[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[KD2]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma personalmente se dopo 8 anni volessi upgradare aspetterei come minimo la commercializzazione delle x570 e serie 3000, e deciderei con calma... Piuttosto che prendere una mobo B450 frettolosamente.

Beh, mi sono informato molto sulle B450, e comunque il pcie 4.0 non mi interessa, non faccio gaming, nemmeno overclock, ma semplice grafica amatoriale, quindi una x570 sarebbe, come dire, soldi buttati perchè non la sfrutterei. Poi quella dannata ventola nel south bridge prioprio non la digerisco. Più che una x570 sarei andato comunque su una B550, ma tocca aspettare inizio anno prossimo e siamo daccapo con la solita solfa, aspettare per vedere pregi e difetti e poi comprare e nel frattempo esce la x670 con pcie 5.0, la B650 e così via in un ciclo infinito.

Ma dici che una 450 non sarebbe opportuna per via del VRM o altro? La Tomahawk che vorrei prendere ha comunque 4+2 power phases il che ho letto che se non fai overclock e vai di stock vanno benissimo per gli Zen 2.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxmix65

3 nuovi test Ryzen 3600 geekbench Linux
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/...2%9C%93&q=3600

A parte il valore dei bench... nelle ultime 2 righe c'è la latenza e la banda.

nel 1° la latenza è 64ns, e la banda è 46,1GB/s, compatibile con delle DDR4 2600.

nel 2° la latenza è 63,3ns e la banda 46,3GB/s

La latenza mi sembra stra-ottima... dai 75-80ns (mi sembra) è calata di un tot... non mi sembra un risultato cercato, altrimenti avrebbero utilizzato DDR4 più performanti (e si sarebbe visto un aumento di banda >50GB/s)

[fraussantin]

Originariamente inviato da digieffe

io stavo pensando di prenderle....

ora sarei costretto a prendere TR Zen2, con tutti altri costi...

Ma da ignorante in materia nell'uso comune che vantaggi danno le ecc?

[Lino P]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma da ignorante in materia nell'uso comune che vantaggi danno le ecc?

prestazionalmente nessuno, è solo una questione di sicurezza.

[Ubro92]

Originariamente inviato da KD2

Beh, mi sono informato molto sulle B450, e comunque il pcie 4.0 non mi interessa, non faccio gaming, nemmeno overclock, ma semplice grafica amatoriale, quindi una x570 sarebbe, come dire, soldi buttati perchè non la sfrutterei. Poi quella dannata ventola nel south bridge prioprio non la digerisco. Più che una x570 sarei andato comunque su una B550, ma tocca aspettare inizio anno prossimo e siamo daccapo con la solita solfa, aspettare per vedere pregi e difetti e poi comprare e nel frattempo esce la x670 con pcie 5.0, la B650 e così via in un ciclo infinito.

Ma dici che una 450 non sarebbe opportuna per via del VRM o altro? La Tomahawk che vorrei prendere ha comunque 4+2 power phases il che ho letto che se non fai overclock e vai di stock vanno benissimo per gli Zen 2.

Si infatti ho capito bene le tue esigenze, però fossi in te aspetterei delle review dettagliate, per capire elettricamente quale B450 sia più adeguata.

Sopratutto nel tuo uso, se in futuro progetti di prenderti un x16 serie 4000, sarebbe il caso di orientarsi almeno su una B450 con una buona dissipazione sui VRM, la tomahawk da quanto ne so è una discreta mobo, forse tra le migliori economiche ma nulla di eccelso, sicuramente in condizioni stock non dovrebbe avere problemi sopratutto con un leggero undervolt però da qui a consigliarla senza review non so.

[KD2]

Originariamente inviato da Ubro92

Si infatti ho capito bene le tue esigenze, però fossi in te aspetterei delle review dettagliate, per capire elettricamente quale B450 sia più adeguata.

Sopratutto nel tuo uso, se in futuro progetti di prenderti un x16 serie 4000, sarebbe il caso di orientarsi almeno su una B450 con una buona dissipazione sui VRM, la tomahawk da quanto ne so è una discreta mobo, forse tra le migliori economiche ma nulla di eccelso, sicuramente in condizioni stock non dovrebbe avere problemi sopratutto con un leggero undervolt però da qui a consigliarla senza review non so.

Su questo hai ragione, nella pagina dietro hanno testato la Gigabyte 450 Aorus e andava benone su un 3600, spero testino anche qualche Msi (per ora nella tabella ho visto solo le x470 gaming plus).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

io stavo pensando di prenderle....
ora sarei costretto a prendere TR Zen2, con tutti altri costi...

Secondo me costerebbe meno un TR4 che un AM4.

La X399 (sull'amazzone) parte da 283€ con supporto 180W TDP e sui 350€ con supporto 250W TDP. Come I/O, a parte il PCI4, hai 60 linee PCI vs 20.
Per 16MB (4*4GB) a 2933 ci vogliono 77€, poco più del doppio per 32GB, ma con quad-channel. Cacchio, una banda tipo DDR4 5866 su AM4, delle DDR4 4000 su AM4 costerebbero quanto mobo X399 + 4*8GB 2933.
Una stazione AM4 + 3950X + 32GB ~3600, verrebbe una cifra che probabilmente ci scapperebbe una X399 +32GB più performanti e forse pure un TR4 X24.

Inoltre, tra le 2, in caso di upgrade aumento potenza, su AM4 per forza di cose dovresti andare sul nuovo, 4950X... su TR4 potresti aumentare le prestazioni acquistando un usato Zen2 con più core.

Io ho fatto tutti sti conti quando ho deciso di sfruttare il 1920X a 360€... oltre al fatto che con i miei prb di temp, una mobo garantita per proci a 250W TDP, lato mobo ho margine di OC su proci 180W TDP... cosa che su AM4 non avrei... oltre al fatto che 180W TDP su AM4 richiedono un AIO 360 e invece su TR4 basta un Noctua da 80€.

[Ubro92]

Ma TR4 è un HEDT, le cpu nell'usato non sono facili da trovare, e di norma subiscono enormi svalutazioni, prendendo un 1920x come cpu tampone è da considerarsi una cpu che in futuro non riuscirai mai a piazzarla facilmente nell'usato, e puoi già informarti su come realizzarne un portachiavi...

Un pò come l'i7 3820 su socket 2011, che ha solo 4c/8t, praticamente impossibile da vendere da solo, rispetto all'analogo 2600k su 1155...

Quindi la cosa è da valutare...

Se si punta a TR4 tanto vale fare un unico salto grosso e prendere una cpu con n core che ti durerà un tempo X senza pensare ad upgrade futuri.

[digieffe]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma da ignorante in materia nell'uso comune che vantaggi danno le ecc?

svantaggi prestazionali a fronte di rilevazione e per quanto possibile correzione degli errori...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me costerebbe meno un TR4 che un AM4.

La X399 (sull'amazzone) parte da 283€ con supporto 180W TDP e sui 350€ con supporto 250W TDP. Come I/O, a parte il PCI4, hai 60 linee PCI vs 20.

X399 è caro, tra poco "vecchio" o comunque non nativo con Zen2 e senza PCIE 4 -> mi bastano 20 linee a bassa latenza (4) piuttosto che 60 ad alta (3).

Per 16MB (4*4GB) a 2933 ci vogliono 77€, poco più del doppio per 32GB, ma con quad-channel. Cacchio, una banda tipo DDR4 5866 su AM4, delle DDR4 4000 su AM4 costerebbero quanto mobo X399 + 4*8GB 2933.
Una stazione AM4 + 3950X + 32GB ~3600, verrebbe una cifra che probabilmente ci scapperebbe una X399 +32GB più performanti e forse pure un TR4 X24.
Inoltre, tra le 2, in caso di upgrade aumento potenza, su AM4 per forza di cose dovresti andare sul nuovo, 4950X... su TR4 potresti aumentare le prestazioni acquistando un usato Zen2 con più core.
Io ho fatto tutti sti conti quando ho deciso di sfruttare il 1920X a 360€... oltre al fatto che con i miei prb di temp, una mobo garantita per proci a 250W TDP, lato mobo ho margine di OC su proci 180W TDP... cosa che su AM4 non avrei... oltre al fatto che 180W TDP su AM4 richiedono un AIO 360 e invece su TR4 basta un Noctua da 80€.

io parlo di memorie ECC e mi rispondi con quelle in overclock (3600)
mi metti un am4 x16 quanto mi basta un X6 (ma prenderei un X8)
se dovessi upgradare potrei raddoppiare i core (X16), ma, per me, eccetto dischi e ram, è finito il tempo dell'upgrade, quando un pc non mi serve più lo cedo e ne acquisto un altro.
Per utilizzo "serio" non acquisto materiale informatico usato (semmai da qualcuno che l'ha overcloccato per lunghi periodi )

dunqe questi conti sono tutti sbagliati, hai fatto tutti ragionamenti da hobbista ,io non ci gioco o faccio conversioni...

[Ubro92]

Aspetta le review dallo screen che hai pubblicato se non leggo male, mi sembra ambiguo che le APU Picasso (mobile) supportino le ECC mentre la stessa variante desktop no...

Inoltre il 240GE, viene dato per non supportare le ECC ma su Wikichip il supporto sembra esserci:

https://en.wikichip.org/wiki/amd/athlon/240ge

Quindi non so, c'è da informarsi...

[KD2]

Su un sito crucco dicono che il 450 ha un VRM peggiore, 4 contro 4x2, per 20 € di differenza non mi rovino ma la gaming plus viene definita, sempre da loro, una buona scheda che gestisce meglio la temperatura (se il traduttore ha translato bene). Esteticamente mi piaceva di più la Tomahawk, ma evidentemente l'abito non fa il monaco...

[digieffe]

Originariamente inviato da Ubro92

Aspetta le review dallo screen che hai pubblicato se non leggo male, mi sembra ambiguo che le APU Picasso (mobile) supportino le ECC mentre la stessa variante desktop no...

Inoltre il 240GE, viene dato per non supportare le ECC ma su Wikichip il supporto sembra esserci:

https://en.wikichip.org/wiki/amd/athlon/240ge

Quindi non so, c'è da informarsi...

quelle cpu derivano da Zen+ e come i precedenti ha il supporto, è possibile che nel IO chip di Zen2 desktop non sia presente o sia disabilitato

[Krato§]

Originariamente inviato da KD2

Beh, mi sono informato molto sulle B450, e comunque il pcie 4.0 non mi interessa, non faccio gaming, nemmeno overclock, ma semplice grafica amatoriale, quindi una x570 sarebbe, come dire, soldi buttati perchè non la sfrutterei. Poi quella dannata ventola nel south bridge prioprio non la digerisco. Più che una x570 sarei andato comunque su una B550, ma tocca aspettare inizio anno prossimo e siamo daccapo con la solita solfa, aspettare per vedere pregi e difetti e poi comprare e nel frattempo esce la x670 con pcie 5.0, la B650 e così via in un ciclo infinito.

Ma dici che una 450 non sarebbe opportuna per via del VRM o altro? La Tomahawk che vorrei prendere ha comunque 4+2 power phases il che ho letto che se non fai overclock e vai di stock vanno benissimo per gli Zen 2.

vai tranquillo che fai benissimo.. io sono esattamente nella tua stess situazione e farò esattamente come te.. la mobo citata va ottimamente e se non fai overclock è pure fin troppo

[Peter.B]

Vorrei capire una cosa, mai il 3700X/3800X potrà andare in automatico a 4,4/4,5GHz all core con un buon dissi?

[ritpetit]

Scusate eh, ma son 10 pagine che si parla di mobo, ed è stata più volte linkata la discussione apposita.
Pazienza non esistesse, lo capirei.
Capisco un OT ogni tanto ... però adesso anche basta, dai

[papugo1980]

Originariamente inviato da Peter.B

Vorrei capire una cosa, mai il 3700X/3800X potrà andare in automatico a 4,4/4,5GHz all core con un buon dissi?

Ancora non escono le recensioni, bisogna attendere per saperne di piu

[Peter.B]

Originariamente inviato da papugo1980

Ancora non escono le recensioni, bisogna attendere per saperne di piu

Ok, ma immagino avranno sempre il sistema OC automatico come visto negli altri Ryzen, sarà interessante vedere a quanto arrivano di frequenze senza toccare nulla.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Peter.B

Ok, ma immagino avranno sempre il sistema OC automatico come visto negli altri Ryzen, sarà interessante vedere a quanto arrivano di frequenze senza toccare nulla.

Si la struttura in se di ryzen sarà analoga, ma senza review è impossibile stimare le potenzialità in OC, non sappiamo neanche le differenze concrete tra 3700x e 3800x in relazione al tdp...

Per ora possiamo solo aspettare, ma non credo manchi molto per le prime review.

[maxmix65]

Originariamente inviato da KD2

Su un sito crucco dicono che il 450 ha un VRM peggiore, 4 contro 4x2, per 20 € di differenza non mi rovino ma la gaming plus viene definita, sempre da loro, una buona scheda che gestisce meglio la temperatura (se il traduttore ha translato bene). Esteticamente mi piaceva di più la Tomahawk, ma evidentemente l'abito non fa il monaco...

Originariamente inviato da ritpetit

Scusate eh, ma son 10 pagine che si parla di mobo, ed è stata più volte linkata la discussione apposita.
Pazienza non esistesse, lo capirei.
Capisco un OT ogni tanto ... però adesso anche basta, dai

Infatti ci sta un 3D apposito
Ho postato proprio adesso un link riguardante le varie specifiche dei VRM dell x570
A chi interessa e deve farsi una nuova scheda madre puo' vedere qui e chiedere info
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...884506&page=16

[Krato§]

Originariamente inviato da KD2

Su un sito crucco dicono che il 450 ha un VRM peggiore, 4 contro 4x2, per 20 € di differenza non mi rovino ma la gaming plus viene definita, sempre da loro, una buona scheda che gestisce meglio la temperatura (se il traduttore ha translato bene). Esteticamente mi piaceva di più la Tomahawk, ma evidentemente l'abito non fa il monaco...

MSI B450 PRO CARBON e via ad ogni dubbio