[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Micene.1]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Del 5% con un ipotetico scalo lineare ?
In ogni caso non vedo cpu fare meno o di più in base alle fasi, ma più che altro in base ai bios (marci) delle mobo

Cosi per logica le fasi nn influenzano le prestazioni di una cpu

Cioe se metti una cpu da millemila watt su una fase o nn si avvia il pc, o il vrm va a fuoco, o l alimentatore ha scompensi enormi sulle linee

Quindi o funziona o nn funziona

[alexsky8]

Originariamente inviato da Haplo6

Leggendo su overclock.net pare che questo problema di mancanza MB valga un po' per tutta Europa... inoltre le Biostar pare abbiano un BIOS/UEFI fatto malino :\ e per ora la Biostar è l'unica ad offrire una mATX x370 (che però ovviamente è introvabile in Italia).

non solo mancano le mobo ma ci sono problemi che la gente vorrebbe capire di che natura siano prima di sganciare il grano

[Mparlav]

Originariamente inviato da Apix_1024

penso che si dovrebbe dare molto più peso a grafici del genere:

soprattutto x chi non ha manie di fare oc tutti i giorni sotto azoto in cerca di WR

Quello è un grafico basato su un test sintetico, buono per farsi un'idea, ma di valenza nulla dal punto di vista pratico

Alla fine ti regoli sulla spesa, ma personalmente, se trovo 2x32GB ddr4 2400 cl16 allo stesso prezzo di 2x16GB DDR4 3200 cl14, sono più propenso sulle prime che sulle seconde.

Un modo "creativo" per usare tutta quella ram, lo si trova sempre

[alexsky8]

Originariamente inviato da Mparlav

Quello è un grafico basato su un test sintetico, buono per farsi un'idea, ma di valenza nulla dal punto di vista pratico

Alla fine ti regoli sulla spesa, ma personalmente, se trovo 2x32GB ddr4 2400 cl16 allo stesso prezzo di 2x16GB DDR4 3200 cl14, sono più propenso sulle prime che sulle seconde.

Un modo "creativo" per usare tutta quella ram, lo si trova sempre

siamo in totale sintonia
io ho preso 64GB a poco più del prezzo di un 32GB
al massimo si farà un ramdisk

[Haplo6]

Originariamente inviato da alexsky8

non solo mancano le mobo ma ci sono problemi che la gente vorrebbe capire di che natura siano prima di sganciare il grano

Eh sì, personalmente a questo punto mi sa che aspetto Vega.
Scheduler di Windows, compatibilità RAM, poi ci sono le performance su SATA rispetto ad Intel... boh, sono 6 mesi che sto aspettando e mi sa tocca aspettarne altri 6.

[alexsky8]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

E' una figata pazzesca questa piattaforma amd, trovo poco sensato peggiorare un rapporto qualità prezzo eccezionale e raro come questo.

è una frase che sottoscrivo al 100%
è una piattaforma con un grandissimo rapporto Q/P e poi mi vado ad incastrare con una mobo da 250/300€ quando poi le ram danno problemi oltre i 2666 e l'OC si ferma a 4GHz

[buddas]

Ciao a tutti, .

Sono molto interessato ai ryzen (anche se al momento non ho disponibilità economica per comprarne una) e sto seguendo reviews, benchmark e la guerra che si sta scatenando sul web.

Volevo suggerire una teoria che ho riguardo le disparità dei risultati sui benchmark delle varie review: non potrebbe essere la misteriosa neural network all'interno del processore? Se una neural network "impara" ad eseguire più velocemente un programma più volte lo si esegue, di conseguenza "dimentica" l'ottimizzazione che aveva ottenuto per eseguire velocemente altri programmi.

Non sono un esperto di neural networks (ho studiato qualcosa da autodiatta), ma da quello che so quando una neural network "impara" non fa altro che ottimizzare un'operazione in funzione degli ingressi (in questo caso il programma). Se il programma cambia (ovvero un nuovo benchmark), la neural network deve ri-ottimizzarsi per quel programma.

Il risultato dei benchmark quindi potrebbe essere influenzato non solo da quanto è lungo il benchmark e da quante volte lo si esegue, ma anche dall'ordine in cui vengono eseguiti i benchmark, soprattutto se consideriamo che alcuni programmi posso essere molto "diversi" rispetto ad altri ("diversi" dal punto di vista della neural network, che in quel caso impiegherebbe molto più tempo ad ottimizzarsi per il nuovo programma).

Un altro fattore è ovviamente quanto velocemente la neural network impara, può darsi che impari molto in fretta e quindi questa teoria sia del tutto errata. Ma in questo forum ho visto qualcuno che ha postato miglioramenti di punteggio dopo diverse run di cinebench quindi tanto veloce non è.

[Haplo6]

Originariamente inviato da alexsky8

è una frase che sottoscrivo al 100%
è una piattaforma con un grandissimo rapporto Q/P e poi mi vado ad incastrare con una mobo da 250/300€ quando poi le ram danno problemi oltre i 2666 e l'OC si ferma a 4GHz

Leggendo in giro, un sacco di gente è bloccata a 2133.

[CiccoMan]

Torno sulla MSI x370 Titanium...

In rete ho trovato questa descrizione:

Born to clock

Motherboard built on the rich history overclockerských boards from MSI workshop and thanks for stepping proposed PCB and high-quality components Military Class will literally move records in clock. Modern generator thus allows the frequency change tenths of Hz, which increases the stability in extreme situations. Thanks to OC Dashboard, you can easily control the board even if the other hand doléváte liquid nitrogen. Using a series of buttons Easy Button 3 can easily increase the frequency, voltage or change the multiplier. Of course there is then post a notification display and buttons for deleting or switched BIOS. A treat are the leads for voltage measurements on individual components.

La parte in neretto lascia intuire la presenza di un generatore di clock esterno... Ho provato ad analizzale le foto del pcb e non sono riuscito ad individuare con certezza se ci sia o meno... dietro ai prmi slot pcie c'è qualcosa che gli assomiglia, ma purtroppo non ci sono immagini chiare di quella zona

[alexsky8]

Originariamente inviato da Haplo6

Eh sì, personalmente a questo punto mi sa che aspetto Vega.
Scheduler di Windows, compatibilità RAM, poi ci sono le performance su SATA rispetto ad Intel... boh, sono 6 mesi che sto aspettando e mi sa tocca aspettarne altri 6.

6 forse no ma almeno 1 o 2 sì per avere il quadro più chiaro

[Mparlav]

Originariamente inviato da alexsky8

siamo in totale sintonia
io ho preso 64GB a poco più del prezzo di un 32GB
al massimo si farà un ramdisk

Ho scritto male, intendevo 2x16GB vs 2x8GB, ma il concetto è quello

4x16GB lo evito, visto che siamo a prezzi elevati per le ddr4.
A sfizio, nei prossimi anni, le aggiungo.

[alexsky8]

Originariamente inviato da Haplo6

Leggendo in giro, un sacco di gente è bloccata a 2133.

purtroppo questo problema non è ancora stato risolto e diversi aggiornamenti bios sono già stati rilasciati...insomma queste cose non sono molto carine

[Haplo6]

Originariamente inviato da alexsky8

6 forse no ma almeno 1 o 2 sì per avere il quadro più chiaro

Tanto le MB con un minimo di feature fino ad aprile mi pare di capire non ci siano (a meno di non spendere più del processore per la MSI Titanium).

Tra l'altro leggendo su phoronix.com, curioso di vedere se il problema dello scheduler non ci fosse su linux ho trovato questo

[....]
ast time I looked into thread topology of AMD bulldozer based processor the default topology I noticed on Linux and Windows was compact. In other words if you asked for two threads it would pack two threads to one module. That's normally going to much less efficient than putting two threads on two different modules (especially as bulldozer based processors only have one FPU per module). However with Intel hyper threading on each Linux system I have tested the topology is scatter. Each thread goes to a separate core until all cores have a thread and only after can two threads go to the same core.

So what could be happing with Ryzen is that an application/game asks for two threads and those go to one core or four threads which only go to two core, eight threads to four cores. That could account for a factor of 2 difference with Intel.

OpenMP by default (at least on all the systems I have tested it on) will use all logical processors. So on Ryzen it would use 16 threads. That could explain why OpenMP based rendering applications perform so well. If you use the maximum threads (16) then there is no problem with topology but if you use less than 16 threads the topology can have a big effect on performance.

Edit: I just checked cpuinfo and I think it's compact for Ryzen but scattered for Intel

On my Skylake 4C/8HT system with Ubuntu 16.10

grep "core id" /proc/cpuinfo returns

core id : 0
core id : 1
core id : 2
core id : 3
core id : 0
core id : 1
core id : 2
core id : 3

But the same command with the 1800X returns
http://openbenchmarking.org/system/1...01800X/cpuinfo

core id : 0
core id : 0
core id : 1
core id : 1
core id : 2
core id : 2
core id : 3
core id : 3
core id : 4
core id : 4
core id : 5
core id : 5
core id : 6
core id : 6
core id : 7
core id : 7

https://www.phoronix.com/forums/foru...834#post935834

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Mparlav

Quello è un grafico basato su un test sintetico, buono per farsi un'idea, ma di valenza nulla dal punto di vista pratico

Alla fine ti regoli sulla spesa, ma personalmente, se trovo 2x32GB ddr4 2400 cl16 allo stesso prezzo di 2x16GB DDR4 3200 cl14, sono più propenso sulle prime che sulle seconde.

Un modo "creativo" per usare tutta quella ram, lo si trova sempre

parli con uno che è passato da 4gb a 32
tornare indietro per qualche mhz in più mi sa che sia fuori discorso anche per me

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da johnp1983

Cosa ha di tanto figo? Ha prezzi scaglionati come x i vari chipset Intel... forse x te è figo il fatto di poter overcloccare su qualunque chipset e con qualunque cpu?

Il trolling non è ben accetto.

[PORODDA]

Originariamente inviato da Haplo6

Leggendo in giro, un sacco di gente è bloccata a 2133.

Direi, cosa da prendere notevolmente in considerazione.

[ConteZero]

Originariamente inviato da johnp1983

Cosa ha di tanto figo? Ha prezzi scaglionati come x i vari chipset Intel... forse x te è figo il fatto di poter overcloccare su qualunque chipset e con qualunque cpu?

Di "figo" ha che la fascia alta è umanamente arrivabile e da performance da HE-DT mentre le fasce media e bassa saranno sicuramente al di sopra dell'equivalente intel ad una frazione del prezzo (voglio proprio vedere un 2C-4T o anche un 4C-4T come se la giocano con un 6C-12T)... un 2C-2T completamente castrato (tipo Pentium e Celeron, che non hanno manco tutte le istruzioni supplementari) può già nascondersi davanti all'entry level Ryzen basato su 4 core, che siano con 4 o con 8 thread.
Per il resto manca il continuo cesellare le feature per farti pagare pure i peli del cu-, tipo "cinquanta euro in meno ma ti tolgo le AVX" o "puoi avere più core o l'hypertread, tutto insieme no a meno che non paghi una supercifra".

Per non contare della liberazione dalla VGA integrata che in buona parte dei casi non serve ad una beneamata fava.

[PORODDA]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Il trolling non è ben accetto.

Ma non è questione di trollare per me chi si lamenta.
Il punto non è che amd ha fatto qualcosa di scadente.
Il fatto è che le schede madri non erano pronte e basta.
Han fatto un casino secondo me perchè le case che han prodotto le mobo non puntavano un soldo bucato su RYZEN...., non han prodotto in quantità e non ha ottimizzato una cippa...
Non c'è altra spiegazione...non hanno investito a dovere perchè forse non ''ci credevano''.
E mo bisogna aspettare.
Son contento che ASROCK non abbia messo in giro porcherie, quella casa si sta rivelando per me la migliore in circolazione attualmente, speriamo continui così...altro che rgb della minchia...

p.s., a me la vga integrata ha sempre fatto molto piacere, mi ha consentito di usare il pc, anche senza essere in possesso di una vga di rispetto, quando dovevo passare da una vga a un' altra vendendo prima la vecchia...

[ConteZero]

PS: il fatto che le piastre AM4 abbiano le uscite video vuol dire che in futuro usciranno chip Ryzen con VGA integrata su socket AM4 ?

[muppo]

alla fine nei giochi perche ci sono benchmark cosi discordanti?