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Old 10-07-2010, 16:33   #21
R4iDei
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9) I gatti non servono a nulla ma son sicuramente più divertenti dei cani
Si vede che non hai mai visto un gatto addestrato!
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Old 10-07-2010, 16:35   #22
R4iDei
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quoto iron. una volta mio cugino è rimasto fuori casa con le chiavi dentro e abbiamo aperto la porta blindata con una lastra.
E' vero le porte blindate se non giri la chiave sono inutili!
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Old 11-07-2010, 02:54   #23
Verro
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Ogni cosa ha il suo punto debole, basta scoprirlo.
Facile con le donne, facile per i dispositivi anti-intrusione

Le porte blindate vengono giu' come in un domino per mezzo di un crick, ci sono serrature di porte blindate che si aprono con un semplice passpartout, se la serratura della porta blindata non e' chiusa a mandate e' sufficente un foglio di una riadiografia per aprirla, non parliamo dei sensori sulla porta che fanno scattare l'allarme appena si alllontanano, basta della carta stagnola per evitare che cio' accada.

Ma scusa, dove lo metti il crick per fare leva sulla porta???
e se mettessi (come ha un amico mio) una sbarra di acciaio di 6cm di diametro, con i "reggisbarra" (dove appoggia la sbarra) murati nel cemento armato? il crick ce la fa lo stesso? (non sono polemico, sto chiedendo! )

Inoltre il rumore...è vero che gli sbirri non vengono, ma i padroni si svegliano! Cioé, noi in casa abbiamo le armi (babbo poliziotto)...insomma...sarebbero stupidi a non averne paura...se becchi lo sciroccato con il fucile, ti fa pure fuori!

Cmq anche io sono appassionato di sicurezza, e ogni tanto cerco di pensare a come far piu sicura possibile la mia (futura, visto che ancora vivo con i miei) casa...ogni tanto qualche idea carina da "provare" viene fuori!
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Old 11-07-2010, 10:03   #24
icoborg
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io non ho capito come farebbero ad aprirti la porta senza chiave dentro, poi esistono le porte con le serrature esterne interne disassate.
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Old 11-07-2010, 12:13   #25
nestle
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Quando mi montarono la porta blindata quello che le montava (immagino cmq più esperto di noi in queste cose) mi disse che un'ottima porta chiusa con tutte le mandate e soprattutto chiusa da dentro con quel paletto (quello che si può chiudere solo da dentro per capirci) è veramente difficile da aprire, ovviamente non impossibile ma devi fare un casino assurdo, è quasi più conveniente e veloce rompere il muro o ovviamente rompere le inferriate.

diverso il discorso di una porta senza il paletto, allora "basta" saper come fare per manomettere la serratura.
insomma quel paletto da una buona dose di sicurezza, soprattutto in un condominio.

per il discorso cani credo che sia valido soprattutto in appartamento, certi cani come i molossoidi senza essere addestrati hanno come primo pensiero la difesa della casa; credo che l'ultimo pensiero di un ladro dopo essere entrato in casa e averci trovato dentro una bestia di 60-70kg che lo guarda con la faccia più seria e incazzata del mondo (perchè il bello di certi cani è che abbaiano pochissimo ma ti guardano con la faccia più convincente che riuscite ad immaginare) sia quello di dargli una bistecca avvelenata.

ho letto di casi di english mastiff che hanno bloccato il ladro per ore in attesa dell'arrivo a casa dei padroni, insomma sono un bel deterrente per il 90% dei ladri una volta entrati in casa...
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Old 11-07-2010, 12:50   #26
beto6
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il cane in case anche di taglia piccola ( cosa che nn concepisco, sia la taglia piccola che il cane in casa) cmq spesso e volentieri ti salvano dal ladro, il loro abbaiare di notte se qualcuno armeggia vicino la porta ha salvato la casa a molte persone...

chiaro che quasi nessun allarme o antifurto è infallibile tipo il cane con la polpetta avvelenta ma insomma uno deve complicare la vita a sti malviventi o gli vogliamo lasciare le chiavi di casa e ce ne andiamo al mare?

più proteggi casa e meno probabile sarà il furto, il ladro cercherà una casa meno protetta ecc

cosa importante degli allarmi quelli seri è avere una centralina che chiami sui cellullari e fissi per avvisarti che è scattato l allarme...altra cosa utile è la sirena interna perchè quella esterna la possono manomettere certo suona ma giusto per qualche secondo, il tempo di metterla in acqua e robe del genere, voi magari state nel 5° sonno e nn vi accorgete di nulla....
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Old 11-07-2010, 15:20   #27
xcdegasp
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il 98% degli allarmi che suonano è causa di un errore del padrone di casa o di un temporale, nessuno ci fa' più caso.
verrebbe preso per valido, ma con le dovute cautele, solo se i padroni di casa avesserro avvertito i vicini della loro assenza prolungata ma il 90% dei furti in casa avviene quando i proprietari non sono assenti


difficile da credere? basta informarsi veramente ed appliccarsi un minimo per capire che qualsiasi rumore proveniente da un appartamento/casa abitata verrebbe automatiscamente "scusato" dai vicini mentre se provenissero rumori da un appartamento/casa senza propietari (inquanto in vacanza) sarebbe da subito anomalo e darebbero l'allarme i vicini oltre al fatto che molto probabilmente non troveresti nessuna cosa di valore trasportabile

una casa abitata e rumorosa è una potenziale casa sotto assedio dai ladri
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Old 11-07-2010, 16:10   #28
Nescio
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Il cane se addestrato mangia solo cio' che gli da' il padrone (il quale viene visto come capo branco).
Inoltre se vivi in appartamento non hai modo di buttare la carne all'interno, e se pensi di aprire la porta per poi buttare la carne con un rottweiler di 37kg come il mio... bhe preparati quando prendi i mezzi pubblici ad utilizzare il posto riservato a Mutilati ed invalidi.

si beh, diciamo che per insegnare a un cane a mangiare solo ciò che gli dai tu, contravvenendo al suo istinto di sopravvivenza, devi fargli della roba veramente crudele.
Tanto vale comprarsi un allarme.
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Old 11-07-2010, 16:20   #29
Hellblazer
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Discorso lungo e off topic. Contrariamente al pensiero comune un cane obbediente e addestratissimo è molto più "naturale" (termine senza senso nel caso del cane, ma vabbè), equilibrato e felice di un cane privo di regole e libero di fare ciò che vuole, obbediendo agli stimoli del momento.
Addestrare un cane a non mangiare se non dietro permesso fa leva sugli istinti tipici dell'animale gregario, che mangia solo in seguito al permesso dell'animale dominante, ovvero il padrone.
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Old 11-07-2010, 16:33   #30
mattia.pascal
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il 98% degli allarmi che suonano è causa di un errore del padrone di casa o di un temporale, nessuno ci fa' più caso.
verrebbe preso per valido, ma con le dovute cautele, solo se i padroni di casa avesserro avvertito i vicini della loro assenza prolungata ma il 90% dei furti in casa avviene quando i proprietari non sono assenti


difficile da credere? basta informarsi veramente ed appliccarsi un minimo per capire che qualsiasi rumore proveniente da un appartamento/casa abitata verrebbe automatiscamente "scusato" dai vicini mentre se provenissero rumori da un appartamento/casa senza propietari (inquanto in vacanza) sarebbe da subito anomalo e darebbero l'allarme i vicini oltre al fatto che molto probabilmente non troveresti nessuna cosa di valore trasportabile

una casa abitata e rumorosa è una potenziale casa sotto assedio dai ladri
Tutto dipende da chi ci abita in casa.Una coppia di anziani certamente, ma se e` abitata da una famiglia con due uomini adulti la cosa cambia. I ladri devono avere neccessariamente delle armi da fuoco ed essere pronti ad ammazzare tutti.
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Old 11-07-2010, 16:54   #31
xcdegasp
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basta che i due uomini siano andati in cantina o usciti a fare la spesa

ho visto case scassinate ai piani bassi perchè il nonno che dormiva non aveva chiuso la finestra, poi dai piani bassi sono saliti ai piani superiori
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Old 11-07-2010, 17:06   #32
nestle
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si beh, diciamo che per insegnare a un cane a mangiare solo ciò che gli dai tu, contravvenendo al suo istinto di sopravvivenza, devi fargli della roba veramente crudele.
Tanto vale comprarsi un allarme.
io ho un bulldog che se vede un pericolo o un intrusione anche stupida, operai che fanno lavori in casa per esempio, l'ultima cosa a cui pensa è il cibo...

figurati se di notte entra qualcuno e lui pensa a mangiare qualcosa che gli da quella persona (sempre che prima riesce a svegliarlo... )... lo spirito di sopravvivenza che dici te non c'entra niente, i cani domestici sono sempre iper nutriti, e non soffrono di certo la fame quindi in momenti come quelli è un istinto che semplicemente non hanno.

diverso è se ad un cane in giardino gli tiri una polpetta o un pezzo di carne prima di effettuare l'intrusione, lì il pericolo ancora non l'hanno individuato e il mangiare è una cosa normale.
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Old 11-07-2010, 17:24   #33
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Ma scusa, dove lo metti il crick per fare leva sulla porta???
e se mettessi (come ha un amico mio) una sbarra di acciaio di 6cm di diametro, con i "reggisbarra" (dove appoggia la sbarra) murati nel cemento armato? il crick ce la fa lo stesso? (non sono polemico, sto chiedendo! )

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Di fronte alla porta.

La distanza e' trascurabile in quanto i malviventi mettono spessori tra la porta e la parete o altro dove appoggia il crick.

Nono, non pensare che faccia chissa' che rumore, quando la porta inizia a cedere e ad aprirsi la legano cosicche' controllano la caduta della stessa.
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Cooler-master Sileo 500 RC-500;Cooler-Master Silent Pro M500 500W;Msi H77MA-G43 MicroATX;Intel Core i5-3450S 2,8GHz;Scythe Ninja3 fanless;DDR3 1333Mhz 4GB Corsair Value Select; Crucial SSD;WD 750GB 2.5" 5400rpm 8MB Scorpio Blue; -by ilratman. Xiaomi redmi note 5-Xiaomi air 12 Pocophone F1

Essere umili verso i superiori è un dovere, verso gli eguali è cortesia, verso gli inferiori è nobiltà, verso tutti è la salvezza
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Old 11-07-2010, 19:02   #34
icoborg
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se vabbe non fa rumore

poi scusa uno spessore da porta a muro dall'altra parte praticamente?
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Old 11-07-2010, 19:35   #35
Verro
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se vabbe non fa rumore

poi scusa uno spessore da porta a muro dall'altra parte praticamente?
è quello che mi chiedevo! :| io ho la porta del vicino di fronte...cioé, è a 3 metri! e se abiti in una viletta singola devi avere uno spessore di 4km!

Per il rumore, parlavo dell'allarme! Tu dicevi che la gente/sbirri se ne fregano, ma il padrone di casa si sveglierà!
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Old 11-07-2010, 19:48   #36
icoborg
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io so solo che il mio vicino di casa dai miei si era affacciato alla porta con una mazza da baseball di metallo, perche mio padre aveva lasciato per sbaglio la porta aperta ed erano le tre, scena di fantozzi, il vicino che chiama mio padre, (era estate le porte delle camere aperte), alla fine si ritrovano lui con la mazza mio padre mezzo rinco sul ciglio della camera da letto


io poi mi sveglio per uno sputo.
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Old 11-07-2010, 19:50   #37
iron58p
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è quello che mi chiedevo! :| io ho la porta del vicino di fronte...cioé, è a 3 metri! e se abiti in una viletta singola devi avere uno spessore di 4km!

Per il rumore, parlavo dell'allarme! Tu dicevi che la gente/sbirri se ne fregano, ma il padrone di casa si sveglierà!
Se non hai davanti una colonna, con quel sistema non entreranno a casa tua
Ma cio' non vuol dire che non tentino da altre parti.

Rumore non ne fa in maniera eccessiva, o tale da allarmare inquilino su un'altro piano, logicamente si accertano che su quel piano nessuno sia in casa.
Quando alzate una macchina sul crick sentite forti rumori ? no, l'unica fase da stare attenti e' quando i tiranti dentro il muro si stortano e cedono, di farlo fare lentamente, e nessuno sentira' nulla!
Hanno fatto interi piani con questo sistema.
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Old 11-07-2010, 20:02   #38
Tommy_83
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Gli uomini della sabbia hanno profili da assassini, rinchiusi nei silenzi d'una prigione senza confini.
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Old 12-07-2010, 15:22   #39
Beelzebub
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Le recenti porte blindate non hanno più la chiusura dall'interno con la chiave, hanno un pomello che viene fatto girare per chiudere la porta senza che vi sia "luce" tra dentro e fuori. Nella maggior parte dei casi si usano i clindri di tipo "europeo", con protezioni antiscasso e antitrapano. Ovviamente tutti questi sistemi di fronte ad uno scassinatore esperto servono solo a prolungare i tempi necessari per lo scasso e di conseguenza aumentare la probabilità che entrino in gioco fattori di disturbo, ma non impediscono in modo definitivo i tentativi di effrazione. Altrimenti, ci sono sistemi ancora più moderni ma ovviamente molto costosi, come le porte a serratura elettronica. Oppure si può puntare su porte blindate di classe elevata, tipo classe 4 o addirittura classe 5, solitamente destinate all'impiego in banche e gioiellerie, e necessitano di pareti in grado di sostenerne il peso e di accoglierne le zanche, quindi spesso non sono installabili in contesti condominiali.
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Old 13-07-2010, 17:18   #40
Kars
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dà che sò Io il cilindro europeo ha un "BUG" facilmente eliminabile da un installatore di fiducia.
io personalmente chiudo la manopola da dietro.
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