Autocostruzione Amplificatore HI-END Classe A.

[giucam]

Originariamente inviato da RoT

cosa intendi? il collettore del TIP ed il + sono connessi insieme... o non colleghi il collettore al +?

cmq ora funge, ma il volume è basso...

no, mi spiego meglio...
nello schema il collettore del tip e la base del bd sono collegati indipendentemente al +, ma in fondo al primo messaggio joe consiglia di collegarli direttamente fra loro con la resistenza. in questo secondo modo il volume è più basso, almeno a me

[RoT]

visto davanti la piedinatura è... E C B... da sinistra verso destra.... cosi dicono i datasheets ma il mio tester che misura l'hfe mi da la piedinatura E B C

[the_joe]

Originariamente inviato da RoT

visto davanti la piedinatura è... E C B... da sinistra verso destra.... cosi dicono i datasheets ma il mio tester che misura l'hfe mi da la piedinatura E B C

La piedinatura guardando il transistor dal lato dove sono le scritte è B C E....

[RoT]

vabè ma il succo non cambia.... ora inizio a confondermi

[the_joe]

Originariamente inviato da giucam

no, mi spiego meglio...
nello schema il collettore del tip e la base del bd sono collegati indipendentemente al +, ma in fondo al primo messaggio joe consiglia di collegarli direttamente fra loro con la resistenza. in questo secondo modo il volume è più basso, almeno a me

Non avevo provato, mi era più comodo collegarli come ho detto, se dici che collegandoli separatamente è diverso, devo provare

[the_joe]

Originariamente inviato da RoT

vabè ma il succo non cambia.... ora inizio a confondermi

Figurati io che sono a km di distanza

[RoT]

cmq la connessione è corretta, ho provato la piedinatura che mi da il tester ma, ovviamente non funziona... faccio l'ultima prova, sostituisco di nuovo i due finali vediamo un po....

[RoT]

restate in linea che forse ci sono

c'era il driver invertito ... sorry ma non ci sono con la testa


funge!! olè

[Mercuri0]

Originariamente inviato da the_joe

E fino qua ci siamo, ho usato la RE per rendere indipendente il circuito dall'hfe del transistor così che le differenze fra i vari esemplari fossero ininfluenti.

La tecnica per farlo sfrutta appunto una reazione: se l'hfe fosse "più alto", la corrente Ic sarebbe più alta, ma così sarebbe più alta anche la tensione Ic*R2, che ridurrebbe la Vbe in ingresso, e quindi abbasserebbe la Ic!

In genere uno dei vantaggi per cui si usa la reazione è proprio quello che dici.

Considerando la tensione massima che si ha nel punto fra R1 e il transistor quando il transistor non conduce, OK

Nah, la tensione di uscita dal primo stadio è sempre Vcc-R1*Ic, anche quando il 2n2222 conduce (trascurando la Ib del tp142) e non è la tensione "massima".

Qua sinceramente non capisco come possa la Ic ritornare sulla Vbe, ma se lo dici tu, mi fido.

Vbe = Vb - Ic*R2
ma Ic è anche funzione di Vbe.

Non si vede che c'è un "circolo" tra l'uscita del transistor (Ic) e il suo l'ingresso (Vbe) e dipende dalla presenza di R2?

Ok, me ne farò una ragione, non sapevo che mettendo una resistenza sull'emettitore si introducesse una retroreazione, credevo lo si facesse solo prelevando il segnale in uscita per riportarlo sulla base.

Si preleva il segnale di uscita per riportarlo sull'ingresso, come appunto fa -in questo caso- R2. Ma puoi dormire ben tranquillo, era solo per prendere un pò in giro il "purismo"

[the_joe]

Originariamente inviato da RoT

restate in linea che forse ci sono

c'era il driver invertito ... sorry ma non ci sono con la testa


funge!! olè

Originariamente inviato da Mercuri0

La tecnica per farlo sfrutta appunto una reazione, e uno dei vantaggi per cui si usa è proprio quello che dici.


Nah, la tensione di uscita dal primo stadio è sempre Vcc-R1*Ic, anche quando il 2n2222 conduce (trascurando la Ib del tp142)


Vbe = Vb - Ic*R2
ma Ic è anche funzione di Vbe.

Non si vede che c'è un "circolo" tra l'uscita del transistor (Ic) e il suo l'ingresso (Vbe) e dipende dalla presenza di R2?


Si preleva il segnale di uscita per riportarlo sull'ingresso, come appunto fa -in questo caso- R2. Ma puoi dormire ben tranquillo, era solo per prendere un pò in giro il "purismo"

Grazie per l'esaudiente spiegazione, ora vado a dormire e senz'altro sono tranquillo, modifico il primo post così non mento

Anche se non ho ben capito come funziona, (come fa una resistenza che è sull'emettitore e connessa a massa a far rientrare il segnale sulla base?) mi fido di chi ne sa più di me (e ci vuole ben poco)

[RoT]

ma è solo perchè l'ho costruito io oppure i suoni sono a"al loro posto? ... PS: sto usando solo un altoparlante ovviamente....

PPS: sto usando una batteria di macchina per alimentarlo, niente ronzii e niente problemi di corrente , vedrò di attaccarmi all'alimentatore del PC che sto usando cosi da fare un tutto in uno... speriamo bene....

[the_joe]

Originariamente inviato da RoT

ma è solo perchè l'ho costruito io oppure i suoni sono a"al loro posto? ... PS: sto usando solo un altoparlante ovviamente....

Se intendi dire che non riesci a capire come questo piccolo ammasso di fili e componenti, possa suonare così bene, stai tranquillo, è la reazione che hanno tutti quelli che hanno la fortuna di ascoltarlo.

[RoT]

apparte che non si sente neanche piano considerando che ha un altoparlante da 8ohm attaccato...

ora resta un problemino... costruire l'altro canale ma soprattutto andare a comprare i dissipatori e le cosine per isolare elettricamente i collettori dai dissipatori, non c'è qualcosa che potrei avere in casa? cosi intanto sistemo questo canale...

[RoT]

...ed alla vostra destra un bell'induttore in serie al segnale d'uscita... ebbene si proprio li, direttamente sull'uscita di un amplificatore in classe A da ben 20W...

...ed in alto al vostro nasino potete vedere che stiamo citando un manuale di progettazione...

la visita è finita...

Originariamente inviato da "l'ingegnere"

comprati un manuale qualsiasi di progettazione e scoprirai che un induttore non si collega mai al collettore

[the_joe]

Originariamente inviato da RoT

apparte che non si sente neanche piano considerando che ha un altoparlante da 8ohm attaccato...

ora resta un problemino... costruire l'altro canale ma soprattutto andare a comprare i dissipatori e le cosine per isolare elettricamente i collettori dai dissipatori, non c'è qualcosa che potrei avere in casa? cosi intanto sistemo questo canale...

Ti conviene comprarli direttamente, costano praticamente niente, alla fine si tratta delle rondelle in plastica per le vitine e dei pad gommati da mettere dietro ai transistor....

Originariamente inviato da RoT

...ed alla vostra destra un bell'induttore in serie al segnale d'uscita... ebbene si proprio li, direttamente sull'uscita di un amplificatore in classe A da ben 20W...

...ed in alto al vostro nasino potete vedere che stiamo citando un manuale di progettazione...

la visita è finita...

BBOONIIIII state BBOONIIIII

[RoT]

Ti conviene comprarli direttamente, costano praticamente niente, alla fine si tratta delle rondelle in plastica per le vitine e dei pad gommati da mettere dietro ai transistor....

lo so, ma al momento sono ingessato, non ho persone da "spedire" in missione


sto buono, solo che è sparito proprio sul più bello .....

...ecco la proposta del giorno

premettendo che a livello driver non so proprio come muovermi, non si potrebbe fare un preamplificatore in classe A, giusto per eliminare tutti quei fastidi/problemi che si hanno con la scheda del PC economica, oppure come nel mio caso, la scheda integrata? ci vorrebbe un convertitore D/A ed il pre, il tutto montato magari su un "relitto" di scheda audio in modo da recuperare lo zoccoletto con le connessioni PCI... mi sono spiegato? si potrebbe fare?

[the_joe]

Originariamente inviato da RoT

lo so, ma al momento sono ingessato, non ho persone da "spedire" in missione

Puoi provare con dei pezzetti di nastro isolante per sostiture i pad gommati resta però il problema di isolare le vitine, puoi provare sempre con il nastro isolante devi però verificare il risultato col tester, il collettore NON deve essere accoppiato elettricamente al dissipatore

sto buono, solo che è sparito proprio sul più bello .....

Eddai su, parliamo di cose pratiche ed evitiamo le polemiche

...ecco la proposta del giorno

premettendo che a livello driver non so proprio come muovermi, non si potrebbe fare un preamplificatore in classe A, giusto per eliminare tutti quei fastidi/problemi che si hanno con la scheda del PC economica, oppure come nel mio caso, la scheda integrata? ci vorrebbe un convertitore D/A ed il pre, il tutto montato magari su un "relitto" di scheda audio in modo da recuperare lo zoccoletto con le connessioni PCI... mi sono spiegato? si potrebbe fare?

Sinceramente credo che la via migliore sia quella di procurarsi un dac esterno o una scheda audio migliore se si vuole usare il PC, o un lettore adeguato se si vuol montare un impiantino, esistono lettori con ingresso USB da 50 Euro che danno soddisfazione come il TREVI 3520 di cui parlano bene (sempre nell'ambito dei 50 euro spesi)

[RoT]

avevo pensato pure il al nastro isolante ma come temperatura? non si "scioglie"?

niente TREVI... non scherziamo ora lo sto provando attaccato al lettore mp3 samsung, si sente granuloso e medio bassa inesistente

per il pc vedremo in futuro allora... ora faccio la prova ocn il doppio darlington e vediamo cosa ne esce

PS: Piccolo appunto, vorrei sottolineare che con i componenti che ho utilizzato io, vero è che ho un guadagno in uscita ed una sensibilità in ingresso migliore, ma il BC109c ha come corrente di picco Ic = 100mA contro gli 800mA del 2N2222 il che magari può rappresentare proprio un collo di bottiglia per l'ampli intero... mentre i due finali vanno bene perchè sono ingrado di reggere 8A per il BCX53C e 15A per il BD909

PPS: le considerazioni audio espresse prima non c'entrano niente con l'ampli... saranno pure questi mp3 di cacca ...correggo SonO gli mp3

PPPS: ho provato col nastro isolante ma non ci siamo con l'accoppiamento termico... fa alquanto schifo

[RoT]

alla soluzione termica ho ovviato come si vede in foto, nastro isolan te su viti, dissipatore e dadini + pasta termica per portare il calore fuori dalla zona con il nastro isolante... test ok



Qui invece si può notare in che condizioni lo faccio suonare, guardate bene l'ap

[the_joe]

Originariamente inviato da RoT

..................PPS: le considerazioni audio espresse prima non c'entrano niente con l'ampli... saranno pure questi mp3 di cacca ...correggo SonO gli mp3
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Eh già, ora la differenza fra musica registrata bene e quella così e così viene fuori vero?