Servono più di 8 gb di RAM nei videogiochi?

[ilbarabba]

Originariamente inviato da World

Io come ripeto ho notato miglioramenti in quanto il file di paging viene usato molto meno. Gli fps sono più stabili perché nel momento in cui si usava il paging c'era un minimo di stuttering. Però gli fps massimi sono invariati

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Ora andry18 si incazza.
Hai osato pensarla come me.

[ilbarabba]

Originariamente inviato da Malek86

Per me, passando recentemente da 8GB a 16GB, non ho visto miglioramenti davvero "notevoli" nei giochi, però mi pare che il disco fisso macina un po' meno spesso. Visto che uso un disco meccanico da 1TB come storage, nei giochi è abbastanza rumoroso, e con una spesa minima ho ridotto la frequenza del rumore.

In fondo è vero che in genere 8GB bastano, però con 16 giga posso giocare più tranquillo senza, per esempio, dover chiudere un Chrome con 10 tab aperte...

Ovviamente

[Psycho77]

Originariamente inviato da ilbarabba

Ora andry18 si incazza.
Hai osato pensarla come me.

Il file di paging non viene utilizzato se non si arriva ad un punto che la ram di sistema non basta più.
Giocare a crysis 3 con 8gb o con 16 gb è la stessa cosa e questo succede con tutti i titoli in titoli in commercio tranne quelli da me elencati nel post precedente,visto che richiedono oltre gli 8gb di ram di sistema.

In poche parole non si elimina lo stuttering con 16 gb in tutti i giochi,ma solo in quelli esosi di risorse e che sorpassano il budget ram montato nel sistema.

Il file di paging entra in azione soltanto quando si sorpassa la soglia della ram di sistema utilizzata(vram idem) e i sintomi sono,audio gracchiante,stuttering massiccio e freeze di alcuni secondi.
Quindi la teoria dell'utente da te quotato non è corretta.

[andry18]

Originariamente inviato da ilbarabba

Ora andry18 si incazza.
Hai osato pensarla come me.

Lol, avresti la soluzione in pugno con il file di paging?

A parte l'ulteriore risposta di Psycho77, avevo già commentato quel post, si vede che te lo sei perso:

Originariamente inviato da andry18

Se un gioco satura gli 8gb è ovvio che averne di più risolve i problemi, su quello non si discute. Però sono casi ancora isolati, e se uno non è interessato a nessuno dei giochi ottimizzati con le chapet ma gioca a titoli "normali" la differenza tra 8 o un valore superiore di gb a scelta non dà (anzi, non dovrebbe dare, in attesa delle prove inconfutabili in possesso di ilbarabba) miglioramenti evidenti nell'esperienza di gioco (stabilità e fluidità)

La questione è: ha quella configurazione, quelle periferiche e gioca ai titoli che ha in libreria (con i quali non trova evidentemente alcuna difficoltà tecnica). Passando da 8 a 32gb cosa gli cambierebbe?
NB: gli stili di vita restano inalterati, se adesso quando deve giocare non utilizza programmi pesanti in background o non tiene 15 finestre aperte sul browser, la cosa resta valida anche nel caso ne avesse 32. Si è parlato di un netto miglioramento delle condizioni iniziali, quindi queste devono rimanere inalterate per dimostrare la netta efficacia di un aumento di ram

Come al solito attendo i dati che dimostrino quanto stabilito ieri dall'utente ilbarabba, oppure una smentita ufficiale, quella mi va bene lo stesso

Facciamo finta di niente e passi direttamente all'abiura? Sembra la soluzione più saggia, visto che come arrampicatore di specchi stai solo mettendo in evidenza delle carenze drammatiche?
Altrimenti aspetto e continuo a sbellicarmi, a te la scelta

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Psycho77

Il file di paging non viene utilizzato se non si arriva ad un punto che la ram di sistema non basta più.

Il file di paging dando per buono ciò che viene indicato da msi ab viene usato sempre e comunque indifferentemente dal fatto che il gioco saturi la ram disponibile.

[Lyzen]

Originariamente inviato da Psycho77

Con 8 gb di ram si gioca tutto al max(1080p fino a 4k)senza compromessi.
Solo questi giochi richiedono 16 gb per girare fluidi,senza stuttering.

Quantum break.
Gears of war UE.
Batman AK.
Just cause 3.(ma non ne sono certo non avendolo,ho letto solo di problemi simili a batman ak)
Black ops 3.


L'ultimo in particolare è un trituratore di ram di sistema,sono arrivato ad usarne 13.5 gb a risoluzione 1440p.
Inutile dire che con 8gb mi stutterava pure crema.

In ottica futura,meglio metterne 16 così da stare tranquilli,32 gb non servono ad una beneamata mazza per il solo gaming.

Anche il nuovo deus ex, gta v con le texture su very high se si ha una gpu con 2gb e l'alpha di star citizen.

[andry18]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Il file di paging dando per buono ciò che viene indicato da msi ab viene usato sempre e comunque indifferentemente dal fatto che il gioco saturi la ram disponibile.

No il file di paging occupa una parte dell'hdd per alleggerire la RAM quando questa è al limite. Quando la RAM diventa satura il PC deve fare affidamento alla memoria virtuale, di conseguenza ci sono rallentamenti, ma se ciò non avviene il problema non sussiste

Originariamente inviato da Lyzen

Anche il nuovo deus ex, gta v con le texture su very high se si ha una gpu con 2gb e l'alpha di star citizen.

Deus Ex tende solo ad allocare molta RAM, ma non la utilizza, restando su valori intorno ai 7gb. Di conseguenza configurazioni con 8gb di ram non hanno problemi con il gioco in questione

[zerothehero]

Non ha senso mettere 8 gb, quando con meno di 80 euro te ne puoi prendere 16 e star tranquillo per gli anni a venire.

[andry18]

Originariamente inviato da zerothehero

Non ha senso mettere 8 gb, quando con meno di 80 euro te ne puoi prendere 16 e star tranquillo per gli anni a venire.

Non deve mettere nulla, sta già utilizzando un pc con 8gb. Chiede semplicemente che miglioramenti ci sarebbero nel metterne 16 (o più), considerato che al momento tutti i titoli a cui sta giocando non gli saturano la ram
In molti gli abbiamo consigliato, visto che i titoli di suo interesse non sono tra quelli ottimizzati coi piedi elencati poco sopra, di rimanere con gli 8gb e pensare ad un upgrade solo in futuro, quando di titoli che sforano gli 8gb ce ne saranno di più rispetto ad adesso
Tuttavia è giunta voce che passando a 16 o 32gb avrebbe comunque dei netti e significativi miglioramenti in fluidità in questi giochi "meno esosi", se così possiamo definirli, e di conseguenza cestinare gli 8gb e passare a 32 è la scelta migliore da fare

[cronos1990]

Originariamente inviato da Psycho77

Il file di paging entra in azione soltanto quando si sorpassa la soglia della ram di sistema utilizzata(vram idem) e i sintomi sono,audio gracchiante,stuttering massiccio e freeze di alcuni secondi.
Quindi la teoria dell'utente da te quotato non è corretta.

Questo non è comunque corretto, visto che il file di paging viene uisato anche quando non si satura la RAM, perchè il SO lo gestisce comunque per alcune sue funzioni (tant'è che non è consigliabile disattivare mai il file di paging anche se si hanno 8 triliardi di GM di RAM).

[29Leonardo]

Originariamente inviato da andry18

No il file di paging occupa una parte dell'hdd per alleggerire la RAM quando questa è al limite. Quando la RAM diventa satura il PC deve fare affidamento alla memoria virtuale, di conseguenza ci sono rallentamenti, ma se ciò non avviene il problema non sussiste

Non è cosi perchè anche quando uso giochi leggerissimi vedo che comunque il sistema si prende i soliti 2-3gb di paging (che poi sarebbe piu o meno quella automatica gestita dal sistema operativo).

Sono pochi i casi in cui vedo il paging andare oltre gli 8gb (e li ti do ragione che se li prende perchè non ce la fa con gli 8gb di ram fisica) e sono quei giochi che in cui sono gpu-limited alla mia risoluzione (2560x1440) per colpa anche della vram disponibile. Un esempio è rise of the tomb raider, la beta di battlefield e me catalyst sparati su ultra.

[sweetlou]

X-Plane (simulatore di volo coi controcazzi) con certi plugin sfora i 32 gb di ram utilizzati

[Darkless]

Si dice che se lasci un banco da 8 gb sotto al cuscino quando vai a dormire la fatina della ram nella notte te la raddoppia e trovi un banco unico da 16 Gb.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Darkless

Si dice che se lasci un banco da 8 gb sotto al cuscino quando vai a dormire la fatina della ram nella notte te la raddoppia e trovi un banco unico da 16 Gb.

Ma cosi non sfrutti il dual channel che da piu stabilità e fluidità al tuo cosmo interiore...

[Darkless]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Ma cosi non sfrutti il dual channel che da piu stabilità e fluidità al tuo cosmo interiore...

in verità in verità ti dico: dopo anni e un po' di prove sento di potermi permettere di sbattermene del dual channel

[gixio58]

Originariamente inviato da Psycho77

Con 8 gb di ram si gioca tutto al max(1080p fino a 4k)senza compromessi.
Solo questi giochi richiedono 16 gb per girare fluidi,senza stuttering.

Quantum break.
Gears of war UE.
Batman AK.
Just cause 3.(ma non ne sono certo non avendolo,ho letto solo di problemi simili a batman ak)
Black ops 3.


L'ultimo in particolare è un trituratore di ram di sistema,sono arrivato ad usarne 13.5 gb a risoluzione 1440p.
Inutile dire che con 8gb mi stutterava pure crema.

In ottica futura,meglio metterne 16 così da stare tranquilli,32 gb non servono ad una beneamata mazza per il solo gaming.

Quoto tutto, ho Batman AK da quando avevo 8gb e passare a 16 ha fatto la differenza. prima dopo un pò che giravo per la città (intendo tutte e 3 le isole) guidando la batmobile (ma anche planando sulla città) c'erano dei fastidiosi cali di frames. Adesso è perfetto


Per quanto mi riguarda c'è da essere pessimisti visti i requisiti consigliati dei titoli in uscita: i 16 GB sembrano quasi obbligatori per giocare bene, cosi' come 4GB di VRAM non permetteranno di alzare le textures al max :/

[Psycho77]

Originariamente inviato da cronos1990

Questo non è comunque corretto, visto che il file di paging viene uisato anche quando non si satura la RAM, perchè il SO lo gestisce comunque per alcune sue funzioni (tant'è che non è consigliabile disattivare mai il file di paging anche se si hanno 8 triliardi di GM di RAM).

Non viene usato,ma viene allocato.
Quando si comincia ad usare la memoria virtuale non c'è scampo ai freeze,stuttering e desincronizzazione dell'audio.
Quando si comincia ad usarla è facile accorgesene in poche parole.

[Darkless]

Originariamente inviato da Psycho77

Non viene usato,ma viene allocato.

Viene anche usato non solo allocato. Windows usa parte del file di paging anche per gestire la normale comunicazione fra processi ad esempio, non solo per swappare dalla ram quando è satura.

[ticchi]

Originariamente inviato da Psycho77

Con 8 gb di ram si gioca tutto al max(1080p fino a 4k)senza compromessi.
Solo questi giochi richiedono 16 gb per girare fluidi,senza stuttering.

Quantum break.
Gears of war UE.
Batman AK.
Just cause 3.(ma non ne sono certo non avendolo,ho letto solo di problemi simili a batman ak)
Black ops 3.


L'ultimo in particolare è un trituratore di ram di sistema,sono arrivato ad usarne 13.5 gb a risoluzione 1440p.
Inutile dire che con 8gb mi stutterava pure crema.

In ottica futura,meglio metterne 16 così da stare tranquilli,32 gb non servono ad una beneamata mazza per il solo gaming.

Aggiungi i vari Stalkers...

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[cronos1990]

Originariamente inviato da Psycho77

Non viene usato,ma viene allocato.
Quando si comincia ad usare la memoria virtuale non c'è scampo ai freeze,stuttering e desincronizzazione dell'audio.
Quando si comincia ad usarla è facile accorgesene in poche parole.

Ehm... no.

Originariamente inviato da Darkless

Viene anche usato non solo allocato. Windows usa parte del file di paging anche per gestire la normale comunicazione fra processi ad esempio, non solo per swappare dalla ram quando è satura.

This.

Non è una semplice allocazione di spazio, è proprio utilizzato. Dipende proprio dal funzionamento di base di Windows, è impostato così; tra l'altro se ne era già parlato più nel dettaglio anche qui sul forum (certo, vai a ricordarti dove ). Questo senza entrare nel merito tecnico se queste scelte progettuali hanno una logica o meno, questo credo lo possano sapere solo i tecnici Microsoft.

Poi è chiaro che se viene utilizzato solo per questo tipo di processi e non per venire incontro a carenze improvvise di RAM, a livello prestazionale nei giochi non te ne accorgi, perché in questo caso lavora relativamente molto poco (o meglio: sei nella situazione migliore. La controprova si può fare disattivando il file di paging e facendo delle prove con e senza a parità di tutte le altre condizioni, ma dubito che vedresti dei miglioramenti tangibili nei giochi).
In ogni caso questi sono particolari tecnici, che incidono pressoché zero sul problema 8 -> 16 -> 32 GB di RAM per i videogiochi.

Originariamente inviato da ticchi

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E da quando?

Andando a memoria, mi pare di aver visto massimo 3,5 GB di RAM allocati su uno qualsiasi dei vari STALKER; va bene che il loro motore di gioco era un succhia-risorse, ma parliamo pur sempre di un qualcosa che aveva problemi con i PC dell'epoca, che se avevano 4 GB di RAM era grasso che colava (SoC è del 2007, e la sua creazione è stato un parto podalico lungo almeno 7 anni). Non dimentichiamoci poi che quasi tutti ci hanno giocato con Windows XP, che gestiva la memoria in maniera molto meno efficiente, rispetto ai SO successivi.
Quando ho giocato a Call to Pripyat (uscito nel 2009, giocato credo 1 annetto dopo) avevo un sistema con Windows Vista a 4 o 8 GB, e non ho mai avuto problemi di fluidità di qualunque tipo. Semmai non tenevo i 60 FPS, ma quello dipendeva dalla scheda video che non era una top di gamma ma medio-alta, almeno all'epoca (ATI HD4870 in Overclock), anche se ci andavo vicino pur con i settaggi tutti al massimo... anche qui, a memoria, ricordo qualcosa tipo 45-50 FPS (fissi).


Pultroppo è passato troppo tempo per ricordarmi i valori precisi