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Old 04-04-2021, 22:51   #67201
dav1deser
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i non x in proporzione salgono di piu perche "downcloccati"....
E quindi? I top di gamma, sia Intel che AMD di rado si overcloccavano molto, gli i7 quad core si overcloccavano bene (Haswell a parte), ma da quando hanno aumentato i core, e le frequenze turbo, anche loro hanno avuto margini molto più risicati.
I margini di OC importanti sono sempre stati ad appannaggio dei modelli inferiori proprio per il discorso delle frequenze base inferiori.

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gli fx potevi anche farli girare a 6000mhz ma le prestazioni sempre quelle erano.
Si certo...

(Esempi di test che avevo fatto ai tempi dell'upgrade da FX-8370E a Ryzen 7 1700.
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Old 04-04-2021, 23:08   #67202
monster.fx
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Salve raga, dovrei aggiornare il pc, ma siccome sono un neofita...avevo pensato di passare ai ryzen, sono un po' indeciso se prendere un ryzen 5 3600 o un ryzen 5 5600x, considerando che non ho intenzione di aggiornarlo spesso. Per la scheda madre avevo pensato a un asus b450 tuf gaming.

p.s. vedi descrizione pc sul profilo
Se come me aggiornerai ogni 7/8 anni io pure ti consiglio il 5600x.
Io lo sto attendendo da un mio distributore, che per costi come rivenditore (solo per gli operatori del settore) mi verrebbe ad un ottimo prezzo... Ma ora l'arrivo è nuovamente slittato a fine Maggio.
Quindi MSI B550 GAMING PLUS +5600x ... Ram poi decido.
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Old 04-04-2021, 23:13   #67203
Gundam1973
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E quindi? I top di gamma, sia Intel che AMD di rado si overcloccavano molto, gli i7 quad core si overcloccavano bene (Haswell a parte), ma da quando hanno aumentato i core, e le frequenze turbo, anche loro hanno avuto margini molto più risicati.
I margini di OC importanti sono sempre stati ad appannaggio dei modelli inferiori proprio per il discorso delle frequenze base inferiori.



Si certo...

(Esempi di test che avevo fatto ai tempi dell'upgrade da FX-8370E a Ryzen 7 1700.
Quello che non capisco è che senso ha lamentarsi di non prendere i millemilamhz quando gia cosi spakkano di brutto.
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Old 05-04-2021, 11:20   #67204
graziano56
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...Salve ragazzi, avrei intenzione di aggiornare il sistema in firma con un Rizen7 3800X, vorrei se possibile trovarlo usato, quale potrebbe essere un prezzo onesto di una CPU di un anno circa. E potrebbe andare bene una MB con chipset X370?
Grazie per le dritte.
Un augurio a tutti...
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Old 05-04-2021, 11:36   #67205
conan_75
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pensavo avessi capito 4700mhz e non pt.

E cmq non capisco dove vuoi andare a parare.....4720pt in cb20 sono praticamente gli stessi del 3700x....e in st non ne parliamo neanche.

Che io sappia con amd i tempi che alzi il moltiplicatore e prendi il 20% non c'è mai stato.....
La cpu è ottima...di suo.
Dicevo che non si tira fuori nulla mettendo ram da sparo o mb da 300€ e il tuo punteggio ne era la dimostrazione.
Se devo investire 100€ prendo la cpu di fascia superiore che a occhio ricordo arrivi sui 5800pt con mb del menga b450 e ram qualsivoglia 3200.
Questo era il succo del discorso.

Le cpu overcloccabili di un tempo non esistono più, con un 7600k passavo da 3.8 a 4.7 senza sfiorare il vcore con un dissipatore ultraslim su sistema itx, alimentato da pico e 120w.
Dando offset in vcore arrivavo a 5.1ghz all core stabili anche in avx.
Quello era un overclock che motivava la maggiore spesa di una cpu k e mb z.
Spendevo 100€ in più e ci prendevo quel 20-25% in prestazioni reali.
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Old 05-04-2021, 11:49   #67206
John_Mat82
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...Salve ragazzi, avrei intenzione di aggiornare il sistema in firma con un Rizen7 3800X, vorrei se possibile trovarlo usato, quale potrebbe essere un prezzo onesto di una CPU di un anno circa. E potrebbe andare bene una MB con chipset X370?
Grazie per le dritte.
Un augurio a tutti...
X370 dipende quale, devi essere certo che ci sia il bios per supportarlo e devi farlo aggiornare a chi te la venderebbe a meno che non abbia supporto per il flash senza cpu. Inoltre (solitamente) le x370 non hanno un gran supporto nè per ram veloce, nè grandi fasi con le quali farei girare un octa core.. dovresti puntare a b450. Per le quali comunque vale il medesimo discorso, deve avere un bios aggiornato.

Quanto al 3800x semplice essendo ancora in garanzia il prezzo + basso che trovi online meno il 22% dell'iva..
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Old 05-04-2021, 12:10   #67207
MasterPi
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Senza'altro il 5600x la scheda madre va bene. Ti ricordo che aggiornando il pc di rado potresti dover tenere in considerazione un octacore in quanto console come la ps5 sono appunto con 8 core: ciò ne consegue che molti giochi essendo porting dalle console sfruttino appieno di queste cpu. Inutile ricordare che da 2k in su la differenza la fà la gpu ma una buona base ti rende più future proof.
Riguarda i porting infatti gioco molto ai titoli di microsoft, avevo pensato anch'io sulla questione che magari con la next-gen molti giochi sfrutteranno gli 8 core.
Siccome ho un noctua nh-u9b se2, potrei sfruttarlo sulla b450? ci vorrebbe un kit apposita giusto?
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Old 05-04-2021, 12:13   #67208
EmBo2
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Originariamente inviato da John_Mat82 Guarda i messaggi
X370 dipende quale, devi essere certo che ci sia il bios per supportarlo e devi farlo aggiornare a chi te la venderebbe a meno che non abbia supporto per il flash senza cpu. Inoltre (solitamente) le x370 non hanno un gran supporto nè per ram veloce, nè grandi fasi con le quali farei girare un octa core.. dovresti puntare a b450. Per le quali comunque vale il medesimo discorso, deve avere un bios aggiornato.

Quanto al 3800x semplice essendo ancora in garanzia il prezzo + basso che trovi online meno il 22% dell'iva..
A frequenze stock va più che bene. L'unico problema, come hai giustamente detto, è il supporto bios (e il fatto che, comunque, non supporteranno le future generazioni di CPU)
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Old 05-04-2021, 12:22   #67209
John_Mat82
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A frequenze stock va più che bene. L'unico problema, come hai giustamente detto, è il supporto bios (e il fatto che, comunque, non supporteranno le future generazioni di CPU)
Si bè non ricordo chi qui ha una A320 ITX con su un 3950x, si può sempre fare

Più che altro mi pare sia x370 che A320 (e le prime b450) hanno bios da 16Mb che potrebbero levare il supporto alle cpu vecchie del tutto per fare spazio alle nuove ed aggiornarle può essere un casotto che a volte bisogna mettere prima una versione, poi un'altra prima di arrivare a quella desiderata/necessaria per il 3800x.
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Old 05-04-2021, 13:44   #67210
Gundam1973
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Le cpu overcloccabili di un tempo non esistono più, con un 7600k passavo da 3.8 a 4.7 senza sfiorare il vcore con un dissipatore ultraslim su sistema itx, alimentato da pico e 120w.
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Ora ho capito a cosa ti riferivi. Ma queste sono cpu diverse, in tempi diversi.

Anche le cpu intel piu o meno recenti alla fine non si possono piu OC come un tempo, alla fine si riduce tutto in cercare di trovare il giusto equilibrio per farle boostare il piu a lungo possibile alla frequenza piu alta con il giusto vcore.....affiancandogli il giusto sistema di dissipazione.
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Old 05-04-2021, 14:22   #67211
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..avevo visto una Asus ROG Crosshair VI Hero con chipset X370, mi sembra compatibile con il Ryzen 7 3800X. Almeno sul forum della ROG mi dicono di si. Solamente che vuole sui 100/110 €uri.
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Old 05-04-2021, 15:11   #67212
John_Mat82
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..avevo visto una Asus ROG Crosshair VI Hero con chipset X370, mi sembra compatibile con il Ryzen 7 3800X. Almeno sul forum della ROG mi dicono di si. Solamente che vuole sui 100/110 €uri.
Per quella cifra prendi una B550 A Pro come la mia (120€) od una Gaming Plus.. sia a livello di fasi oltre che avere chipset aggiornato, supporto per i 5000, pciexpress gen 4 eccetera, compatibile out of the box coi 3000 (ed anche coi 5000 se prodotta recentemente come la mia).
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Old 05-04-2021, 16:20   #67213
conan_75
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Non ci sono future generazioni su am4, quindi alla fine una vale l'altra.
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Old 05-04-2021, 17:14   #67214
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Non ci sono future generazioni su am4, quindi alla fine una vale l'altra.
Potrebbero sempre uscire i Zen 3+
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Old 05-04-2021, 21:42   #67215
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Se ho ben capito, in buona sostanza le tue sono illazioni.
Certamente, io ho scritto un mio pensiero, punto e basta.
Ovviamente siamo al 50% tra giusto e sbagliato, lungi da me "ho sempre ragione", ma la trovo plausibile perché sarebbe un motivo che spiegherebbe il non sforzo Intel sullo sviluppo silicio
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Old 06-04-2021, 14:11   #67216
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Certamente, io ho scritto un mio pensiero, punto e basta.
Ovviamente siamo al 50% tra giusto e sbagliato, lungi da me "ho sempre ragione", ma la trovo plausibile perché sarebbe un motivo che spiegherebbe il non sforzo Intel sullo sviluppo silicio
senza polemica ma come fai ad affermare che Intel non si stia sforzando sul discorso PP? In realtà neanche loro, nonostante tutta la potenza economica che hanno, possono fare miracoli. Sono stati "fermi" per anni e adesso stanno pagando la loro immobilità...le regole della fisica valgono anche per loro...e le altre fabbriche produttive più avanti di loro come PP avranno anche già contratti con altri "utenti"...conseguentemente non è che possono fare più di quello che stanno facendo...almeno IMHO
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Old 06-04-2021, 17:42   #67217
scatolone
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In settimana aggiorno la configurazione in firma e passo dal 2700x al 3900 PRO, sperando la MB regga, sarebbe la terza cpu che vede passare
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Old 06-04-2021, 18:14   #67218
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aggiungi circa 200mhz sia in ST che MT. Gli unici carichi in cui non vedresti un boost simile è sotto AVX prolungato, in tutto il resto hai questo 3-4% di performance extra per un consumo e temperature discretamente aumentate
Quindi a questo punto, se le temperature e consumi aumentano, non conviene tenere disabilitato il PBO?
Dico una cavolata?
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Old 06-04-2021, 18:25   #67219
Piedone1113
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Guardate questa:

TSMC spende 100 miliardi di dollari in tre anni per aumentare la capacità

Con 28 miliardi di dollari di liquidità ed equivalenti in bilancio alla fine di dicembre - intenda finanziare quell'esborso record, il che sottolinea l'enorme capitale necessario per rimanere in prima linea nel settore. Affidandosi a tutti, da Apple Inc. e Qualcomm Inc. a Nvidia Corp. e Advanced Micro Devices Inc. , TSMC è la fonderia di semiconduttori di riferimento al mondo o produttore di chip progettati da altri. Il silicio che produce entra praticamente in tutti i moderni dispositivi elettronici, dagli smartphone e dai frigoriferi intelligenti alle auto connesse.

È su queste basi che a me sembra che non sia più una battaglia AMD-Intel con dietro TSMC ma più una battaglia TSMC con dietro capitali cinesi per schiantare Intel. Se Intel l'ha nasata, sa che il suo bilancio, anche se enorme, non può permettere di recuperare terreno vs una TSMC che è avanti e può investire cifre doppie e più.

Fonte: https://www.bloomberg.com/news/artic...-grow-capacity
Partiamo dal presupposto che si tratta di fantapolitica per varie ragioni:
1) Taiwan è sotto la difesa diretta delle forze armate USA ( oltre a vendere le armi più moderne)
2) In caso di ingerenza Cinese in TSMC ( con capitali "privati" o pubblici) semplicemente il governo USA avrebbe da subito posto il ban a qualsiasi CHIP o semplice condensatore prodotto da TSMC
3) Intel ha una riserva mostruosa di capitali tali da poter fronteggiare da sola la crisi.
4) In caso di difficoltà seria ( perchè le fonderie anche se importanti non sono predominanti per intel) basterebbe accedere alle casse del governo federale che maschererebbe l'aiuto di stato sotto la dicitura di forniture militari di alto livello coperte da segreti di stato per la sicurezza nazionale.
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-04-2021, 19:30   #67220
Nautilu$
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..avevo visto una Asus ROG Crosshair VI Hero con chipset X370, mi sembra compatibile con il Ryzen 7 3800X. Almeno sul forum della ROG mi dicono di si. Solamente che vuole sui 100/110 €uri.
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Per quella cifra prendi una B550 A Pro come la mia (120€) od una Gaming Plus.. sia a livello di fasi oltre che avere chipset aggiornato, supporto per i 5000, pciexpress gen 4 eccetera, compatibile out of the box coi 3000 (ed anche coi 5000 se prodotta recentemente come la mia).
beh..... la ROG CH VI era una top di gamma ...... i suoi 100€ li varrebbe ancora....
....però se non erro non ci starebbe la possibilità di impostare il PBO manualmente con i Ryzen 3000, e questo non è bello.
Probabilmente andrebbe comunque benissimo con un 3800X , spingendolo anche un po' + dei valori stock, anche senza toccare nessun parametro.... un po' come faceva la mia Biostar del PC2 in firma dove avevo tenuto per un po' il 3950x.

Tra le due ipotesi, comunque, anch'io andrei su MSI B550 A Pro (se vuoi spendere poco), oppure arrivare alla Tomahawk.

Ultima modifica di Nautilu$ : 06-04-2021 alle 19:34.
Nautilu$ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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