Notebook a 500 euro (O meno...)

[raW_doG_91]

Originariamente inviato da nicods

Vedo che molti hanno preso l'acero Aspire con Ryzen 7 5700u e 16gb di RAM, ci stavo pensando anch'io per mio padre, ma per quello che fa, vedendo qualche recensione online, ho notato che c'è una differenza notevole di prestazioni con portatili ryzen 7 5700u in caso di configurazione della ram non in dual channel. Vorrei quindi chiedervi, magari da prova diretta, se il modello da 16gb di ram (un modulo da 8gb saldato su scheda e uno su slot di espansione) va in dual channel. Già a quanto ho capito sono ram un po' lente (e visto il prezzo ci sta), ma se poi non va in dual channel finirei per rimandarlo e non è il caso. Grazie.

L'Acer da 16gb dovrebbe montare 8gb di ram saldata e 8gb sullo slot, quindi 16gb con frequenza delle stesse a 3200, e quasi certamente in dual channel, non vedo onestamente il motivo del contrario.

[Parnas72]

Originariamente inviato da nicods

Vorrei quindi chiedervi, magari da prova diretta, se il modello da 16gb di ram (un modulo da 8gb saldato su scheda e uno su slot di espansione) va in dual channel. Già a quanto ho capito sono ram un po' lente (e visto il prezzo ci sta), ma se poi non va in dual channel finirei per rimandarlo e non è il caso. Grazie.

E' dual channel.

[sbaffo]

per curiosità potreste quantificare questa "differenza notevole" di prestazioni tra dual e single-channel? Suppongo sia nei giochi, mi ricordo di averlo letto ma non ricordo dove.

[sato79]

ciao a tutti dopo aver letto un po dei vostri commenti ho acquistato l'Aspire con Ryzen 7 5700u e 16gb di RAM
passavo giusto per ringraziare, mi e' appena arrivato vediamo come si comporta.

se avete bisogno di qualche prova fatemelo sapere, unico problema e' che non sono un drago dell'informatica abbiate pazienza...
appena riesco a mettermici dietro vi dico qualche impressione, per quel che valgono

[The_Real_Mastiff]

Originariamente inviato da sbaffo

@ hyperion
Sul mio g8 con i3 11th la ventola parte spesso ed è abbastanza rumorosa, sul tuo col 5500u?

Visto che hai un i3 11th, immagino sia la versione classica dual core, che prestazioni ha? Vale la pena?

Avrei trovato un Lenovo Ideapad Flex 5 a 449 euro con quella cpu, mi mangio le mani non aver preso la versione con Ryzen 3 5300u a 499 tempo fa, ma mi serve ora un notebook 14 per le solite cose di office e qualche lavoro in Python.

[sbaffo]

Originariamente inviato da The_Real_Mastiff

Visto che hai un i3 11th, immagino sia la versione classica dual core, che prestazioni ha? Vale la pena?

Avrei trovato un Lenovo Ideapad Flex 5 a 449 euro con quella cpu, mi mangio le mani non aver preso la versione con Ryzen 3 5300u a 499 tempo fa, ma mi serve ora un notebook 14 per le solite cose di office e qualche lavoro in Python.

Si è dual core. L' hp ce l'ha mio padre in realtà, quindi prestazionalmente non ti so dire bene, sembra scattante, io ci ho installato un gioco per provare (la demo di Grid 2008) e gira benino. Il fatto è che confrontandolo con un Acer con 5300u che ho avuto per le mani i consumi erano molto peggiori su intel, almeno il 30-50% in più guardando lo stesso video di youtube. Un po' saranno state magari le differenze tra i due pc, un po' la batteria un po' più capiente sull acer, ma l'indicatore di batteria residua di window mi dava il doppio del tempo sull'acer.
Essendo il 5300u quad core è sicuramente più potente in multi, in single core invece vince intel sia per la frequenza un po' più alta sia per l'ipc, a occhio direi +20%. Dipende che uso ne fai.
Comunque il consumo mi ha sbalordito, io cercherei un 5300u, ti toglie l'ansia da ricarica.

[The_Real_Mastiff]

Originariamente inviato da sbaffo

Comunque il consumo mi ha sbalordito, io cercherei un 5300u, ti toglie l'ansia da ricarica.

Grazie per le info, era quello che temevo leggendo le varie recensioni, purtroppo l’i3 è incredibilmente più energivoro.

[Hyperion]

Originariamente inviato da sbaffo

Io addiritture su un 250g8 con TN vedevo su excel le linee in alto ma quelle in basso erano quasi invisibili.

Essendo il 5500u di gamma medioalta, se l'allestimento è coerente anche lo schermo dovrebbe essere di medio livello, non infimo tn. Purtroppo non c'è modo di saperlo con certezza che io sappia, si può solo dedurre con le prove suddette.

Sul mio g8 con i3 11th la ventola parte spesso ed è abbastanza rumorosa, sul tuo col 5500u?

I vecchi TN li ho presente, e sono qualcosa di scandaloso; mi ricordo dei primi esemplari lucidi con lo schermo nero che presentava una striscia sfumata verso il grigio a metà, roba orrenda.

Questo TN è per me ottimo, non me lo immaginavo così; lo avrei preso prima se lo avessi saputo.

La ventola non parte spesso (a parte in questi giorni di afa), a cose normali non parte nemmeno, ma quando lo fa per me è abbastanza fastidiosa.
E dubito di poterci fare qualcosa lato software (il bios è di fatto inutile).

Originariamente inviato da sbaffo

per curiosità potreste quantificare questa "differenza notevole" di prestazioni tra dual e single-channel? Suppongo sia nei giochi, mi ricordo di averlo letto ma non ricordo dove.

Così a naso ti dico da 35 a 50 fps, quindi qualcosa tipo +40% combinato, quindi qualcosa tipo +30% lato gpu e +10% lato cpu.
Numeri indicativi, da prendere come spunto e niente più.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Hyperion

Questo TN è per me ottimo, non me lo immaginavo così; lo avrei preso prima se lo avessi saputo.

Come fai a essere sicuro che sia Tn e non Ips? sul sito dove lo hai comprato le spec cosa dicono? Secondo me hai avuto culo e ti è arrivato un ips, i tn li abbinano ai 5300u magari. Se è buono come dici, senza sfumature di colore non volute, non è un infimo TN. Magari è un IPS-level, sempre tn o va tecnicamente ma di livello superiore.

P.S.: grazie delle info sul dual channel.

Originariamente inviato da The_Real_Mastiff

Grazie per le info, era quello che temevo leggendo le varie recensioni, purtroppo l’i3 è incredibilmente più energivoro.

Purtroppo le rece non coprono quasi mai i proci di fascia bassa come gli i3 o 5300, quindi bisogna tirare a indovinare parametrandosi su quelli superiori. Io credeve che i3 essendo solo dual core consumasse poco, invece ciuccia più di un quad!

[unnilennium]

lato consumi purtroppo intel paga pegno, amd a sto giro è migliore, anche aumentando i core... infatti un 5300 resta comunque più efficiente di un i3 o un i5. tralasciando anche che gli i3 hanno a volte una gpu scarsa, rispetto agli i5 o i7 che hanno la iris Xe che resta una ottima vga integrata anche rispetto alle vega integrata sui vari amd 5xxx.
su questo segmento non è che si possa pretendere chissà quali prestazioni, ma a meno di incompatibilità gravi col software, le piattaforme amd restano più convenienti...

[sbaffo]

@ unillennium

lato gpu cambia solo il numero di Execution Units: i3...G4 ha 48 EU, i5...G7 ne ha 80, i7...G7 ne ha 96 (notare entrambe si chiamano g7), l'architettura è la stessa anche se per ragioni di marketing a volte gli hanno dato un altro nome sugli i3 (G1 non so se esiste ancora, c'era sui 10th). Infatti le risoluzioni e i codec supportati sono gli stessi.

Non ho fatto confronti diretti ma credo che come gpu la G4 degli i3 sia simile alla Vaga 6 del 5300u, poi sugli i5 e i7 intel G7 supera amd Vega 7-8 dei 5500-5700u anche se non di molto. Però come si diceva sopra molto dipende anche dal duial channel, e dal tdp massimo che il portatile riesce a dissipare.
Esempi: il samsung galaxy book i5-11th spremuto al max consuma circa 30w costanti infatti va come un i7 (prova di hwpgrade), invece l' huawei matebook D15 i5-11th dissipa meno e quando attacca anche la gpu la cpu scende a 1.6ghz (prova di hdblog).
Questi due me li ricordo a memoria perchè clamorosi.

Per la compatibilità con vecchi giochi devo dire che mi sono trovato meglio con AMD 5300u che con intel G7 e G4, non che abbia fatto prove estese, ma per esempio il primo GRID sugli intel si pianta almeno una volta su due, su amd no. Suppongo che essendo la intel nuova non è stata mai testata sui giochi passati, mentre amd ha esperienza con tutti i giochi da decenni.

Anche io all'inizio puntavo su intel per prestazioni (in game) e codec AV1, poi dopo averne provati alcuni ho virato su AMD per consumi e compatibilità (sempre game).

[unnilennium]

hai fatto un bel riassunto delle caratteristiche, compreso il discorso del wattaggio che condiziona pesantemente le prestazioni, e del dual channel, che sicuramente influisce, ma la variabilità di prestazioni e problemi è da imputare anche ai driver, intel fa pena come supporto sia sui giochi che nell'uso professionale, mentre amd se la cava bene, al netto di qualche problemino. ovvio che su questa fascia non ci si può certo attaccare a queste cose, visto le poche pretese va già bene così. certo nel 2022 un dual core non lo consiglierei, anche risparmiando meglio cercare qualcosa di meglio, visto che ci sono comunque diverse alternative

[Ubro92]

Più che altro intel non hai mai ottimizzato nulla per il gaming non avendo delle GPU dedicate che concretamente facessero concorrenza, le sue igp principalmente venivano sfruttate nei vari software per accelerare l'encoding.

Anche le vecchie Iris seppur performanti, non hanno mai avuto un gran supporto per il gaming, infatti negli emulatori e in molti engine possono generare qualche glitch indipendentemente dalle performance, ma vedremo nei prossimi mesi, visto che a ogni release driver il changelog è un poema di diverse righe

Discorso diverso per le Vega di AMD e le prossime RDNA2, fondamentalmente l'architettura è la medesima delle sue GPU dedicate e godono di un ottimo supporto sia delle SH che dei driver, ovviamente come già avete fatto notare il grosso collo delle IGP sta nella ram, senza ram veloci è difficile spremerle, con RDNA2 avendo una cache più ampia e memorie DDR5 la situazione dovrebbe essere notevolmente migliore.

[ShellingFord]

ciao a tutti,
sto cercando un notebook per mia sorella che debba durare almeno per 4 anni delle superiori. l'utilizzo sarebbe roba basilare con word, powerpoint, ma mi pare che giochi ogni tanto a genshin impact, quindi direi di metterci gaming non eccessivo. ho guardato un po sui siti le offerte che ci sono, per adesso avrei individuato questi:
- Acer Aspire 5 A515-45-R3BP PC Portatile, Notebook con Processore AMD Ryzen 7 5700U, RAM 16 GB DDR4, 512 GB PCIe NVMe SSD, Display 15.6" FHD IPS LED LCD, AMD Radeon, Windows 10 Home, Silver 650€
- Acer Aspire 5 A515-45-R1YM Amd Ryzen 5-5500U 8Gb Hd 512Gb Ssd 15.6" Windows 11 H 520€
- HUAWEI MateBook D 15 Laptop, FullView Comfort Occhi da 15,6 pollici Notebook PC Portatile, Processore AMD Ryzen 5 5500U, Wi-Fi 6, RAM 8GB, 512GB SSD, Windows 11, Layout Italiano, Mystic Silver 520€
- LENOVO IdeaPad 5 15IIL05, 15,6'', 1035G1, 8GB, 256GB, Grigio Platino 550€
- Lenovo ideapad 3 15itl6 i5-1135g7 8 GB 512GB 490€
- Lenovo Ideapad 3 15IML05 i5--10210u 8gb, 512 gb 550€ + bici in omaggio da unieuro
- Lenovo Ideapad 3 15ALC6 ryzen 5-5500 8gb 512 gb 470€
- HP ESSENTIAL 255 G8, 15,6'', Ryzen 5-5500U, 8GB, 512GB, Silver, Windows 10 Pro 600€
- HP - PC Pavilion 15-eh1019nl Notebook, AMD Ryzen 7 5700U, RAM 8 GB, SSD 512 GB, Grafica AMD Radeon, Windows 11 Home, Display 15.6” FHD IPS, Audio Bang & Olfusen, Lettore Impronte Digitali, Argento 600€
- HP 15S-EQ3006NL 15,6'', Ryzen 5-5625U, 8GB, 512GB, Silver, Windows 11 Home 480€

per adesso pensavo all'ultimo che è in offerta da mediaworld, volevo capire pero se ci fossero opzioni migliori.
l'idea sarebbe di stare sui 500€, con la possibilità di arrivare a 600 solo se vale la pena l'upgrade. Sono partito con l'idea che debba avere minimo un ryzen 5 5500u, 8gb ram. Non saprei sinceramente se un 5625u o 5700u siano necessari o cosa abbiano in piu ecco.
Se ci fosse qualcosa a 400€ che non ho visto come offerta ben venga eh
grazie per le risposte

[raW_doG_91]

Originariamente inviato da ShellingFord

ciao a tutti,
sto cercando un notebook per mia sorella che debba durare almeno per 4 anni delle superiori. l'utilizzo sarebbe roba basilare con word, powerpoint, ma mi pare che giochi ogni tanto a genshin impact, quindi direi di metterci gaming non eccessivo. ho guardato un po sui siti le offerte che ci sono, per adesso avrei individuato questi:
- Acer Aspire 5 A515-45-R3BP PC Portatile, Notebook con Processore AMD Ryzen 7 5700U, RAM 16 GB DDR4, 512 GB PCIe NVMe SSD, Display 15.6" FHD IPS LED LCD, AMD Radeon, Windows 10 Home, Silver 650€
- Acer Aspire 5 A515-45-R1YM Amd Ryzen 5-5500U 8Gb Hd 512Gb Ssd 15.6" Windows 11 H 520€
- HUAWEI MateBook D 15 Laptop, FullView Comfort Occhi da 15,6 pollici Notebook PC Portatile, Processore AMD Ryzen 5 5500U, Wi-Fi 6, RAM 8GB, 512GB SSD, Windows 11, Layout Italiano, Mystic Silver 520€
- LENOVO IdeaPad 5 15IIL05, 15,6'', 1035G1, 8GB, 256GB, Grigio Platino 550€
- Lenovo ideapad 3 15itl6 i5-1135g7 8 GB 512GB 490€
- Lenovo Ideapad 3 15IML05 i5--10210u 8gb, 512 gb 550€ + bici in omaggio da unieuro
- Lenovo Ideapad 3 15ALC6 ryzen 5-5500 8gb 512 gb 470€
- HP ESSENTIAL 255 G8, 15,6'', Ryzen 5-5500U, 8GB, 512GB, Silver, Windows 10 Pro 600€
- HP - PC Pavilion 15-eh1019nl Notebook, AMD Ryzen 7 5700U, RAM 8 GB, SSD 512 GB, Grafica AMD Radeon, Windows 11 Home, Display 15.6” FHD IPS, Audio Bang & Olfusen, Lettore Impronte Digitali, Argento 600€
- HP 15S-EQ3006NL 15,6'', Ryzen 5-5625U, 8GB, 512GB, Silver, Windows 11 Home 480€

per adesso pensavo all'ultimo che è in offerta da mediaworld, volevo capire pero se ci fossero opzioni migliori.
l'idea sarebbe di stare sui 500€, con la possibilità di arrivare a 600 solo se vale la pena l'upgrade. Sono partito con l'idea che debba avere minimo un ryzen 5 5500u, 8gb ram. Non saprei sinceramente se un 5625u o 5700u siano necessari o cosa abbiano in piu ecco.
Se ci fosse qualcosa a 400€ che non ho visto come offerta ben venga eh
grazie per le risposte

Mi sentirei di escludere questi:

(non ha lo schermo IPS)
- HP 15S-EQ3006NL 15,6'', Ryzen 5-5625U, 8GB, 512GB, Silver, Windows 11 Home 480€

(600e per la serie 255 g8 non è il massimo)
- HP ESSENTIAL 255 G8, 15,6'', Ryzen 5-5500U, 8GB, 512GB, Silver, Windows 10 Pro 600€

(sia perché non hanno lo schermo IPS e anche perché eccetto l'ultimo non hanno cpu così prestanti)
- LENOVO IdeaPad 5 15IIL05, 15,6'', 1035G1, 8GB, 256GB, Grigio Platino 550€
- Lenovo ideapad 3 15itl6 i5-1135g7 8 GB 512GB 490€
- Lenovo Ideapad 3 15IML05 i5--10210u 8gb, 512 gb 550€ + bici in omaggio da unieuro
- Lenovo Ideapad 3 15ALC6 ryzen 5-5500 8gb 512 gb 470€

...l'ultimo Lenovo di cui sopra potrebbe avere senso se per te lo schermo non è importante e quindi ti accontenteresti anche di un TN, ma almeno ha una cpu molto dignitosa.

I migliori sono secondo me questi restanti:

- Acer Aspire 5 A515-45-R3BP PC Portatile, Notebook con Processore AMD Ryzen 7 5700U, RAM 16 GB DDR4, 512 GB PCIe NVMe SSD, Display 15.6" FHD IPS LED LCD, AMD Radeon, Windows 10 Home, Silver 650€
- Acer Aspire 5 A515-45-R1YM Amd Ryzen 5-5500U 8Gb Hd 512Gb Ssd 15.6" Windows 11 H 520€
- HUAWEI MateBook D 15 Laptop, FullView Comfort Occhi da 15,6 pollici Notebook PC Portatile, Processore AMD Ryzen 5 5500U, Wi-Fi 6, RAM 8GB, 512GB SSD, Windows 11, Layout Italiano, Mystic Silver 520€
- HP - PC Pavilion 15-eh1019nl Notebook, AMD Ryzen 7 5700U, RAM 8 GB, SSD 512 GB, Grafica AMD Radeon, Windows 11 Home, Display 15.6” FHD IPS, Audio Bang & Olfusen, Lettore Impronte Digitali, Argento 600€

...se non vuoi/puoi spendere molto personalmente ti consiglio il secondo Acer a 520e oppure anche il Huawei è un'ottima scelta, attenzione però perché ci sono delle limitazioni come la ram saldata e non espandibile, e inoltre è leggermente più rumoroso dell'Acer, ma in compenso rispetto all'Acer ha lo schermo (sempre IPS) leggermente migliore.

...se altrimenti il budget non è un problema, allora i restanti 2 sono quelli più da prendere in considerazione.

[sbaffo]

@ shelligford

confermo tutto quanto dice raW ed aggiungo alcune cosette:
-escludi gli schermi non ips, come ha già detto raw, suppongo che dove non hai scritto ips vuol dire che non lo è, ma verifica l'ultimo hp.
-escludi tutti gli intel 10 che sono il peggio, e per il discorso autonomia di cui parlavamo sopra anche gli 11 a meno che lo usi sempre attaccato a corrente quindi l'autonomia non è importante.
- il processore 5500u è quello più equilibrato, la differenza con il 5700u (vega 8) in termini di potenza grafica è il 15% quindi risibile, il 5625u ha la stessa gpu del 5500u, vega 7, identica in tutto. Come cpu sono entrambi un po' sopra il 5500 ma anche lì la differenza non è grande, e poi si scontra coi limiti del raffreddamento, quindi non mi preoccuperei, di solito non vale il maggior costo. Per completezza il 5300u, che hai già escluso, con Vega 6 perde un 30% da vega7.
- sui singoli notebook, restando tra quelli già selezionati da raw:
ho avuto sia un acer aspire 5 (5300u) sia un huawei matebook D15 (i5-11) ed erano etrambi molto silenziosi, sia in assoluto sia rispetto all'hp 250, ma l'acer è più grosso e costruito peggio, in compenso ha la presa di rete e il tastierino numerico ed è più espandibile (gli 8gb di serie sono single channel però, non so su huawei). Tuttavia se non fosse per il tastierino io preferirei huawei, dava una sensazione di qualità molto superiore.
Sugli hp occhio che hanno spesso la tastiera grigia effetto alluminio, cioè riflettente e identica al resto, perciò poco leggibile, soprattutto per uno alle prime armi che deve ancora guardare quando digita. L'ultimo hp che hai messo, se fosse ips sarebbe un ottimo prezzo, altrimenti no.

[FrancoPe]

io non mi sono ancora deciso e non ho ancora acquistato nulla
ieri sono incappato in questo Lenovo ideapad gaming 3
come vi sembra?

[ShellingFord]

Provo a orientarmi sul secondo acer, sperando che ritorni quel 15% di sconto su ebay. Se riesco a cavarmela con 450, dite che quei 200€ di differenza con il primo acer ne valgono la pena? Da quanto ho capito, la differenza sarebbe quindi solo il 15% di potenza nella cpu e gli 8 gb di ram.
Huawei sinceramente mi piace di piu esteticamente, pero non ho capito se ci sono altre problematiche tipo con i cellulari e google.

Da unieuro ho visto che c'e [edit], mi sembra simile al secondo acer che ho postato, costa 503€. C'e qualche problema nascosto rispetto a quello?

[raW_doG_91]

Originariamente inviato da ShellingFord

Provo a orientarmi sul secondo acer, sperando che ritorni quel 15% di sconto su ebay. Se riesco a cavarmela con 450, dite che quei 200€ di differenza con il primo acer ne valgono la pena? Da quanto ho capito, la differenza sarebbe quindi solo il 15% di potenza nella cpu e gli 8 gb di ram.
Huawei sinceramente mi piace di piu esteticamente, pero non ho capito se ci sono altre problematiche tipo con i cellulari e google.

Da unieuro ho visto che c'e [edit] mi sembra simile al secondo acer che ho postato, costa 503€. C'e qualche problema nascosto rispetto a quello?

Sostanzialmente con 200 euro di differenza (se saranno tali), puoi farne anche a meno del 5700u e andare di 5500u, a maggior ragione se con il notebook non devi farci robe spinte. Puoi aggiungere anche tu stesso altri 8gb di ram al costo di 30/40 euro se ne sentirai la necessità, considera comunque che le gpu integrate necessitano di ram da destinare al loro uso, per farti un esempio, il mio Lenovo Thinkbook mette a disposizione solo 13.8gb di ram dei totali 16gb, tuttavia è possibile ridurre un pochino la quantità di ram da destinare. Quindi, 100/150 euro di differenza può andare anche bene, ma oltre questa cifra non ne vale la pena secondo me.

[Hyperion]

Originariamente inviato da FrancoPe

io non mi sono ancora deciso e non ho ancora acquistato nulla
ieri sono incappato in questo Lenovo ideapad gaming 3
come vi sembra?

È un oggetto che ho tenuto d'occhio per un bel po', è equilibrato, senza punti deboli (altri 8 GB non sarebbero stati male), la scheda video va n volte di più di qualunque integrata, anche se però dei portatili gaming non ha il sistema di raffreddamento.

Secondo me vale lo sforzo economico dei vari 5700u con GPU integrata; poi però non so se con ulteriori sforzi si arriva ad oggetti ancora migliori

PS consigliato solo se uno ci vuole giochicchiare, altrimentiuno può risparmiare qualche soldino