[Einstein] Topic ufficiale

[scorpion89]

Finito il primo S5 corto.
1 ora di elaborazione per crediti!!!
Allora preferisco le wu lunghe, almeno me ne danno 170
ecco la wu

Ciao

[Framerate]

1 pc ha iniziato le wu S5 lunghe, 177 crediti per 60.000 sec di calcolo.
Vedremo ora il nuovo come va

[lucab76]

ATTENZIONE

Akos sta iniziando a rilasciare un po' di patch per ottimizzare i tempi di elaborazione delle nuove wu S5. Potete leggerne le vicende sui thread del forum ufficiale.

Mi raccomando ancora di NON APPLICARE tali patch! E questo per motivi importanti per il vostro Rac e per i fini del progetto:

• Queste patch vengono rese pubbliche SENZA essere testate. Quindi nessuno assicura che queste patch funzionino.

• Si corre il rischio di elaborare per ore per poi ritrovarsi risultati non validi: il Validator non accetta il risultato e non dà crediti... tanto lavoro per nulla!

• Altro problema: se il Validator (che adesso ha quorum 2) non riesce a stabilire una maggioranza tra i due risultati che riceve, sarà costretto a distribuire un'altra copia della wu sospetta. E questo comporta un rallentamento nelle attività del progetto e un ulteriore (e inutile) spreco di criceti...

• Altro problema: cosa succede se la terza wu va a finire ad un altro utilizzatore di patch "clandestine"? Il Validator potrebbe essere ingannato e potrebbe dar ragione alle due wu "invalide", falsando i risultati scientifici.

Quindi raccomando a tutti "piedi di piombo" e prudenza! Se proprio volete provare qualche ottimizzazione, assicuratevi che qualcuno abbia già provato la patch e abbia postato almeno un paio di risultati VALIDATI CON SUCCESSO dal sistema!

Ne va del vostro Rac e della scientificità del progetto!

Allego questo messaggio al primo post del thread per farlo notare a tutti!

[lucab76]

Raggiunto il 148° posto con 6359 di RAC!

Rispetto al mio precedente aggiornamento di 6gg fa
abbiamo incrementato il RAC di altri 400 punti!
E questo nonostante l'avvento delle nuove MEGA-WU-S5!!

Le stats prevedono altri 4 posti guadagnati nei prossimi 3 giorni!

[lucab76]

Vi chiedo ancora un po' di pazienza per le applicazioni ottimizzate!
Se date un'occhiata al forum vi accorgerete che le cose cambiano continuamente ed è difficile dare consigli perchè dopo una mezza giornata tutto cambia.

Appena le acque si calmano un po' vi posto un messaggio con tutte le operazioni necessarie per installare correttamente una versione funzionante e validata del client.

Al momento con l'ottimizzazione si arriva ad uno speed-up del 35%
Un Pentium D 3.00GHz è passato da 11h37m a 7h43m

[Marco71]

...vedo che il mio modestissimo contributo alla causa del team di H.U su Einstein@home è servito a qualche cosa.
Quando alcuni giorni fa iniziai ad elaborare W.U il nostro team era nei dintorni del 160° posto.
Bene, bene...
Attendo "dritte" da lucab76...
Francamente i client rilasciati "ufficialmente" dai vari progetti di calcolo distribuito, sono tutto fuorchè efficienti...
Grazie.

Marco71.

[lucab76]

Originariamente inviato da Marco71

Francamente i client rilasciati "ufficialmente" dai vari progetti di calcolo distribuito, sono tutto fuorchè efficienti...

O forse eravamo solo abituati bene, grazie a mod varie che davano tanti crediti e che accorciavano i tempi di elaborazione!!

[Marco71]

...non risiede nella quantità di crediti "erogati" ma nella qualità del codice prodotto in riferimento ai "client" di analisi.
Il delta di velocità molto ma molto accentuato, deriva dai compilatori utilizzati di default nelle "home" dei vari progetti di calcolo.
Oltre alle librerie.
La massima velocità possibile per processori Intel/A.M.D (ma soprattuto Intel) non è certamente prodotta da compilatori G.C.C unitamente a librerire per la trasformata discreta di Fourier "rapida" come ad esempio la F.F.T.W.
E' questa inefficienza di "base" che mi "prostra".
Poi considerate la mastodontica inefficenza dei Pentium 4 se e nell'utilizzo di codice utilizzante set di istruzioni x87 (e relativa f.p.u) e la frittata di patate è pronta.
Cmq. attendo buone nuove..
Sulla message board ufficiale siamo ancora allo stadio di "brodo primordiale"...
Le relase di patcher ecc. si susseguono...
Grazie.

Marco71.

[lucab76]

Originariamente inviato da Marco71

Sulla message board ufficiale siamo ancora allo stadio di "brodo primordiale"... Le relase di patcher ecc. si susseguono...

Visto che bordello??
Meno male che ho seguito passo passo come si sono evolute le cose... altrimenti PANICO!!
Ti e vi faccio sapere qualcosa al più presto!

[Marco71]

...carboni ardenti come Mino Damato !
Come si dice dalle "mie" parti: "speriamo in bene"...
Thanks.

Marco71.

Mamma Rossina ed i suoi figliolini: Talpy, Lincy, Rossy e "codone" Trippy.

[scorpion89]

Originariamente inviato da lucab76

Vi chiedo ancora un po' di pazienza per le applicazioni ottimizzate!
Se date un'occhiata al forum vi accorgerete che le cose cambiano continuamente ed è difficile dare consigli perchè dopo una mezza giornata tutto cambia.

Appena le acque si calmano un po' vi posto un messaggio con tutte le operazioni necessarie per installare correttamente una versione funzionante e validata del client.

Al momento con l'ottimizzazione si arriva ad uno speed-up del 35%
Un Pentium D 3.00GHz è passato da 11h37m a 7h43m

Attendo impaziente!!!
Intanto chiedo scusa ai trapanati(in Einstein) ma sapete vale la regola del computer
più forte

Ciao

[lucab76]

Hi people!

Please, don't use any patched versions of Einstein@Home app.
The bad results caused some problems in the database.

Thanks!

Con questo messaggio delle 20.18, Akos ha avvisato di sospendere l'uso delle applicazioni ottimizzate per problemi al database...

Abbiamo dovuto usare patch, crearci app_infos, installare, rimuovere e copiare file, rischiando più volte di rovinare WUs iniziate a causa del cambio di versione!

Dopo tutto questo bordello e stress da parte nostra che abbiamo provato le patch , Akos era arrivato ad una applicazione STABILE che permetteva di tagliar via il 30% del tempo di elaborazione...

E adesso questa "doccia fredda"... togliere tutto e tornare all'applicazione standard!

Verifico come si sviluppa la faccenda e vi tengo informati!

[Marco71]

[lucab76]

Carissimi HWUpgraders,
ecco le ultime e pessime news dal progetto Einstein@Home.

I responsabili del progetto hanno chiesto, a chiunque ne facesse uso, di interrompere l'elaborazione con le nuove applicazioni sviluppate da Akos e di tornare all'applicazione standard.

La motivazione è semplice: per incrementare le prestazioni delle applicazioni Akos ha dovuto ridurre (di pochissimo) la precisione dei calcoli. Questa perdita di precisione è stata valutata come intollerabile dai responsabili del progetto e da qui la decisione di tornare ai "santi vecchi".

Ho studiato il fenomeno delle onde gravitazionali e ho visitato il complesso Virgo (l'analogo italo-francese del progretto Einstein) di Cascina (PI). Si lavora su tolleranze strettissime... impensabili... Il fenomeno da individuare è veramente "impalpabile". In questo scenario, togliere qualche cifra decimale durante i calcoli svolti dall'applicazione che verifica i risultati sarebbe come sparare ad una formica con una intera portaerei... Quindi comprendo bene le ragioni dei responsabili del progetto!

Purtroppo è anche vero che è impensabile affibbiare wu che richiedono più di 12 ore anche ai computer di ultima generazione!

Ma per ora non possiamo farci nulla... Cancelliamo l'idea di accorciare i tempi di oltre il 30% e torniamo al lavoro!

Alla prossima news!

[Marco71]

...proprio direttamente ad Einstein@home sarebbe quella di ottimizzare almeno la fase di compilazione del codice eseguibile dei clients che rilasciano.
Si dotino di una licenza per un compilatore Intel C++ (per Linux è gratuito) ed inizino ad utilizzare quello.
Lucab76, si sa niente dell'insieme di ottimizzazioni che utilizzano adesso per i clients che rilasciano, di eventuali librerie utilizzate ecc. ?
Akos continua a dire che i soli miglioramenti dall'utilizzo di un compilatore migliore sono marginali ma, in questo caso se non può intervenire direttamente sul codice, cominciasse almeno a ricompilare con un compilatore migliore del G.C.C ad esempio che ha un vettorizzatore "automatico" molto meno efficiente di quello Intel.
Grazie.

Marco71.

[djtux]

A me capitano con l'S5 wu di 17 ore previste... con l'S4 erano circa 4.
Ma di preciso cosa si cerca con l'S4 e l'S5? Ci saranno altri stadi di ricerca tipo S6, ecc.?

[djtux]

In BOINC, a cosa serve "Select computer" che si trova in "Advanced"?
Con questa opzione si permette a più computer di elaborare la stessa wu?
Se sì si potrebbero collegare e condividere le risorse hardware dei nostri pc/notebook per ridurre il tempo di elaborazione delle wu?

[lucab76]

djtux, ho le risposte alle tue domande...
ma ti chiedo di resistere fino a domani... adesso e devo
A domani!

[lucab76]

Eccomi qua!
Cerco di rispondere ai tuoi dubbi, se qualcosa non è chiaro... sono sempre qua!

Il progetto Einstein@Home si occupa di individuare l'esistenza delle onde gravitazionali. Così come il fotone rappresenta il segno che qualcosa ha emesso luce, così il gravitone dovrebbe rappresentare il segno che un corpo di massa notevole si è mosso. Compito del progetto è quello di cercare di accorgersi del passaggio di un gravitone!

Per farlo si usa un gigantesco interferometro come questo del progetto italo-francese >>VIRGO<<:

All'interno dei bracci (ortogonali tra loro) vengono fatti passare due raggi laser che rimbalzano alle estremità dei bracci e tornano indietro, finendo in un dispositivo che li sovrappone (cioè li fa "interferire") e li fotografa (passami l'eccessiva semplificazione).
I due raggi partono "sincronizzati" e, se non subiscono spinte gravitazionali che li spostano, tornano indietro ancora "sincronizzati". Nel momento in cui si sovrappongono, la sincronizzazione li annulla entrambi e la "fotografia" non rileva alcunchè.
Ma se i raggi vengono spostati da un'onda gravitazionale, al loro ritorno nel dispositivo di sovrapposizione, non saranno più "sincronizzati", i due fasci laser non verranno annullati e la "fotografia" evidenzierà qualcosa!

Ora il problema è capire cosa è questo qualcosa! Un'onda gravitazionale o rumore di fondo? Un piccolo terremoto potrebbe aver disturbato gli specchi e rotto la sincronia tra i raggi laser; oppure un trattore vicino al complesso potrebbe aver creato vibrazioni che hanno mosso i rilevatori; un aereo che passa... insomma, molte fonti di rumore influenzano i dati e per trovare l'onda gravitazionale è necessario analizzare queste fonti di rumore ed eliminare il loro "intervento".

Ed ecco che intervengono gli step scientifici... che differenza c'è tra l'S4 e l'S5? L'S5 analizza e rimuove più rumore dell'S4, fornando valori più precisi. >>In questo grafico<< puoi vedere come ogni nuovo step scientifico migliori i risultati di analisi, avvicinando la curva di precisione alla linea obbiettivo.

Purtroppo c'è qualcosa da mettere nel conto... maggiori analisi e maggiore precisione si paga con algoritmi più lenti e wu più pesanti. Ecco perchè i tempi di elaborazione si sono allungati fino a toccare le 16+ ore...

E su questo c'è poco da fare... è la scienza che te lo chiede!

[lucab76]

Originariamente inviato da djtux

In BOINC, a cosa serve "Select computer" che si trova in "Advanced"?
Con questa opzione si permette a più computer di elaborare la stessa wu?
Se sì si potrebbero collegare e condividere le risorse hardware dei nostri pc/notebook per ridurre il tempo di elaborazione delle wu?

Purtoppo no!
Il comando serve per ristabilire il collegamento tra l'interfaccia (il Boinc Manager) e il programma a riga di comando boinccmd.exe. Se il boinccmd.exe va in crash, il Boinc Manager perde il controllo su quel processo e non ti visualizza più nulla (ogni tab è vuoto). In questi casi o si chiude anche il Manager e si fa ripartire, oppure si lancia manualmente il boinccmd.exe e in Boinc Manager si dà quel comando per ristabilire il controllo. In configurazione single-user non occorre inserire nulla... basta dare invio e Boinc Manager tornerà a visualizzare quello che boinccmd.exe sta facendo con le nostre wu.

Sempre con lo stesso comando potresti controllare, attraverso il Boinc Manager, un altro boinccmd.exe presente su un altro computer in rete locale o remota. A quel punto dovresti specificare il nome dell'host e la password per entrare in controllo del boinccmd.exe presente su quel computer e impartire comandi a tuo piacere. Ma è ovvio che il boinccmd.exe sull'altro computer avrà le sue wu e macinerà solo quelle, non quelle che hai sul pc con il Boinc Manager.

I compiti del comando finiscono qui... nessuna elaborazione parallela, solo calcolo distribuito! Tutto chiaro?

Alla prossima!