SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[s12a]

A proposito di frammentazione ed SSD, ecco altri test che avevo effettuato in passato su singoli file piuttosto che a livello di partizione:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=8409

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=8430

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=11011 (Da cui in particolare: http://i.imgur.com/vrdwHTe.png)

[Frisco99]

Originariamente inviato da Eress

È una convinzione basata sull'esperienza personale. Le guide lasciano il tempo che trovano. Per me è sbagliato disattivare il file di paging su ssd, su windows andrebbe sempre attivato. Quindi prima di scrivere a vanvera, informarsi prego.

Io ti ho linkato uno studio "pubblicato"di Google sui datacenter.
Non ho parlato di guide, ma di fonti attendibili.
Se poi l'esperienza personale fa "statistica", allora è bene scrivere "in base alla mia personale esperienza".

Originariamente inviato da Pancho Villa

La disattivazione del paging è tutt'altro che malsana, se hai tanta RAM non ti serve il paging e togliendolo velocizzi il tutto, non è tanto per ridurre le scritture su disco, il paging causa stuttering

L'indicizzazione non la disattivo perché mi serve poter cercare i file in modo rapido

La citazione era volutamente provocatoria.
Bisogna sempre specificare l'uso che si fa dell'SSD, in ambienti domestici o ufficio non serve fare nessun tipo di aggiustamento.
Diverso è l'uso intensivo professionale, ludico intenso o in ambienti con critical missions.

Tra l'altro, al momento, sembra che l'età incida più dell'usura sulla reliability.
(fonte prof. Bianca Schroeder of the University of Toronto, and Raghav Lagisetty and Arif Merchant of Google)

[TheQ.]

Domanda a cui forse avrete già risposto: ma gli SSD Nand 32 bit archiviano a 32 bit?
si crea casino se il sistema operativo che vi si mette è a 64 bit?

[conan_75]

Originariamente inviato da s12a

CrystalDiskMark effettua le sue prove su un file temporaneo creato ad hoc.

Se lo spazio libero della partizione in cui si effettua il test è frammentato (come dice il report: "Average free space size = 4.00 kB", "Largest free space size = 68.00 kB), il file temporaneo di test creato sarà a sua volta frammentato e dunque il benchmark avverrà in condizioni di frammentazione.

Prima di effettuare il benchmark ho usato un programma appositamente per creare questa situazione (PassMark Fragger).



Questo è perché con gli hard disk i limiti meccanici si raggiungevano molto prima di quelli di overhead del sistema operativo o del controller della periferica.



Già provato, simile situazione. Purtroppo non ero arrivato al 99% perché con un numero eccessivo di frammenti nel file system cominciano ad insorgere strani problemi, inclusi avvisi di spazio insufficiente quando ce ne è in abbondanza.

http://i.imgur.com/uQUDPUa.png



Nell'uso reale la frammentazione complessiva della partizione difficilmente raggiunge livelli estremi.
A livello di singoli file però la situazione può essere altamente diversa.


In realtà su Windows fino a qualche tempo fa non veniva disabilitata. La cosa sembra essere stata voluta:
http://www.hanselman.com/blog/TheRea...ntYourSSD.aspx

Sembra però che con Windows 10 sia cambiata la situazione, per quello che ho avuto modo di vedere. Probabilmente è stato in seguito a proteste varie.


Anche quando Windows comunque continuava a deframmentare - a circa un ritmo mensile - l'SSD, comunque l'aggravio sulla sua vita era nella pratica irrilevante.

Una cosa te la posso dire con certezza: con win7, 8,8.1 e 10 la deframmentazione è sempre stata disabilitata per le unità ssd.
Il servizio resta comunque attivo e lavora sugli hdd tradizionali.

[Tennic]

Originariamente inviato da s12a

A proposito, nel thread ufficiale di Doom (2016) c'è chi ha avuto problemi di memoria insufficiente con il gioco per aver ridotto la dimensione del file di paging ad una dimensione troppo piccola:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1173

Sto giocando con Doom (2016) con soli 1024 MB di paging (la mia configurazione standard su ormai ogni mio computer), ma va detto che sul notebook ho 32GB di ram, quindi probabilmente con questa RAM riesco a giocare a dettagli Ultra senza esaurire il file di paging

Originariamente inviato da s12a

Gli avvisi di memoria insufficiente senza file di paging con certe applicazioni possono arrivare anche se c'è memoria fisica disponibile a volontà, che poi è anche quanto ti è stato già scritto in passato diverse volte da altri utenti.

Quoto, sull'altro notebook, nonostante "ben" 16GB di ram, ci sono programmi che utilizzano il file di swap, e nonostante dei 16GB di ram circa 10 sono comunque liberi

Originariamente inviato da Pancho Villa

E io come ho scritto non mi è mai successo in 10 anni, dai tempi di XP... solo saturando la RAM quando ne avevo 8 giga soltanto (anzi 7 perché uno era riservato al RAMDISK), aprendo più macchine virtuali insieme, oppure con i giochi o tanti programmi aperti insieme.
Adesso che ne ho 16 dovrei impegnarmi per saturarli, lol

Hai ragione, ma questo vale per la tua configurazione, intesa come i tuoi programmi
E' stato riportato più volte che ci sono certi programmi che "pretendono" il file swap, anche se ha 64GB di ram dei quali 60GB liberi, quindi partire dal presupposto che con ram libera il file swap non verra MAI utilizzato è errato, dipende dal programma in uso, e non tutti usiamo gli stessi programmi

Poi, ovviamente, se nel tuo caso il file swap non viene mai utilizzato, è ininfluente che ci sia o meno, quindi puoi tranquillamente disabilitarlo, ma se comunque decidi di tenerlo, rimane comunque ininfluente, prestazionalmente parlando, perchè comunque non viene utilizzato

[s12a]

Originariamente inviato da conan_75

Una cosa te la posso dire con certezza: con win7, 8,8.1 e 10 la deframmentazione è sempre stata disabilitata per le unità ssd.
Il servizio resta comunque attivo e lavora sugli hdd tradizionali.

Su 8 e 8.1 la deframmentazione continuava a funzionare di nascosto. Ci sono stati anche post a riguardo in questo thread degli SSD su HWUpgrade a dimostrare il problema (o non-problema?). Leggi anche il terzo post:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...28&postcount=3

Qui è spiegato tecnicamente in dettaglio (in inglese):

http://www.outsidethebox.ms/why-wind...an-avoid-this/

[The_Saint]

Originariamente inviato da TheQ.

Domanda a cui forse avrete già risposto: ma gli SSD Nand 32 bit archiviano a 32 bit?
si crea casino se il sistema operativo che vi si mette è a 64 bit?

Le celle NAND sono da 2 o 3bit... dove hai letto che sono a 32bit?

Cmq la struttura delle NAND non c'entra niente con le istruzioni del sistema operativo...

[Eress]

Credo che se attivata la deframmentazione automatica intervenga ancora sugli SSD, infatti io ce l'ho disattivata. Sono con W8.1, i 36 giorni segnati sono quelli trascorsi dall'installazione del SSD.

[conan_75]

Originariamente inviato da Eress

Credo che se attivata la deframmentazione automatica intervenga ancora sugli SSD, infatti io ce l'ho disattivata. Sono con W8.1, i 36 giorni segnati sono quelli trascorsi dall'installazione del SSD.

Puoi anche forzarla ma non parte nulla.

[conan_75]

Originariamente inviato da s12a

Su 8 e 8.1 la deframmentazione continuava a funzionare di nascosto. Ci sono stati anche post a riguardo in questo thread degli SSD su HWUpgrade a dimostrare il problema (o non-problema?). Leggi anche il terzo post:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...28&postcount=3

Qui è spiegato tecnicamente in dettaglio (in inglese):

http://www.outsidethebox.ms/why-wind...an-avoid-this/

Da me mai partita una deframmentazione in...ho perso la conta degli anni...

[s12a]

Originariamente inviato da conan_75

Puoi anche forzarla ma non parte nulla.

Non ci sono problemi a forzarla:

Da me mai partita una deframmentazione in...ho perso la conta degli anni...

Questo si può controllare con certezza solo nel registro eventi, sezione Applicazioni.
Source: Defrag
Event ID: 258

[Eress]

Originariamente inviato da conan_75

Puoi anche forzarla ma non parte nulla.

Non ho provato, ma mi fido

[aled1974]

Originariamente inviato da Korn

ciao signori, chiedo consiglio , vorre mettere un SSD 480GB Intel 540 m2 sul notebook in firma,visto il costo esiguo e al discreta capacità, che ne dite è valido? a me basta che abbia prestazioni sufficienti per mettere da parte il meccanico senza remore

bisogna prima appurare alcune cose:
1. che il portatile possa fare il boot da ssd m.2
2. che tipo di ssd m.2 è compatibile con il nb, se sata o se pcie/nvme

per il punto 1 sono quasi sicuro che sia possibile

per il punto 2 sono quasi sicuro che accetti solamente dischi ssd m.2 sata, meglio se controlli


l'intel che hai visto è proprio m.2 sata, ma se lo scopo è quello di rimuovere e non utilizzare il disco meccanico, perchè allora non prendere un ssd sata3 standard da 2.5" invece che in formato m.2?
in teoria dovrebbe costarti meno, oppure con la stessa spesa dovresti poter acquistare un modello con capacità maggiore

ciao ciao

[conan_75]

Originariamente inviato da aled1974

bisogna prima appurare alcune cose:
1. che il portatile possa fare il boot da ssd m.2
2. che tipo di ssd m.2 è compatibile con il nb, se sata o se pcie/nvme

per il punto 1 sono quasi sicuro che sia possibile

per il punto 2 sono quasi sicuro che accetti solamente dischi ssd m.2 sata, meglio se controlli


l'intel che hai visto è proprio m.2 sata, ma se lo scopo è quello di rimuovere e non utilizzare il disco meccanico, perchè allora non prendere un ssd sata3 standard da 2.5" invece che in formato m.2?
in teoria dovrebbe costarti meno, oppure con la stessa spesa dovresti poter acquistare un modello con capacità maggiore

ciao ciao

Con la msata hai il vantaggio di recuperare un alloggio per hd che può tornare utile.

[aled1974]

con la m.2 volevi dire, msata è ancora un'altra cosa

sì, recuperi l'alloggio ma il suo intento, se ho capito bene, è quello di togliere il disco meccanico dal notebook in quanto meccanico, non per avere due ssd nella macchina

e con quel che costa un ssd m.2 probabilmente prende un ssd sata3 di maggiori capacità

poi se in futuro necessiterà di ancora maggiore velocità (anche se non saprei per quale motivo) potrebbe sempre comprare un disco ssd m.2 a parte, o no?



e/o rivendere il disco ssd sata3, più facile da rivendere rispetto ad un disco m.2 sata

ciao ciao

[conan_75]

Originariamente inviato da aled1974

con la m.2 volevi dire, msata è ancora un'altra cosa

sì, recuperi l'alloggio ma il suo intento, se ho capito bene, è quello di togliere il disco meccanico dal notebook in quanto meccanico, non per avere due ssd nella macchina

e con quel che costa un ssd m.2 probabilmente prende un ssd sata3 di maggiori capacità

poi se in futuro necessiterà di ancora maggiore velocità (anche se non saprei per quale motivo) potrebbe sempre comprare un disco ssd m.2 a parte, o no?



e/o rivendere il disco ssd sata3, più facile da rivendere rispetto ad un disco m.2 sata

ciao ciao

Esatto, m2...
Io sto configurando i miei pc con un disco m2 di sistema e 1/2 dischi meccanici da 2tb. Ssd da 2tb costano ancora troppo.

[luis fernandez]

Ma quel bug di win 8.1 di cui è scritto in prima pagina che sul 10% la deframmentazione non trimma ma deframmenta è presente anche in windows10?

[s12a]

Credo di no: non ho notato esecuzioni passate nel registro eventi e quando ho effettuato il test di qualche commento fa la frammentazione del filesystem era al 35%.

[Korn]

Originariamente inviato da aled1974

con la m.2 volevi dire, msata è ancora un'altra cosa

sì, recuperi l'alloggio ma il suo intento, se ho capito bene, è quello di togliere il disco meccanico dal notebook in quanto meccanico, non per avere due ssd nella macchina

e con quel che costa un ssd m.2 probabilmente prende un ssd sata3 di maggiori capacità

poi se in futuro necessiterà di ancora maggiore velocità (anche se non saprei per quale motivo) potrebbe sempre comprare un disco ssd m.2 a parte, o no?



e/o rivendere il disco ssd sata3, più facile da rivendere rispetto ad un disco m.2 sata

ciao ciao

ehm ehm scusate ma mi sono espresso male è il caldo agostano, non intendevo eliminare il meccanico ma mettere SO e app sul ssd, chiedo perdono... ora vedo con cosa è compatibile il notebook

ps è un m2 compatibile sata3

[luis fernandez]

Originariamente inviato da s12a

Credo di no: non ho notato esecuzioni passate nel registro eventi e quando ho effettuato il test di qualche commento fa la frammentazione del filesystem era al 35%.

OK...meglio cosi almeno lascio a default senza fare quel trucchetto della pianificazione.
Grazie