi bifolchi omofobi", perche questo, se aveva gia in tasca il congedo con l'ex art 100, ha dovuto dichiarare a questi infami militari la propria omosessualità, sapendo che se la sarebbero presa con lui proprio per questo?"

se tu sei omosessuale, se sai che non c'e nulla di anormale in questo, perche usi di fronte ad una commissione esaminatrice la tua omosessualità come motivante per il congedo?(quasi fosse una malattia) Hai gia il diritto di esonero per ex art 100!

[gourmet]

Originariamente inviato da gourmet

Comunque in tutto questo c'è una cosa che non ho capito: se un giovane diciottenne perfettamente sano oggi vuole fare il volontario nell'esercito e alla visita si dichiara omosessuale, lo prendono lo stesso? e se non si dichiara tale ma la sua omosessualità viene scoperta dai superiori successivamente all'arruolamento che succede?

attendo ancora risposta

Originariamente inviato da Jo3

Ma smettila, che non ci crede nessuno.

Se il distretto militare l'ha segnalato alla motorizzazione civile, e' chiaro che alla visita di leva il test psicologico e poi lo psicologo stesso l'ha trovato con qualche problema. ( e non parlo dell'omosessualita, quello alla visita di leva non e' mai stato un problema tale da ritirare la patente)

Tutti quelli che si sono dichiarati omosessuali alla visita di leva si sono visti ritirare la patente?

La visita di leva l'han fatta tutti, e mi pare chiaro di cosa si sta parlando.

Guarda io mi sono fatto riformare (presentando ovviamente documentazione) giusto nella stessa caserma di CT (la prima visita la feci in marina a TA).

So che i militari spesso e volentieri sono delle emerite teste del piffero (A TA NE HO VISTE DI TUTTI I COLORI e per tre gg non ho dormito...), indi non mi stupisco di nulla.

In ogni caso non mi spiego ancora perchè gli abbiano ritirato la patente adducendo poi una motivazione da periodo dell' INQUISIZIONE....avesse avuto una menomazione fisica, la patente neppure l'avrebbe presa.

Ripeto la Chiesa fa + danni che altro.....

Evidentemente si saranno visti presi per il culo (i cari omoni machi in divisa verde) e hanno reagito nei modi che gli sembravano più opportuni, ossia USARE LA LORO POSIZIONE per fare del male a qualcuno in modo gratuito.

[Lorekon]

Originariamente inviato da alarico75

Potrebbe essere che indicazioni di questo tipo siano il paravento per pesanti deficit psichiatrici che spingono alla rimozione della patente per ovvi motivi.
O potrebbe essere una discriminazione di tipo sessuale,che ovviamente va' condannata perche' non sta in cielo ne' in terra che uno stia senza patente perche' e gay.
Ho paura che 5 righe di cronaca non spieghino bene il tutto:meglio aspettare un articolo piu' approfondito se ci sara' mai.

uno con pesanti deficit psichiatrici viene ritenuto abile e arruolato?

[Jo3]

Originariamente inviato da Lorekon

uno con pesanti deficit psichiatrici viene ritenuto abile e arruolato?

Va bene, prendiamoci in giro

"pesanti deficit psichiatrici" significa una patologia ,che nasce e decorre da una certa data.
il fatto che siano passati 2 anni dalla visita di leva a questo controllo non ti dice nulla?