|
|
|
|
Strumenti |
28-06-2022, 11:31 | #1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75175
|
Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...re_108176.html
Dopo anni di tentennamenti, finalmente il Governo ha reso effettivamente obbligatorio il POS, prevedendo anche multe per chi non accetta le carte. La norma si applica a chiunque abbia a che fare con gli utenti finali, inclusi commercianti, tassisti, ambulanti, notai, commercialisti, artigiani Click sul link per visualizzare la notizia. |
28-06-2022, 11:41 | #2 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 19484
|
Benvenuti nel 2022
Cjxbsbshxjsjshsyygssbns
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!! |
28-06-2022, 12:04 | #3 |
Member
Iscritto dal: Mar 2017
Messaggi: 129
|
Non mi convince.
Facciamo il caso che io sia un ingegnere che lavora come libero professionista nel campo dell'edilizia. Mi si vuole obbligare ad avere un POS quando: 1. tutti i pagamenti avvengono già con strumenti elettronici tracciabili (bonifici perché di assegni non se ne vedono quasi più) ; 2. in genere gli importi delle fatture sono poco compatibili con le disponibilità delle carte di credito e debito (migliaia di €) . Mi sembra poi che chi da prima voleva usare il contante, senza pregiudizi ma spesso per "risparmiare" o evitare la tracciabilità, continuerà a farlo. Poi sarò sfigato ma di proposte di pagamento in nero, sarà che firmo tutte le pratiche poi inviate alle PA, in 15 anni di carriera mai una e onestamente sono anche contento che mi si levi da tale imbarazzo. Quindi forfettari preparatevi... dall'anno che verrà, finite eventuali promozioni, 2 nuovi costi di studio che nulla aggiungono alla vostra onestà: costi di gestione dei sistemi di fatturazione elettronica, costi di gestione sui POS. In compenso la categoria dei medici continua, per fortuna con grandi eccezioni, ad avere numerosi rappresentanti spesso anche medici ospedalieri di strutture pubbliche che nell'attività privata pretendono o propongono pagamenti più veloci e in sonante moneta e a tal proposito ho eliminato dalla rubrica i contatti di una neonatologa, un oculista e un dentista che appunto pretendevano. Questo lo dico perché mi sembra che se lo scopo di queste novità sia combattere l'evasione questi saranno solo un placebo e rappresenteranno un costo per gli onesti e un piccolo ostacolo da saltare a piè pari per i disonesti. Secondo me le risorse e le idee per la lotta all'evasione dovrebbero essere ben più radicali, non credo che il legislatore pecchi di ingenuità temo invece che ci sia una precisa volontà di agire e non agire in questo modo. Ultima modifica di marittimus : 28-06-2022 alle 12:10. |
28-06-2022, 12:06 | #4 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 18002
|
hai il POS?
sì ma oggi non funziona |
28-06-2022, 12:07 | #5 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 5752
|
Quote:
Chi fa come te l'ingegnere salvo volersi male e non informarsi adeguatamente ha un costo del tutto irrisorio e che è concentrato tutto all'inizio quando devi comprarti la macchinetta. Direi che fra tutti sono quelli che hanno in assoluto meno impatto da questa decisione. |
|
28-06-2022, 12:09 | #6 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 5752
|
Nelle sanzioni è previsto che se fai questo giochetto scientemente e ripetutamente puoi essere multato e comunque nel caso in cui il POS non funzioni il cliente è autorizzato ad andarsene senza pagare fintanto che non lo avverti che il pos funziona ovvero fornendo altro metodo di pagamento tracciato.
Francamente non mi sembra una strategia vincente che non dubito che verrà attuata eh... ma che prima o poi porterà a problemi maggiori dei benefici. |
28-06-2022, 12:09 | #7 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 1257
|
Ingenuo pensare di eliminare i pagamenti in nero: la politica vive in un altro mondo.
Anzi, no: hanno fatto il loro per assicurare dei bei soldi alle compagnie che gestiscono e lucrano dai POS...e questo per legge, complimenti. Non mi sembra che altri paesi abbiano eliminato il nero grazie ai pagamenti via POS. Ricordatevi una cosa: i soldi in cash è l'unica cosa che ci rimane come proprietà. Finito quello... |
28-06-2022, 12:16 | #8 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 5752
|
Quote:
Quindi bisogna sempre circostanziare la metafora che prendi ad esempio. Ad esempio io non sono contro il contante per forza però sarei favorevole a una legge in stile USA dove se evadi oltre certi importi vai in carcere senza se e senza ma. Sia chiaro con "certi importi" non intendo milioni eh... da 10.000€ di evasione in su ci devono essere pene esemplari. Detto ciò sfatiamo il mito... i contanti non sono una proprietà né in senso legale e nemmeno in senso filosofico. Ormai anche i più incalliti utilizzatori di contanti hanno la necessità per forza di cose di passare per istituti finanziari per un motivo o per l'altro quindi parlare di libertà legata al contante mi sembra pura ipocrisia. |
|
28-06-2022, 12:24 | #9 | |
Member
Iscritto dal: Mar 2017
Messaggi: 129
|
Quote:
Faccio poche fatture, con i clienti finali superano sempre le migliaia di euro, con i colleghi dove spesso le cifre sono più basse ci paghiamo tramite bonifici. Inoltre sono in smart da 10 anni essendomi specializzato in un campo in cui la mia presenza in cantiere è ridotta all'osso pertanto spesso non incontro neanche mai fisicamente il cliente e il mio lavoro è noto per il passaparola tra addetti del settore. È probabile che il mio POS rimarrà per sempre chiuso in un cassetto e che lo estrarrò dallo stesso solo in caso di aggiornamenti del software o per la sostituzione/ricarica delle batterie. |
|
28-06-2022, 12:24 | #10 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2000
Città: Cividale del Friuli (UD)
Messaggi: 1324
|
Quote:
Se verranno altri clienti glielo dico subito: o bonifico o ciaociao.
__________________
Lavoro per vivere, non vivo per lavorare. |
|
28-06-2022, 12:34 | #11 |
Member
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 213
|
Sarebbe una cosa positiva...
Eliminare la moneta sarebbe una cosa positiva se serve ad eliminare l'evasione. Il problema è che non elimineranno la moneta.
|
28-06-2022, 12:50 | #12 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 1999
Messaggi: 5021
|
Quote:
By(t)e P.S.: a scanso di equivoci, nel mio sito si paga SOLO con carte di credito, quindi la cosa non mi tange.
__________________
Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile" marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..." |
|
28-06-2022, 13:00 | #13 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 10904
|
E chi non ha o non può avere un conto in banca?
__________________
CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 980 Pro 1TB PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS ∞ |
28-06-2022, 13:24 | #14 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 20615
|
Quote:
Tutto ciò che hai detto, sportattutto per professionisti del nostro settore è incontestabile. Per controparte non devi vederla con questi occhi ma con gli occhi "del legislatore" che guardando al sistema "ITALIA" (che è vastissimo e pieno di professionisti e consulenti di ogni livello e campo di applicazione) deve prendere provvedimenti per incentivare e favorire l'uso dei pagamenti elettronici. Con questa visione è molto più chiaro il senso di questo tipo di obbligo. Ovvio che poi il nero fin che esistono i contanti ci sarà sempre. Io come professionista nel settore edile ricevo pagamenti solo a mezzo bonifico, il pos mi è totalmente inutile.. ho preso un sumup più di un anno fa ed è ancora lì incartato.. se dovessero fare un controllo ce l'ho. Fine.
__________________
DEMON77 La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/ |
|
28-06-2022, 13:26 | #15 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 5752
|
Mi fai un esempio pratico di chi non può avere un conto in banca???
Ormai un c/c bancario base non viene negato a nessuno nemmeno se protestato. Ovvio se hai una storia bancaria terrificante ti daranno il servizio minimo su basi attive e basta ma per il resto il c/c viene aperto praticamente a chiunque ma sono curioso di sentire un esempio. Ah per chi non ha... basta aprirlo. |
28-06-2022, 13:27 | #16 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 20615
|
Scusami ma mi pare che stiamo sfociando nel ridicolo.
Chi non ha un conto in banca prende, scende dall'albero su cui vive, molla la clava, indossa la pelle delle feste e va ad aprirne uno. Chi non può avere un conto in banca... già.. CHI mai NON PUO' avere un conto in banca?
__________________
DEMON77 La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/ |
28-06-2022, 13:33 | #17 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2014
Messaggi: 1565
|
Ennesimo pizzo che chiede lo stato per poter lavorare.
__________________
Monitor: LG27GR95QE Case: banchetto Dimastech Cpu: 7800x3d Dissi: Noctua NH-D15 Ram: 2x32 GB DDR5 Kingston Fury Mobo: MSI MAG X670E Tomahawk VGA: Powercolor RX 7900 XTX Storage: Samsung 990 Pro M.2 PSU: Corsair RM 850x SO: Windows 11 Pro. |
28-06-2022, 13:38 | #18 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Messaggi: 1194
|
Eliminare il POS fisico ed utilizzare direttamente le app tipo Gpay, Apple Pay ecc. come in Cina?
Scansione del codice a barre che compare sulla cassa e conferma dell'importo sul telefono. Troppo avanti per l'Italia? A no, con il POS si fanno pagare il noleggio/commisioni. Il contante serve sempre per emergenza, specialmente in paesi non UE. Ultima modifica di Hackman : 28-06-2022 alle 13:50. |
28-06-2022, 13:43 | #19 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 4821
|
@marittimus se operi nel B2B non sei obbligato ad avere un POS. Solo per il B2C
|
28-06-2022, 14:07 | #20 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 10904
|
Quote:
Eliminare il contante impedirebbe a centinaia di migliaia, se non milioni di persone, di vivere. Questo è solo per dire che non si può fare così facilmente senza serie ripercussioni sociali fra le fasce più deboli della popolazione; non ci sono solo evasori a beneficiarne.
__________________
CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 980 Pro 1TB PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS ∞ |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 10:28.