Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Schede Video > Schede Video - Discussioni generali

Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo? La recensione
Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo? La recensione
A distanza di circa 8 mesi arriva l’importante aggiornamento dei MacBook Air: nessun cambiamento estetico, ma una revisione hardware interna con l’upgrade al processore M3. Le prestazioni migliorano rispetto alle generazioni precedenti, e questo fa sorgere una domanda spontanea: a chi è rivolto oggi questo laptop? Cerchiamo di capirlo nella nostra recensione 
ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ultrawide si fondono
ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ultrawide si fondono
Da ASUS un monitor particolare ma molto completo: principalmente indirizzato al videogiocatore, può essere sfruttato con efficacia anche per attività creative e di produzione multimediale
Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa tutta sostanza
Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa tutta sostanza
Il nuovo robot aspirapolvere domestico di Dreame abbina funzionalità complete a un moccio flottante che raggiunge al meglio gli angoli delle pareti. Un prodotto tutto in uno semplice da utilizzare ma molto efficace, in grado di rispondere al meglio alle necessità di pulizia della casa
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 29-10-2020, 17:28   #65901
JuneFlower
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2017
Messaggi: 986
Pazzesco.. anche loro chiusi, bam. Ecco che i prezzi buoni li facevano solo quelli che "sapevano fare in modo furbetto" i calcoli, Vabbe... dai ho capito, l'unica è aspettare, ma se poi non li hanno abbassati quando inizio a giocare ai titoli demanding allora dovrò prenderli.

Però praticamente per uno stesso livello di tempo (RELATIVAMENTE parlando) fa avere 100 Euro in piu da dover spendere non è tanto bello.

Quando la 580 era uscita da 1 anno mi costava 300 circa (un po di piu)
adesso la tripla 5700 xt sempre xfx mi chiedono 100 Euro in piu (400 e piu ero) e sono uscite circa da 1 anno e piu non contando che sono refresh alcune di qualche mese fa...

Boh sinceramente il mercato schede video è davvero gone berserk
ahaha e amazon fa il black friday ma i prezzi schede video sono gli stessi... ma che sfigati, ceh loro si fanno i miliardi e manco 10 euro di sconto... hanno ammazzato il mercato che non viveva di MALL come in USA che è una non società.
Adesso fanno finta di non volerli ammazzare completamente tenendo i prezzi alti... anche durante il black friday? Non si capisce piu nulla.

Ultima modifica di JuneFlower : 29-10-2020 alle 17:32.
JuneFlower è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 17:31   #65902
Mallardo
Senior Member
 
L'Avatar di Mallardo
 
Iscritto dal: Jul 2011
Messaggi: 442
Secondo me state dando troppi giudizi su quale siano le schede migliori da comprare, mancano i bench comparativi, i prezzi che troveremo nei vari shop (quelli reali, perché quelli dichiarati da Nvidia al momento sono una barzelletta), e soprattutto le schede ancora non sono uscite, ne le verdi ne le rosse.
Mallardo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 17:32   #65903
Ale55andr0
Senior Member
 
L'Avatar di Ale55andr0
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 20670
Quote:
Originariamente inviato da JuneFlower Guarda i messaggi
Pazzesco.. anche loro chiusi, bam.
nel frattempo manco HW1 pare passarsela bene. BPM pare ok.

/ot
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb

Ultima modifica di Ale55andr0 : 29-10-2020 alle 17:35.
Ale55andr0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 17:39   #65904
JuneFlower
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2017
Messaggi: 986
Si esatto. Non se la passa nessuno bene tranne chi ha o sa come avere.

Di sto passo le cose si sistemeranno per metà del prossimo anno. Ci sono una marea di complessità in gioco, oltre ai tempi che richiede il discorso unboxing and testing di cui sopra.

Il prossimo anno ci sarà una definizione dei prezzi di tutte le schede: chi vuole spendere di piu e ha le dovute psu si prenderà queste, chi invece vuole una roba piu medio alta prestazione per 2k al massimo si prende queste robe e sta a posto... Ma almeno non si deve piu sorbire queste robe che NON HANNO UN MALEDETTO SENSO: https://it.camelcamelcamel.com/produ...context=search (ma sono dati reali)

Qui invece "mi auto do" delle risposte e le do a chiunque è in grado di leggere attraverso il rumore dei numeri e della statistica.. ma questa storia non so se si ripeterà visto che la situazione ora forse è paritaria e comunque non ci sono solo due makers. C'è anche Intel che si prenderà tutto il popolo del "nuovo" computer che sta arrivando.

Quindi: hai sia green che red con top di gamma mentre green non ha medio alta gamma mentre radeon ce l'ha ma deve rivedere prezzi (non so quando ma entro natale spero che darà un po' di ORDINI a sta gente che mette i prezzi a 40%in piu del valore...

Qui si vede la storia della 580: https://it.camelcamelcamel.com/produ...context=search

Guardando lo schema dopo 1 anno il prezzo inizia a scendere, quindi le 5000 series dovrebbero smettere di alzarle a prezzi stupidi verso gennaio 2021 (sarà banale saperlo ma ora lo so): a quel punto si potranno comprare le varie 5700 ma anche chi vuole le 5600...
Buona fortuna per le appena uscite, beati voi!

Ultima modifica di JuneFlower : 29-10-2020 alle 17:50.
JuneFlower è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 17:41   #65905
Piedone1113
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 4693
Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
pensa cosa faranno quelli con la 6800 a "579" tutto escluso una volta concretizzati in una scheda vera sul mercato...
Forse non hai capito, la 6800 a 579 è marketing bello e buono, il suo prezzo alla fine di gennaio sarà 499 o forse meno, nel frattempo ti inculcano il pensiero che a 650 la 6800xt è un affarone e senza schede della concorrenza disponibili in buon numero i pc di natale o li fai con la rossa o stai senza.
Da noi si dice:
o chiss o cazz ( trad: o questo o ti attacchi).
La politica di contrasto fatta da nvidia ha sortito l'effetto opposto e la scimmia per le nuove vga avvantaggerà amd se per dicembre nvidia non inonderà il mercato di 3070/3080.
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 17:43   #65906
Ale55andr0
Senior Member
 
L'Avatar di Ale55andr0
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 20670
Quote:
Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
Forse non hai capito, la 6800 a 579 è marketing bello e buono, il suo prezzo alla fine di gennaio sarà 499 o forse meno
non ci credo nemmeno se lo vedo
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb
Ale55andr0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 17:47   #65907
bagnino89
Senior Member
 
L'Avatar di bagnino89
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13563
Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
non ci credo nemmeno se lo vedo
Ne dubito fortemente anche io, il punto è che le schede non si trovano. Secondo me anche AMD avrà problemi di disponibilità.

Inviato dal mio Pixel 3a utilizzando Tapatalk
__________________
Ryzen 5600 / Prime X370 Pro / 32 GB DDR4 / EVGA Black RTX 3070 / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6 / Steam Deck
bagnino89 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 17:50   #65908
Piedone1113
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 4693
Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
non ci credo nemmeno se lo vedo
Lo vedrai solo se ci saranno 3070 disponibili a 499 ( quattronovenove) altrimenti AMD continuerà a vendere senza ribassi ( perchè le sue schede saranno le uniche disponibili).
Piuttosto chiediti perchè nvidia ha emulato AMD con le slide ( dei test di quelle quattro schede prodotte) ma nonostante un ottimo prodottoad un ottimo prezzo non riesce a vendere
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 17:55   #65909
Piedone1113
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 4693
Quote:
Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Ne dubito fortemente anche io, il punto è che le schede non si trovano. Secondo me anche AMD avrà problemi di disponibilità.

Inviato dal mio Pixel 3a utilizzando Tapatalk
Avrà problemi di disponibilità perche passare da una richiesta di 10 ad una di 50 ti mette pressione, anche per questo hanno tenuto prezzi alti
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 17:58   #65910
fabietto76
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Viareggio
Messaggi: 411
Quote:
Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
Lo vedrai solo se ci saranno 3070 disponibili a 499 ( quattronovenove) altrimenti AMD continuerà a vendere senza ribassi ( perchè le sue schede saranno le uniche disponibili).
Piuttosto chiediti perchè nvidia ha emulato AMD con le slide ( dei test di quelle quattro schede prodotte) ma nonostante un ottimo prodottoad un ottimo prezzo non riesce a vendere
Ovvio che si parli sempre per ipotesi, ma secondo me qualora uscissero veramente le 3070 ad un prezzo reale compreso fra i 520 della fe e i 600 delle custom AMD ribasserebbe il prezzo della 6800 eccome.
A parità di prezzo (e sulla carta cmq AMD costa molto di più, visto che per adesso il prezzo è in $) su 10 persone 9 prendono nvidia.
__________________
Still I close my eyes and my mind becomes clear
Still I dream, and there you are...
fabietto76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 18:10   #65911
Ale55andr0
Senior Member
 
L'Avatar di Ale55andr0
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 20670
Quote:
Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Ne dubito fortemente anche io, il punto è che le schede non si trovano. Secondo me anche AMD avrà problemi di disponibilità.

Inviato dal mio Pixel 3a utilizzando Tapatalk
a questo credo molto facilmente
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb
Ale55andr0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 18:16   #65912
Piedone1113
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 4693
Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
a questo credo molto facilmente
é inutile, continui a lagnarti per autocompiacimento.
Se l'offerta AMD non soddisfa le richieste del mercato significa che il prezzo è pure troppo basso.
Quindi deciditi, o la 6800 è sovrapprezzata ( come da tua asserzione), oppure è sottoprezzata ( come da tua previsione), ma sopratutto smettila di lagnarti
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 18:23   #65913
smoicol
Senior Member
 
L'Avatar di smoicol
 
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Baar-CH
Messaggi: 20960
Avete letto l'articolo?
https://www.hwupgrade.it/news/skvide...ere_93105.html

Molto interessante
__________________
3900x - x570i - rtx2080ti
smoicol è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 18:41   #65914
Psiche
Senior Member
 
L'Avatar di Psiche
 
Iscritto dal: Oct 2001
Città: Bassa Bresciana
Messaggi: 9010
ASUS ROG STRIX LC RX 6800 XT GAMING OC VS AMD Radeon RX 6900 XT


https://www.techpowerup.com/gpu-spec...aming-oc.b8216
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...-6900-xt.c3481
__________________
Ryzen 5800X & DeepCool AK620 - 32GB DDR4 3000 G.Skill - MSI X470 GAMING PRO - XFX Speedster QICK 319 RX 6800 - 970 EVO NVMe M.2 SSD 1 TB - 980 PRO NVMe M.2 SSD 1 TB
Psiche è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 18:45   #65915
ghiltanas
Senior Member
 
L'Avatar di ghiltanas
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 27197
Ma sono frequenze ufficiali?
__________________
CPU: Ryzen 5700x COOLER: Noctua NH-D15S MOBO: Gigabyte b550 Professional RAM: 4x8 @3600 GPU: XfX Qick319 Rx6700XT HD1: Sk Hynix Platinum p41 2TB HD2: Sabrent Rocket 1TB MONITOR: Xaomi Mi Curved 34"
ghiltanas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 18:47   #65916
Predator_1982
Senior Member
 
L'Avatar di Predator_1982
 
Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 5284
Quote:
Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
non farti infartare con la storia dell RTX, in control vedi scritto NVIDIA DLSS e sotto vedi in ultimo solo Raytracing non nvidia raytracing, in tomb raider trovi NVIDIA RTX DLSS e solo Raytraced Shadow DXR etc.. tutte le implementazioni raytracing sono DXR o tramite Vulkan api, al limite ci possono essere delle ottimizzazioni specifiche ma le api non sono proprietarie nvidia.
è quello che sostengo da tempo...ma qualcuno sembra non capire.
__________________
Case Corsair Obsidian 500D ,Ali Corsair HXi 1000W CPU INTEL i7-13700K, MB Asus ROG Z690 Strix-F Gaming, RAM 32Gb DDR5 Corsair Vengeance 4800 C40 1.1v, Video Nvidia Geforce RTX 4080 Super, M2 2 x Sabrent Rocket Nvme pcie 4.0 500gb, SSD Samsung Evo 850 500Gb , HD Seagate Barracuda 2 Tb, Monitor Samsung Odissey G7 27 1000R, S.O Windows 11 Pro
Predator_1982 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 18:47   #65917
Ale55andr0
Senior Member
 
L'Avatar di Ale55andr0
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 20670
Quote:
Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
é inutile, continui a lagnarti per autocompiacimento.
Se l'offerta AMD non soddisfa le richieste del mercato significa che il prezzo è pure troppo basso.
Quindi deciditi, o la 6800 è sovrapprezzata ( come da tua asserzione), oppure è sottoprezzata ( come da tua previsione), ma sopratutto smettila di lagnarti
1)faccio quello che mi pare
2)il tuo post non ha nulla a che fare con l'affermazione che quotavo e alla quale ho risposto
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb
Ale55andr0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 18:48   #65918
Therinai
Senior Member
 
L'Avatar di Therinai
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Corte del Re Cremisi
Messaggi: 18349
Quote:
Originariamente inviato da smoicol Guarda i messaggi
Avete letto l'articolo?
https://www.hwupgrade.it/news/skvide...ere_93105.html

Molto interessante
Bah, che siano indietro su RT non mi stupisce, ma frega ben poco, e comunque l'implementazione di RT in futuro rimarrà ancorata alle performance di rdna2 equipaggiato sulle scatolette, il plus sarà qualche gioco sponsorizzato da nvidia con RTX sticazzi che manderà in pappa anche le 3080
__________________
CPU: 5800X3D SK Video: 4070ti Asus TUF OC MADREBOARD: Asus B550 non ricordo che modello RAM: Corsair Vengeance 4x8GB 3600 mhz HEATSINK Noctua NH-D15 NVME Corsair MP600 PRO 2TB + Silicon Power gen3 1TB PSU EVGA Supernova 650 G3 CASE Fractal Design North TV LG C2 65" MONITOR Lg 27GN88A KEYBOARD Ducky One 3 TKL ITA MOUSE Razer Basilisk
ID PEDINA Dragon's Dogma 2: 8GVQ1TT9NXMT |Thread ASPETTANDO SILENT HILL 2 REMAKE 2023 | Odio Ranni.
Therinai è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 18:48   #65919
Predator_1982
Senior Member
 
L'Avatar di Predator_1982
 
Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 5284
Quote:
Originariamente inviato da affiu Guarda i messaggi
...Quel futuro che si possa pensare non ci sarà....

Questa era ''l'ultima cantata''.....le prossime RDNA3 su 5nm, non ci sarà nessuna storia nei di quei ''giochetti'' inventati a regola per tonalizzare DI PIU' quel colore.
Fidati di affiu ....''la più piccola'' di RDNA3 sarà più di una 6900XT;...col 5nm si avrà sia la riduzione del die che ALTRI +50% performance/watt (rumors personale ) .....somma queste 2 cose e vedrai che il salto è immenso.(è matematicamente e teoricamente QUASI certo)

Non ci sarà nessun futuro non-rosso....ma, secondo me, ha fatto bene ad acquistare ultimamente!! (come d'altronde il rosso con ATI..altrimenti oggi non ci sarebbe più, sempre secondo me).

L'architettura ZEN come RDNA ....sono nati per vincere (è scritto da qualche parte negli astri... ) non per perdere.
alla faccia del futuro, il tuo post mi sembra una profezia di nostradamus, senza offesa eh
__________________
Case Corsair Obsidian 500D ,Ali Corsair HXi 1000W CPU INTEL i7-13700K, MB Asus ROG Z690 Strix-F Gaming, RAM 32Gb DDR5 Corsair Vengeance 4800 C40 1.1v, Video Nvidia Geforce RTX 4080 Super, M2 2 x Sabrent Rocket Nvme pcie 4.0 500gb, SSD Samsung Evo 850 500Gb , HD Seagate Barracuda 2 Tb, Monitor Samsung Odissey G7 27 1000R, S.O Windows 11 Pro
Predator_1982 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2020, 19:04   #65920
Piedone1113
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 4693
Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
1)faccio quello che mi pare
2)il tuo post non ha nulla a che fare con l'affermazione che quotavo e alla quale ho risposto
Forse non hai presente dove ti trovi.
I tuoi post sono un continuo lamentarsi di è troppo qualcosa è poco altro ecc.
Un disco rotto è meno monotono dei tuoi commenti.
Oltretutto sono i tuoi messaggi che affermano cose in totale contrapposizione tra loro a conferma che i tuoi pensieri sono completamente dislegati fra loro.
E si puoi fare come ti pare e continuare a lagnarti all'infinito del rosso troppo rosso e del prezzo alto della 6800 che non ti farà mai acquistare la tua agoniata 3070 a 500€ ( anzi no a quattronovenove), perchè la tua delusione sul prezzo della 6800 è solo dettata da questo.
Ma ti faccio una previsione:
tu una 3070 non la troverai nemmeno a 600€ fino a Natale, mentre qualcunaltro giocherà pacificamente, e sopratutto senza lamentarsi di non avere vga, con una 6800 prima di te.
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo? La recensione Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo...
ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ultrawide si fondono ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ul...
Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa tutta sostanza Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa t...
HONOR Magic6 Pro: come funziona Magic Portal, il modo ''intelligente'' di condividere HONOR Magic6 Pro: come funziona Magic Portal, il...
L'innovazione richiede fiducia: Workday si propone come guida nell'era dell'IA L'innovazione richiede fiducia: Workday si propo...
Italia strategica per Oracle. Arriva la ...
Sam-Bankman Fried: 25 anni di reclusione...
Mobility Analytics di WINDTRE Business p...
Il lander lunare JAXA SLIM si è r...
Warframe conquista l'iPhone: senza soluz...
Marvel Rivals!, l'inaspettato shooter Pv...
Twitch aggiorna le linee guida sui conte...
Galaxy M55 ufficiale: la nuova fascia me...
Google corregge sette vulnerabilit&agrav...
IA: le imprese italiane sono in prima li...
Garmin Dash Cam 57: un'alleata perfetta ...
Elgato Facecam MK2: come rendere ancora ...
2 iRobot Roomba al prezzo più sco...
La tua connessione in fibra ottica potre...
Il controller DualSense per PS5 con un p...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 19:36.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v