Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[DelusoDaTiscali]

Non sapevo di questo servizio, bisogna però vedere se il venditore lo accetta...

...poi c'é poi sempre un margine tra "merce non conforme alla descrizione" e "merce priva di difetti"... ...alcuni rileevi fatti dall' acquirente potrebbero essere opinabili...


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Piccoli subwoofer musicali

Grazie per la segnalazione dei marchi inglesi alternativi a Rel, MJ sembra più di fascia alta, invece BK fa ancora il BK Gemini II molto simile al Quake (che invece è fuori produzione), si approfondisce ancora di più il rammarico di non avere comprato a dicembre perché in vendita diretta il Gemini sta sui 280 (250GBP) ho stimato (guardando oggetti simili su ebay) 30 euro di spedizione e sui 70 di spese di importazione. Si torna così a viaggiare verso i 400...

...a queste cifre c'é anche l' XTZ 8.17 (non che si possa definire "Piccolo" però...)

...sto comunque guardando il mercato usato, sembra ormai la soluzione...

[azi_muth]

Siamo sui 350 euro*...sono d'accordo è sicuramente un prezzo altino.
L'usato è decisamente la strada migliore...con il lockdown mi sembra che i prezzi siano un po' saliti.

* Il gemini costa £249 compreso di VAT (20%) quindi la devi prima scorporare e poi aggiungere i costi di trasporto, non ci dovrebbero essere dazi ma va poi applicata l'iva italiana al 22%.
In pratica dopo la Brexit è aumentato di quel 2% + eventuali "diritti doganali" che si prende il corriere...

Non ho mai capito perchè ma i costi di spedizione in UK sono sempre stati alti. Da loro ho visto delle ottime occasioni per amplificatori, diffusori ma poi i prezzi di spedizione erano spesso il 40% più alti che dai e si mangiavano tutta la convenienza.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da azi_muth

...£249 compreso di VAT (20%) quindi la devi prima scorporare ... poi applicata l'iva italiana al 22%...

In questa discussione di utenti ebay ci sono 5 pagine di pianti... questa cosa che il venditore ti scorpora l' IVA (*) l'ho sentita dire solo da te non c'é alcun riscontro online.





(*) è l'unica possibilità perché il "vat refound" sull' e-commerce è esplicitamente escluso

[azi_muth]

Più che da utenti ebay dovresti leggere online cosa ha da dire al riguardo il governo inglese:

VAT on exports

VAT is a tax on goods used in the UK and you do not charge VAT if goods are exported from:

Great Britain to a destination outside the UK
Northern Ireland to a destination outside the UK and EU .

https://www.gov.uk/guidance/vat-expo...g-goods-abroad

Comunque è una pratica normalissima da noi si fa la stessa cosa quando si esporta in un paese extra-eu:
Si fattura in esenzione iva scrivendo "Cessione di beni art. 7 bis - extra UE".
Poi sarà cliente a dover pagare la VAT locale al momento dello sdoganamento.

Per il Regno Unito però la vendita in esenzione d'iva si puo' fare solo a partire del 1/1/21 perchè questa è la data ufficiale della Brexit.
Prima di quella data la VAT applicata nei confronti dei privati era quella inglese. Se c'è qualcuno che ha comprato prima non puo' chiere l'esenzione del VAT perchè non è dovuta.
Se invece l'acquisto è avvenuto dopo la Brexit avrebbe dovuto chiedere prima una vendità in esenzione del VAT...magari c'è ancora qualcuno non sa come comportarsi o ha uno shop non aggiornate e quindi applica il VAT anche quando non dovrebbe.

Il VAT refund è un meccanismo diverso.
E' pensato per i turisti e per chi non risiedono stabilmente in un paese, che acquistano beni durante la loro vista e poi all'aereoporto possono chiedere il rimborso è applicabile solo per alcuni beni e importi.
Gli shop che vendono all'estero ( ovviamente da paesi non EU e verso paesi dell'EU) sono società che affidano a un corriere un prodotto per il trasporto definitivo all'estero.
Questa è considerata una esportazione ecco perchè è escluso.

[DelusoDaTiscali]

Sì l' indicazione sulla pagina successiva a quella linkata sembra chiara (si può applicare l'aliquota zero quando il bene è spedito all' estero, sia con le poste che con il corriere) - lascerei invece da parte qualsiasi parallelismo con la normativa italiana o qualsiasi altra conclusione basata su mere analogie ecc perché in questo campo "carta canta" ed a cantarsela è ovviamente il fisco inglese.

Comunque ricalcolando sulla base di un prezzo VAT 20% inclusa di 284 euro, il prezzo IVA 22%inclusa sarebbe di 289 euro + 7,50 di dazio = 296,50, diciamo 300 circa, a cui aggiungere (si spera) 30 euro circa di spedizione quindi un totale di 330. Sempre che BK electronic confermi che il meccanismo è quello (già letto sul sito che accettano ordini dall' estero via mail).

E' senz' altro un punto di riferimento (che consente ad esempio di scartare l'offerta di un commerciante romano di 290 euro per un Quake usato di età non determinata).

[azi_muth]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Sì l' indicazione sulla pagina successiva a quella linkata sembra chiara (si può applicare l'aliquota zero quando il bene è spedito all' estero, sia con le poste che con il corriere) - lascerei invece da parte qualsiasi parallelismo con la normativa italiana o qualsiasi altra conclusione basata su mere analogie ecc perché in questo campo "carta canta" ed a cantarsela è ovviamente il fisco inglese.

Praticamente tutti i paesi che adottano il VAT ( o IVA o GST) non applicano l'imposta per beni per l'export tranne in casi particolari ( es. beni di cui vogliono limitare l'esportazione per carenze interne).
Le ragioni sono piuttosto ovvie si finirebbe in un regime di doppie imposizioni che non farebbero certo bene al commercio internazionale.

Comunque sicuramente è meglio informarsi da fonti ufficiali regime di tassazione prima di fare un'acquisto .

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Comunque ricalcolando sulla base di un prezzo VAT 20% inclusa di 284 euro, il prezzo IVA 22%inclusa sarebbe di 289 euro + 7,50 di dazio = 296,50, diciamo 300 circa, a cui aggiungere (si spera) 30 euro circa di spedizione quindi un totale di 330. Sempre che BK electronic confermi che il meccanismo è quello (già letto sul sito che accettano ordini dall' estero via mail).

E' senz' altro un punto di riferimento (che consente ad esempio di scartare l'offerta di un commerciante romano di 290 euro per un Quake usato di età non determinata).

Il costo del trasporto è considerato come parte integrante del valore del bene che vuoi importare.
La somma del costo del bene + costo del trasporto è la basa su cui viene calcolata l'IVA poi aggiungono eventuali dazi all'importazione + un diritto fisso di sdoganamento a seconda del corriere.
Quindi siamo a un po' più di 300 euro. Tieni presente che una decina di anni fa fa chiedevano £29 per il trasporto di un sub oggi sarà qualcosa in più. Inoltra a seconda della finitura cambia il prezzo.

Da quello che ho capito allo stato attuale non dovrebbero esserci dazi tra UK e Italia... al momento

[DelusoDaTiscali]

Il dazio (7,50 euro) è comunque l'ultimo dei problemi, come pure il 2% in più di IVA sul trasporto. Qualche anno fa ho comprato in UK le casse (essendo una coppia di casse relativamente piccole ci siamo come peso ed ingombro) e spesi sui 40 euro.

Citando però Bonolis (che cita Totò) "è la somma che fa il totale", tenuto quindi conto che la voglia di acquistare mi è venuta con la ricomparsa del Mivoc su Amazon.it sui 160 euro, passando poi per l'asta "persa" per il Rel Quake a 200euro stiamo ora approdando ai 350 ed una riflessione prima di concludere si impone...

...comunque questi prezzi (Mivoc, Magnat Beta, BK gemini, Rel T Zero...) sono punti fermi per valutare le offerte sull' usato perché girano un sacco di "affaristi" ed al di là della seccatura di regalargli 50 euro in più è passare per l' "amatore" di turno che è particolarmente seccante.

[azi_muth]

Io sull'usato chiamo solo chi ritengo abbia richieste corrette.
Gli altri li lascio perdere.
Sono comunque sub che appartengono a fascie diverse e anche il peso del brand ha un valore sull'usato.
Per esempio i 300/350 euro di B&W asw610 hanno senso perchè è una cifra che puoi richiedere quando lo rivendi...il BK magari lo vendi con più difficoltà.

[azi_muth]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

>Nobsound G2 amplificatore sub (alimenta un sub passivo di recupero)

Quanti watt nominali ha e quanti ne ha l'alimentatore?
Visto che hai già un amplificatore se siamo sui 100W...perchè non pensi a un sub passivo DIY? Potresti stare sotto i 100 euro...

[DelusoDaTiscali]

Lasciando stare quello che dichiara il Nobsound ha un TPA3116 in bridge in una scatolina chiusa (senza fori di aereazione) ed è alimentato con un 19V/4,7A - per me è tanto se tira fuori 30W ma non è questo il problema, perché il sub è sul tavolo, è invece il filtro di crossover a sembrarmi molto poco efficiente.

Il sub attuale anzi aiuta perché ha una frequenza superiore dichiarata di 200Hz (ha due filtri uno elettrico - ovviamente passivo - ed uno acustico) e si suppone che la curva cominci a scendere molto prima.

Se avessi tempo e voglia di aggeggiare potrei (ma non lo farò) customizzare il sub che già ho:

>togliendo il filtro passivo interno, tutto sommato inutile
>sostituendo i due altoparlanti interni, vecchi di oltre 20 anni e già ribordati, da 6 ohm nominali (attualmente collegati in serie) con 2 da 4ohm possibilmente specifici per subwoofer (ammesso di trovarne da 13cm) sperando di abbassare la frequenza inferiore attualmente piuttosto alta
>migliorando la tenuta del box

[matte91snake]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Lasciando stare quello che dichiara il Nobsound ha un TPA3116 in bridge in una scatolina chiusa (senza fori di aereazione) ed è alimentato con un 19V/4,7A - per me è tanto se tira fuori 30W ma non è questo il problema, perché il sub è sul tavolo, è invece il filtro di crossover a sembrarmi molto poco efficiente.

Il sub attuale anzi aiuta perché ha una frequenza superiore dichiarata di 200Hz (ha due filtri uno elettrico - ovviamente passivo - ed uno acustico) e si suppone che la curva cominci a scendere molto prima.

Se avessi tempo e voglia di aggeggiare potrei (ma non lo farò) customizzare il sub che già ho:

>togliendo il filtro passivo interno, tutto sommato inutile
>sostituendo i due altoparlanti interni, vecchi di oltre 20 anni e già ribordati, da 6 ohm nominali (attualmente collegati in serie) con 2 da 4ohm possibilmente specifici per subwoofer (ammesso di trovarne da 13cm) sperando di abbassare la frequenza inferiore attualmente piuttosto alta
>migliorando la tenuta del box

non so di dove sei, su subito c'è un asw608 a 230€ su varese

[DelusoDaTiscali]

Grazie per la segnalazione, putroppo è fuori zona. Comunque guardo hifishark (meta ricerca che include sia subito che ebay, anche estero) almeno un paio di volte a settimana.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

...(upgrade subwofer) ... sostituendo i due altoparlanti interni,...con 2 da 4ohm ... specifici per subwoofer (ammesso di trovarne da 13cm) ...

Lo scrivo per chiunque possa essere interessato ai mini sub DiY: i mini woofer "da sub" da 13 cm ci sono, in particolare i Tang Band (aka "TB speakers") 1138SMF che arriverebbero con risposta "piatta" fino 50Hz, come sarebbe confermato (vedi) da una discussione su DiYaudio di persone che dicono di averli e di avere fatto al misurazione.

Purtroppo (per fortuna per me, così evito qualsiasi tentazione) costano sui 50 euro ciascuno (a me ne servirebbero 2). Ce ne sono naturalmente altri, anche più economici ma non sono certo che sarebbero strutturalmente migliori (intendo a parte il fatto di esser nuovi) di quelli che già ho.

(Detto per inciso ho visto solo il modello con il bordo esterno del telaio rotondo con diametro di 16cm, a me invece serverebbero con il telaio "squadrato" con ingombro di 14x14cm.)

[Tonisettequattro]

Sub compatto ci sarebbe questo https://www.ebay.it/itm/Velodyne-Imp...edirect=mobile
Ma purtroppo è in UK

[DelusoDaTiscali]

Diciamo che va ad allungare la lista... anche questo (ammesso che interessi) è "ammazzato" da spedizione e tasse di importazione da UK (e stavolta la VAT locale non si può scorporare trattandosi di oggetto usato venduto tra privati..) il prezzo finale calcolato da ebay è 310...

...detto per inciso: è assurdo che Ebay da un lato calcola le doganali, dall' altro se restringo la ricerca ai "paesi UE"... non esclude la Gran Bretagna!

...speriamo che si accorgano presto che così non va, specie su prodotti hi-fi diproduzione inglese gli oggetti provenienti da UK possono essere oltre la metà di quelli che si ottengono tramite ricerca!

[matte91snake]

ciao! Sto cercando delle torri adatte sia a musica che ht. Non difficilissime da pilotare, starei su minimo 6 ohm nominali se ne vale la pena, altrimenti meglio 8. Possono anche non scendere molto, ci sarà il sub con taglio a 80Hz. Come generi non indico niente di preciso, vorrei qualcosa di polivalente.
budget intorno agli 800€, sia nuove che usate.
avendo le 685s2 sono intrigato dalle varie 683s2/603, ma ho paura siano difficilotte da pilotare...
grazie

[Tonisettequattro]

Personalmente consiglierei le Davis Acoustics Balthus 50 , ben suonanti e buona efficienza...

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da matte91snake

...torri adatte sia a musica che ht. ... Possono anche non scendere molto, ci sarà il sub con taglio a 80Hz...

Se non intendi usarle senza sub, senza nemmno escluderlo (o abbassare il crossover) per l' ascolto musicale, si perde un po' il senso dello scegliere delle torri...

...sarà che le torri mi sono precluse (ho l'anti-mode sul sub, per usare casse full range dovrei ripensare la room eq) in quella fascia di prezzo mi intrigano molto le m.a. silver 100 (rigorosamente da scaffale) forse anche un po' troppo "full range" per i miei problemi ma non certo per la generalità degli acquirenti.

[ferste]

Originariamente inviato da matte91snake

ci sarà il sub con taglio a 80Hz.

avendo le 685s2

Sei sicuro di avere un miglioramento? Le 685 sono ottime e il sub "copre" le frequenze dove non arrivano...con 700 euro non sono certo che prenderesti qualcosa di qualitativamente migliore.

[azi_muth]

Originariamente inviato da matte91snake

ciao! Sto cercando delle torri adatte sia a musica che ht. Non difficilissime da pilotare, starei su minimo 6 ohm nominali se ne vale la pena, altrimenti meglio 8. Possono anche non scendere molto, ci sarà il sub con taglio a 80Hz. Come generi non indico niente di preciso, vorrei qualcosa di polivalente.
budget intorno agli 800€, sia nuove che usate.
avendo le 685s2 sono intrigato dalle varie 683s2/603, ma ho paura siano difficilotte da pilotare...
grazie

Sono d'accordo con gli altri prendere delle torri per tagliarle a 80hz non ha molto senso a meno che non si abbia intenzione di ascoltare a volumi molto elevati.
A quel punto ti investire quei soldi per avere un buon sub, una correzione ambientale migliore e prenderti del tempo per far suonare insieme il tutto meglio.