Mouse/pad per Gaming

[toretto337]

Originariamente inviato da bambagias

Buongiorno a tutti, avrei bisogno di mandare in pensione il mio mouse (qualche problema di click e scrollwheel di troppo...) così sto seguendo da un po' questo thread per un valido consiglio. Vi elenco le caratterisctiche:

- Fingertip grip
- Dimensioni della mano 19x9
- Design ambidestro (sì, purtroppo sono mancino...)
- Utilizzo intensivo Photoshop / Illustrator - poco gaming
- Solidità click e scroll
- Budget max 60 euro

Al momento sto ancora utilizzando un Razer Abyssus v1.

Dopo alcuni consigli letti qui sono andato a provare il Logitech g300s ma ha una ergonomia che mi ha lasciato perplesso fin da subito (sentivo le dita sbattere in tutti gli spigoli).

Dalle ricerche che ho fatto sembra che la scelta migliore possa essere il Mionix Avior 7000, potrebbe essere un modello adatto alla mia mano e al mio grip?
Cambio con l'Abyssus v2rinunciando a qualche pulsante in più (spero abbiano corretto il difetto della scrollwheel)?

All'inizio avevo anche puntato al Sensei RAW ma ho poi letto che soffre di qualche problema congenito ed è un po' grande confermate?

Avete qualche altro consiglio per me?

Mi accodo a queste richieste, con la differenza che sono destro e gioco anche agli fps.
Avevo un perrix mx-1800 che dopo due anni è morto all'improvviso. Mi trovavo molto bene per quanto riguarda l'ergonomia.

Ho utilizzato prima un logitech M510 (pessimo come ergonomia) ora sto utilizzando lo xornet 2, ma c'è qualcosa che non va e mi fa stancare la mano.

Cosa posso prendere di molto simile al perrix?

[andreamit]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Qualche chicca per settare il mouse la meglio in game (FPS) ?? tipo una volta mi ricordo bisognava settare qualcosa nel pannello di windows...

sotto windows nelle impostazioni del mouse controlla che lo slider sia a 6/11 e che enhance pointer precision sia disattivato. Ingame attiva raw input e assolutamente disattiva qualsiasi tipo di accelerazione.

[Rumpelstiltskin]

Originariamente inviato da andreamit

sotto windows nelle impostazioni del mouse controlla che lo slider sia a 6/11 e che enhance pointer precision sia disattivato. Ingame attiva raw input e assolutamente disattiva qualsiasi tipo di accelerazione.

EDIT: trovato tutto grazie mille!!

[Rumpelstiltskin]

Originariamente inviato da gpvecchi

Io consiglio di usare anche il REG di MarcC:

http://donewmouseaccel.blogspot.it/2...ation-fix.html

Grazie!!

Domani lo proverò


Tapatalk'ed

[cuoresportivo86]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Perché è un sensore di 10 anni fa e no, il laser non è più preciso.
Io ti ho spiegato chiaramente perché è inferiore; tieni bene a mente che le superfici perfette non esistono, anche le più lisce sono imperfette (senza considerare poi che il classico pelucco nel mouse può renderlo inservibile).
Vuoi giustificare l'acquisto dello spatha? Prendilo e divertiti, i difetti del sensore probabilmente non riuscirai neanche a percepirli, ma se vuoi il migliore sensore rivolgiti da altre parti.

PS: per l'amor di dio smettete di comprare porcate arcobaleno con più luci che una discoteca che ci fanno pagare un extra per la sobrietà.

Scusami ma faccio fatica a seguirti. Guarda la parte che ti ho messo in neretto e leggi cosa mi hai scritto qualche post fa:

Il sensore ottico non è più preciso di quello laser, bensì il contrario. Il laser è estremamente preciso, così tanto da essere controproducente: per essere affidabile e non impazzire alla minima asperità della superficie deve essere in qualche modo ridotto di potenza e interpolato via software e questo provoca dei rallentamenti ed errori di calcolo. L'ottico è meno preciso ma molto più di bocca buona e richiede minori interventi posticci risultando più scorrevole.

Ho ben capito che ci vogliono superfici perfette (non so se un mousepad è già dignitoso appunto) ma per come hai scritto, sono 2 post per me in contraddizione

P.S. Che poi ad oggi ho un logitech preso nel 2010 mi sembra in bundle con la tastiera, ha il sensore laser e problemi non ne ho mai avuti; considera che lo uso direttamente sulla superficie del legno della scrivania senza nessun tappetino. Mai un problema.........

[cuoresportivo86]

Donbabbeo ?

[Pozhar]

Provo a ri-spiegartelo io e lo farò senza usare tecnicismi.

Per cui, detta molto alla buona, per me, ti stai facendo troppo problemi, dove in realtà non ce ne sono.

Come già detto più volte in precedenza, attualmente quando vai sui top brand e scegli il modello flagship del loro catalogo, avrà nel 99,99% dei casi un sensore ottico.

Quindi più tosto, concentrarti sulla forma, ergonomia etc... poi come detto quando valuterai i migliori mouse, saranno tutti ottici. A parte qualche eccezione tipo l'Asus Spatha. Inoltre per un utente comune, gli aspetti principali da tenere in considerazione son ben altri. La differenza tra i vari tipi di sensore, un neofita, ma in molti casi anche professionisti, non se ne accorgono della differenza. Bisogna essere veramente un pro del settore per valutare questo tipo di aspetti.

Per cui prendi il tutto serenamente e basa la scelta concentrandoti su altri aspetti.

E forse in un certo senso è vero, volendo si potevano evitare di fare tutte quelle precisazioni e discorsi in merito che non hanno fatto altro che complicarti ancora più le idee..

[cuoresportivo86]

Originariamente inviato da Pozhar

Provo a ri-spiegartelo io e lo farò senza usare tecnicismi.

Per cui, detta molto alla buona, per me, ti stai facendo troppo problemi, dove in realtà non ce ne sono.

Come già detto più volte in precedenza, attualmente quando vai sui top brand e scegli il modello flagship del loro catalogo, avrà nel 99,99% dei casi un sensore ottico.

Quindi più tosto, concentrarti sulla forma, ergonomia etc... poi come detto quando valuterai i migliori mouse, saranno tutti ottici. A parte qualche eccezione tipo l'Asus Spatha. Inoltre per un utente comune, gli aspetti principali da tenere in considerazione son ben altri. La differenza tra i vari tipi di sensore, un neofita, ma in molti casi anche professionisti, non se ne accorgono della differenza. Bisogna essere veramente un pro del settore per valutare questo tipo di aspetti.

Per cui prendi il tutto serenamente e basa la scelta concentrandoti su altri aspetti.

E forse in un certo senso è vero, volendo si potevano evitare di fare tutte quelle precisazioni e discorsi in merito che non hanno fatto altro che complicarti ancora più le idee..

Mah guarda alla fine ti assicuro che è solo per capire e farne diciamo una "cultura" personale. Il punto è che se mi viene detto dallo stesso utente che "il laser è piu preciso" e poi mi scrive che "il laser non è un sensore piu preciso", è abbastanza contraddittoria la cosa. Senza polemica con l'utente donbabbeo eh, è solo per capire e discuterne

[Donbabbeo]

Innanzitutto il riassunto è quello che dice pozhar: non sei in grado di percepirne (come molti di noi, non prenderla come un'offesa) né hai necessità di avere un sensore perfetto. Prendi quello che ti piace di più.

Detto ciò è tempo di spiegone.
Non so se sai come funzioni un mouse, ma in pratica c'è un sensore fotografico (la prima parte del sensore) a bassa risoluzione che non fa altro che calcolare la distanza che nei vari fotogrammi registrati fa la luce.
Chi fa la luce (la seconda parte del sensore)? Negli ottici un led, nei laser un laser. Come la fisica ci dimostra il laser è più preciso, più potente ed ha una superficie d'impatto nettamente inferiore e virtualmente zero bleeding. È un bene questo? Paradossalmente no, essendo così tanto preciso è molto più sensibile alle asperità ed imperfezioni.
Ma il vero problema è il software (la terza parte del sensore): l'estrema precisione e sensibilità deve essere mitigata (molto) via software con algoritmi di compensazione, interpolazione e predizione. Perché? Perché il sensore fotografico scarta tutti i fotogrammi che reputa non validi e, per i motivi di poco fa si hanno molti più fotogrammi non corretti con il laser.

Il laser come singola parte del sensore laser è più potente e preciso del led del sensore ottico, ma il sensore ottico nel complesso è superiore al sensore laser nel complesso.

Chiaro ora?

[giuseppesole]

Originariamente inviato da cuoresportivo86

Scusami ma faccio fatica a seguirti. Guarda la parte che ti ho messo in neretto e leggi cosa mi hai scritto qualche post fa:

Il sensore ottico non è più preciso di quello laser, bensì il contrario. Il laser è estremamente preciso, così tanto da essere controproducente: per essere affidabile e non impazzire alla minima asperità della superficie deve essere in qualche modo ridotto di potenza e interpolato via software e questo provoca dei rallentamenti ed errori di calcolo. L'ottico è meno preciso ma molto più di bocca buona e richiede minori interventi posticci risultando più scorrevole.

Ho ben capito che ci vogliono superfici perfette (non so se un mousepad è già dignitoso appunto) ma per come hai scritto, sono 2 post per me in contraddizione

P.S. Che poi ad oggi ho un logitech preso nel 2010 mi sembra in bundle con la tastiera, ha il sensore laser e problemi non ne ho mai avuti; considera che lo uso direttamente sulla superficie del legno della scrivania senza nessun tappetino. Mai un problema.........

Va che ti han detto che le superfici perfette non evistono... per cui ciò che IN TEORIA sarebbe più preciso, all' atto pratico non lo è. E' la tecnologia alla base del laser ad essere più precisa, non la sua implementazione.
Poi ti sfido a scegliere uno Spatha (resto sugli wireless di punta, dato che quelli ìti interessano) piuttosto che un G900 in base alla precisione! Non credo li distinguerai, anche qui siamo nel campo della teoria.
Quindi il consiglio sarebbe di cercare di provarli entrambi e scegliere quello che meglio si adatta alla tua mano.
In soldoni l' ultima parola per la tua scelta dovrebbe averla semplicemente l' ergonomia, una volta che hai selezionato tutti quei mice montano sensori di alto livello.

[monster.fx]

Una domanda ... Sul G502 è normale che il click centrale(la rotellina) sia meno sensibile di altri tasti ?
L'ho impostato ingame per alcuni azioni(dopo aver fatto casini con alcuni profili ho resettato le impostazioni) e rispetto ad altri click(prima la stessa azione l'avevo impostata sul click destro della rotella) ogni tanto "salta", nelle azioni frenetiche, non registrando la pressione.

[cuoresportivo86]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Innanzitutto il riassunto è quello che dice pozhar: non sei in grado di percepirne (come molti di noi, non prenderla come un'offesa) né hai necessità di avere un sensore perfetto. Prendi quello che ti piace di più.

Detto ciò è tempo di spiegone.
Non so se sai come funzioni un mouse, ma in pratica c'è un sensore fotografico (la prima parte del sensore) a bassa risoluzione che non fa altro che calcolare la distanza che nei vari fotogrammi registrati fa la luce.
Chi fa la luce (la seconda parte del sensore)? Negli ottici un led, nei laser un laser. Come la fisica ci dimostra il laser è più preciso, più potente ed ha una superficie d'impatto nettamente inferiore e virtualmente zero bleeding. È un bene questo? Paradossalmente no, essendo così tanto preciso è molto più sensibile alle asperità ed imperfezioni.
Ma il vero problema è il software (la terza parte del sensore): l'estrema precisione e sensibilità deve essere mitigata (molto) via software con algoritmi di compensazione, interpolazione e predizione. Perché? Perché il sensore fotografico scarta tutti i fotogrammi che reputa non validi e, per i motivi di poco fa si hanno molti più fotogrammi non corretti con il laser.

Il laser come singola parte del sensore laser è più potente e preciso del led del sensore ottico, ma il sensore ottico nel complesso è superiore al sensore laser nel complesso.

Chiaro ora?

Guarda eri stato già molto chiaro nei precedenti post in merito alle 2 tecnologie e ti ringrazio per le risposte. Evidentemente in quei 2 post piu vecchi dove mi sembravi in contraddizione, ti eri semplicemente spiegato male, ma è tutto chiaro grazie

Originariamente inviato da giuseppesole

Va che ti han detto che le superfici perfette non evistono... per cui ciò che IN TEORIA sarebbe più preciso, all' atto pratico non lo è. E' la tecnologia alla base del laser ad essere più precisa, non la sua implementazione.
Poi ti sfido a scegliere uno Spatha (resto sugli wireless di punta, dato che quelli ìti interessano) piuttosto che un G900 in base alla precisione! Non credo li distinguerai, anche qui siamo nel campo della teoria.
Quindi il consiglio sarebbe di cercare di provarli entrambi e scegliere quello che meglio si adatta alla tua mano.
In soldoni l' ultima parola per la tua scelta dovrebbe averla semplicemente l' ergonomia, una volta che hai selezionato tutti quei mice montano sensori di alto livello.

Eh peccato non poterli provare visto che non li ho trovati da nessuna parte qui.

Domandone: ho letto bene che alcuni mouse se usati col cavo hanno un numerdo di DPI mentre se usato wireless hanno un altro valore DPI ? Intendo lo stesso mouse quando permette di essere usato in entrambe le modalità.

Grazie

[andreamit]

Come mouse i top 3 che consiglio sono:

1)Zowie serie EC o FK : sensore incredibile, zero drivers, DPI regolabile con tasto sotto il mouse. Imho il top per gli FPS

2)Steelseries Rival

3)Final mouse Tournament 2016

Se volete un consiglio state alla larga da tutto ciò che è Razer.

Come mousepad:

1)QCK Heavy
2)Zowie G-SR
3)Glorious gaming XL

[toretto337]

Originariamente inviato da toretto337

Mi accodo a queste richieste, con la differenza che sono destro e gioco anche agli fps.
Avevo un perrix mx-1800 che dopo due anni è morto all'improvviso. Mi trovavo molto bene per quanto riguarda l'ergonomia.

Ho utilizzato prima un logitech M510 (pessimo come ergonomia) ora sto utilizzando lo xornet 2, ma c'è qualcosa che non va e mi fa stancare la mano.

Cosa posso prendere di molto simile al perrix?

[monster.fx]

Originariamente inviato da andreamit

Come mouse i top 3 che consiglio sono:

1)Zowie serie EC o FK : sensore incredibile, zero drivers, DPI regolabile con tasto sotto il mouse. Imho il top per gli FPS

2)Steelseries Rival

3)Final mouse Tournament 2016

Se volete un consiglio state alla larga da tutto ciò che è Razer.

Come mousepad:

1)QCK Heavy
2)Zowie G-SR
3)Glorious gaming XL

Perdonami ... ma la tua TOP 3 non prevede Logitech.
Posso capire come mai?

[cuoresportivo86]

Originariamente inviato da andreamit

Se volete un consiglio state alla larga da tutto ciò che è Razer.

Come mousepad:

perchè ?

[giuseppesole]

Posso sapere dove abiti?

[andreamit]

Originariamente inviato da cuoresportivo86

perchè ?

In generale il loro controllo qualità è molto molto basso, su reddit ho letto di tutto di gente che si è trovata malissimo. Poi senza contare i prezzi che sono scandalosi rispetto ad altre marche.

Non c'è Logitech per preferenze personali, imho per gaming c'e di meglio

[monster.fx]

Originariamente inviato da andreamit

In generale il loro controllo qualità è molto molto basso, su reddit ho letto di tutto di gente che si è trovata malissimo. Poi senza contare i prezzi che sono scandalosi rispetto ad altre marche.

Non c'è Logitech per preferenze personali, imho per gaming c'e di meglio

Ok. Io personalmente mi ci trovo bene.
Mi spiegate la questione "accelerazione "?
Forse nn ho capito io utilità.

[andreamit]

L'accelerazione va sempre disabilitata, in generale vuoi ottenere il più possibile un movimento 1:1 tra la distanza che percorre il puntatore e lo spostamento della mano sul pad. Se attivi l'accelerazione, muovendo la mano di X cm a seconda della velocità con cui la muovi percorri su schermo due distanze differenti, il che ovviamente è male e in generale sputtana la cosiddetta muscle memory.