Deframmentare: motivazioni e metodologie

[bluv]

Invece rimuoverei ben volentieri - o imposterei a minimo - il file di paging così guadagno quasi 8GB (che è pari al quantitativo di ram che ho nel PC)
Sicuramente il sistema non li avrà mai utilizzati perché non uso programmi così esosi

[Eress]

Originariamente inviato da tallines

Non credo che siano i deframmentatori il problema degli hard disk .

Ovviamente non è che uno deframmenta 10 volte al giorno .

Disattivando la deframmentazione di windows, poi uno o la fa manualmente con windows o con un tool esterno, a seconda dell' esigenza

Invece sono proprio i deframmentatori esterni il problema primario degli HD. Se ricordo bene Snartdefrag aveva la deframmentazione in tempo reale, cioè deframmentava piccoli file ogni volta che si modificava qualcosa, in pratica deframmentava poco, ma senza soluzione di continuità. Producendo uno stress assurdo quanto inutile per l'HD. Più o meno lo stesso facevano Perfect Disk e O&O mi pare si chiamasse.
Poi arrivati a questo punto, non capisco perché disattivare quella integrata per poi procedere a mano, non sapendo bene quando e come, inoltre con un programma esterno, che conosce meno il sistema Windows, invece di lasciar gestire tranquillamente tutto al sistema. Secondo me quello tuo è un sistema alquanto empirico, ma anche molto più scomodo, che alla lunga può risultare letale per l'HD. IMHO

Originariamente inviato da bluv

Invece rimuoverei ben volentieri - o imposterei a minimo - il file di paging così guadagno quasi 8GB (che è pari al quantitativo di ram che ho nel PC)
Sicuramente il sistema non li avrà mai utilizzati perché non uso programmi così esosi

A me l'installazione di W8.1 a differenza di 7 per esempio, ha impostato automaticamente il paging a 1.4 GB, pur con 4GB di ram. E devo dire che finora non ho mai notato alcun problema, neanche giocando pesante o facendo video e foto editing. Evidentemente tanto paging non serve, un po' serve sempre anche con molta ram, ma basta il giusto. Almeno da W8.1 in poi, sappiamo che la gestione ram e della memoria in genere, è cambiata rispetto a Vista e 7.

[bluv]

Per il defrag. di Windows puoi impostare la pianificazione ogni giorno/settimana/mese ad un orario prestabilito (singola partizione o più hard disk). Io l'ho disattivato così mi evito scansioni inutili, magari ne faccio una ogni tanto quando riterrò opportuno!
Già basta l'antivirus a far frullare il PC in continuazione

Riguardo il file di paging magari ora lo riduco tra il minimo e max. 1GB, ma non vorrei che fosse controproducente una tal modifica.

[tallines]

Originariamente inviato da Eress

Poi arrivati a questo punto, non capisco perché disattivare quella integrata per poi procedere a mano, non sapendo bene quando e come, inoltre con un programma esterno, che conosce meno il sistema Windows, invece di lasciar gestire tranquillamente tutto al sistema. Secondo me quello tuo è un sistema alquanto empirico, ma anche molto più scomodo, che alla lunga può risultare letale per l'HD. IMHO

Sempre fatta la deframmentazione manuale, da Xp a W10, basta conoscere il pc e cosa si fa .

A parte che sto vedendo anche in W10, adesso non ricordo esattamente se è cosi anche in W7 e in W8.1, la deframmentazione non è automatica, bisogna pianificarla con una frequenza giornaliera, settimanale o mensile..........

Mettiamo che io la metto settimanale e in questa settimana non faccio nessun download, non creo nessun file, non installo nessun programma o app o..............tanto vale che la faccio io quando so che va fatta

[Eress]

Originariamente inviato da tallines

Sempre fatta la deframmentazione manuale, da Xp a W10, basta conoscere il pc e cosa si fa .

A parte che sto vedendo anche in W10, adesso non ricordo esattamente se è cosi anche in W7 e in W8.1, la deframmentazione non è automatica, bisogna pianificarla con una frequenza giornaliera, settimanale o mensile..........

Mettiamo che io la metto settimanale e in questa settimana non faccio nessun download, non creo nessun file, non installo nessun programma o app o..............tanto vale che la faccio io quando so che va fatta

Non è così semplice, poi chi lo decide quando va fatta, tu o il sistema? O un altro programma qualsiasi? E se analizzi la situazione con lo strumento di Windows, allora che senso ha farla poi a mano, quando può fare tutto il sistema, analisi ed eventuale defrag? E intervenire quando ce n'è davvero bisogno, quindi dopo una settimana come due. Per esempio ho fatto da qualche giorno un'installazione ex novo di W8.1 con programmi e tutto il resto, poi ho analizzato per curiosità lo stato di frammentazione ed era meno dello 0.5%. Ora è chiaro che non serve intervenire e infatti il sistema non interviene, mentre tu magari dopo tutte le operazioni del caso post reinstallazione, saresti intervenuto. Inutilmente. Continuo a non capire il senso di questa scelta, quando una cosa può gestirla automaticamente il sistema meglio di te. Allora ti piace complicarti la vita tallì!

[Gaetano77]

Originariamente inviato da Eress

Quella differenza è causata dai programmi esterni che non conoscono esattamente come (e quando) vada frammentato il disco di Windows, non è un difetto del defrag di Windows. Anzi ti dico che più i vari defrag vedono il disco frammentato, più danni faranno. Poco ma sicuro.
Ricordo una decina di anni fa ai tempi di XP, provai molti defrag, dai vari free come smartdefrag, auslogics e altri, fino ai vari Perfect Disk e compagnia bella. Tutto ciò fin quando dopo qualche mese si sfasciò l'HD.
Da quel giorno mai più pensato alla deframmentazione. Installi il SO, controlli le impostazioni automatiche del defrag integrato nel sistema, chiudi tutto e dimentichi.
Per questo il mio consiglio spassionato è quello di dimenticarti della deframmentazione, lasciando fare tutto in automatico al sistema, il defrag di Windows è quello che meglio di tutti conosce come e quando intervenire sui files. E ti assicuro che prolungherai di molto la vita del tuo HD.

Si vede che il disco era già difettoso di per se!
Io ho sempre utilizzato SmartDefrag dalla versione 1.0 (anni 2007-2008) e il mio hard disk è ancora vivo e vegeto

Questi programmi esterni per la deframmentazione hanno molte più funzioni rispetto al software standard integrato in Windows, ad esempio consentono di ottimizzare la posizione dei file sul disco in modo da velocizzarne l'accesso, oppure possono essere programmati per deframmentare quando la % di frammentazione supera un certo valore, oppure quando l'utilizzo della CPU scende sotto una certa soglia; questa per esempio è l'interfaccia di SmartDefrag 4.2 su Win 8.1:



Come si vede, esistono ben 4 opzioni solo per la deframmentazione ed ottimizzazione, poi si possono ottimizzare anche le app e eventualmente i giochi; c'è anche la funzione Boot Time Defrag per deframmentare i file di avvio e di paging.

Comunque personalmente faccio la deframmentazione manuale in genere ogni 7-10 giorni, cioè quando mi accorgo che le performance del disco iniziano a calare

Originariamente inviato da aquila noctis

Ok, appena riprovo i giochi te lo dico!
Tu col mio portatile quanto metteresti? E' il pc della firma

Complimenti per l'hardware decisamente "pompato"
Comunque per le impostazioni sulla dimensione del file di paging conta soltanto la quantità totale di RAM installata e il suo fabbisogno da parte dei software che utilizziamo normalmente
Gli altri componenti del computer non hanno influenza!

[Eress]

Originariamente inviato da Gaetano77

Si vede che il disco era già difettoso di per se!
Io ho sempre utilizzato SmartDefrag dalla versione 1.0 (anni 2007-2008) e il mio hard disk è ancora vivo e vegeto

Questi programmi esterni per la deframmentazione hanno molte più funzioni rispetto al software standard integrato in Windows, ad esempio consentono di ottimizzare la posizione dei file sul disco in modo da velocizzarne l'accesso, oppure possono essere programmati per deframmentare quando la % di frammentazione supera un certo valore, oppure quando l'utilizzo della CPU scende sotto una certa soglia; questa per esempio è l'interfaccia di SmartDefrag 4.2 su Win 8.1:



Come si vede, esistono ben 4 opzioni solo per la deframmentazione ed ottimizzazione, poi si possono ottimizzare anche le app e eventualmente i giochi; c'è anche la funzione Boot Time Defrag per deframmentare i file di avvio e di paging

Questo forse valeva fino a Vista, ma da 7 in poi il defrag integrato oltre a lavorare sul sistema Windows meglio di ogni altro tool dedicato, fa anche l'ottimizzazione con consolidamento e spostamento dei file nelle zone migliori
Ripeto che questi tool sono fondamentalmente inutili, quando non dannosi.

[tallines]

Originariamente inviato da Eress

Non è così semplice, poi chi lo decide quando va fatta, tu o il sistema? O un altro programma qualsiasi?

Decido io, come ho sempre fatto con Xp, W7, W8.1 e adesso con W10 (Vista non l' ho mai utilizzato, neanche la versione prova........ )

Originariamente inviato da Eress

Allora ti piace complicarti la vita tallì!

Non ci siamo capiti : se la deframmentazione in automatico del SO, la devo impostare io, giornalmente, settimanalmente o mensilmente, ossia non fa da solo la deframmentazione il SO, ma fa quella programmata, che decide l' utente quando farla, andando in impostazioni del deframmentatore di Windows.........tanto vale che la faccia io, con il tool che preferisco che è più performante, secondo me, anche in W10 .

Uso MyDefrag da moltissimo tempo, sempre nello stesso hd .

Anche a me con MyDefrag, succede quello che ha detto Gaetano, che saluto e quoto >

"Si vede che il disco era già difettoso di per se!
Io ho sempre utilizzato SmartDefrag dalla versione 1.0 (anni 2007-2008) e il mio hard disk è ancora vivo e vegeto " .

Infatti io ho cambiato qualche hd esterno......ma quello dove c' era Xp, poi W7, poi W8.1 e adesso W10 è sempre quello e ne ho provati di deframmentatori che se vi faccio un elenco prendete paura ahahahahha

Da molto tempo sono rimasto con MyDefrag che ha anche lui le sue opzioni e mi trovo bene, poi chi vuole utilizza altri tool del settore o la deframmentazione di Windows, chiaramente se vuole

Mai avuto problemi con l' hd dove avrò provato circa...........adesso non me li ricordo tutti, comunque almeno 6-8 deframmentatori ed è rimasto MyDefrag

[Eress]

Originariamente inviato da tallines

Decido io, come ho sempre fatto con Xp, W7, W8.1 e adesso con W10 (Vista non l' ho mai utilizzato, neanche la versione prova........ )

Non ci siamo capiti : se la deframmentazione in automatico del SO, la devo impostare io, giornalmente, settimanalmente o mensilmente, ossia non fa da solo la deframmentazione il SO, ma fa quella programmata, che decide l' utente quando farla, andando in impostazioni del deframmentatore di Windows.........tanto vale che la faccia io, con il tool che preferisco che è più performante, secondo me, anche in W10

Alt stop! Allora, la deframmentazione tu la puoi impostare su tre intervalli temporali è vero, ma poi è solamente il sistema a decidere quando e come intervenire, cioè quando c'è realmente bisogno. Mi è capitato spesso andando a controllare nello strumento defrag, di trovare deframmentazioni occorse entro il periodo stabilito, una settimana per esempio, ma con la stessa impostazione, anche dopo 15 giorni o più. Quell'impostazione è un parametro molto elastico, tu non decidi il momento esatto, dai solo un'indicazione al sistema di attivarsi più o meno entro un certo lasso di tempo, ma poi è sempre il sistema a decidere se e quando deframmentare. Tu gli dai l'input di analisi del system file niente di più, poi è lui a decidere cosa fare. Così funziona realmente il defrag di Windows da W7 in poi. E inoltre è stata implementata la tecnologia di defrag e modificati i suoi algoritmi, permettendo di spostare e consolidare i file in modo diverso e più efficiente rispetto al passato, con una vera e propria ottimizzazione completa. Non più quindi una semplice deframmentazione in loco di qualsiasi frammento, come avveniva con XP per esempio.
Leggiti questo articolo attentamente

http://www.microsofttranslator.com/b...rovements.aspx

[tallines]

Ahh nel senso che se viene impostata settimanalmente, lui può farla anche dopo 2 -3 giorni se c'è bisogno, o anche dopo 7 giorni, anche se tu hai impostato il defrag settimanalmente, ok .

[Eress]

Originariamente inviato da tallines

Ahh nel senso che se viene impostata settimanalmente, lui può farla anche dopo 2 -3 giorni se c'è bisogno, o anche dopo 7 giorni, anche se tu hai impostato il defrag settimanalmente, ok .

O anche dopo due settimane se fai poco col PC. E comunque ormai da W7 in poi, conviene utilizzare quello integrato, che fa un lavoro perfetto essendo stato molto potenziato ed è tagliato su misura per Windows.
Da molti anni uso solo questo e mi trovo benissimo, il defrag è ormai un problema dimenticato.

[tallines]

Ok, sono abituato a usare tool esterni per la deframmentazione, forse è diciamo una specie di deformazione professionale

[Eress]

Originariamente inviato da tallines

Ok, sono abituato a usare tool esterni per la deframmentazione, forse è diciamo una specie di deformazione professionale

O forse un retaggio dei tempi di XP

[tallines]

Originariamente inviato da Eress

O forse un retaggio dei tempi di XP

No, non c' entra Xp .

[TheZioFede]

Condivido il pensiero di Eress, da 7 (o Vista, ma non l'ho mai provato...), Windows si preoccupa di fare la manutenzione in automatico ogni volta che il Computer viene lasciato in idle, ossia deframmentazione e credo anche una scansione antivirus se si usa l'antivirus integrato...anche CCleaner secondo me ha poco senso usarlo ormai secondo me, per la pulizia dei file temporanei del sistema operativo c'è lo strumento integrato, mentre la pulizia del registro è nel migliore delle ipotesi inutile. Tant'è che ho letto che scombina anche la ricerca file in Windows 10 perché elimina qualche file importante utilizzato dal sistema operativo per migliorare la ricerca...

Oltretutto mi sembra assurdo andare a toccare i file di ibernazione e paging perché un programma di terze parti indica una frammentazione del disco eccessiva, sono file portati naturalmente ad essere frammentati...infatti il defrag di sistema manco li considera come file da deframmentare.

[Nordom]

Salve, vorrei sapere se c'è un alternativa al programma di deframmentazione di Win 7. E sono migliori di quello base ?

Personalmente uso il pc principalmente per il gaming, e l'hdd primario è un western digital velociraptor da 1 TB (a 10.000 rpm).

Per mantenerlo al top basta il programma di deframmentazione di win 7, o c'è un alternativa free (e se non è chiedere troppo che non sia troppo complicato da usare, e magari come ciliegina sulla torta anche in italiano) che svolge meglio il lavoro ?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Nordom

Salve, vorrei sapere se c'è un alternativa al programma di deframmentazione di Win 7. E sono migliori di quello base ?

http://www.auslogics.com/en/software/disk-defrag/

Non so se lavora meglio di quello integrato nell'OS, di certo ha una interfaccia grafica che ti fa capire quello che sta facendo e come, e ha opzioni che lo rendono più ricco.