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Old 27-05-2023, 13:34   #98201
ColdWarGuy
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Un guscio in plastica vuoto
E' come montare un custom loop da 360 per raffreddare un Celeron

Giusto per riprendere una frase del'irlandese nel video che ho postato, "sense has left the building", conseguenza dei lanci GPU degli ultimi mesi.

Purtroppo ho anch'io l'impressione che si sia perso il senso della misura, con molta gente che pure difende un listino prezzi offensivamente alto senza precedenti, con x80 a 1300 euro e l'unica scheda che apporta un miglioramento del rapporto prezzo prestazione che ne costa 1700 euro.

Follia pura e pure in concomitanza di una delle peggiori fasi politico-economiche dal dopo guerra (WWII).
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Ultima modifica di ColdWarGuy : 27-05-2023 alle 13:54.
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Old 27-05-2023, 13:53   #98202
ColdWarGuy
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-snip

Ecco perchè 4060/ti sono molto più a target per build simili, sacrificando un po' di forza bruta lato gpu hai tdp ragionevoli già a stock e performance dignitose anche in 1440p(che se ne dica, la 4060 ti è comunque una gpu viabilissima per il gaming 1440p).
Ok, non sto parlando di micro build da 30 cm di lato, ci vogliono almeno 40cm ma se pensi a cosa si è sdoganato in termini di size negli ultimi anni ...

La 4060 Ti viaggia sotto la 3070 (che in downvolt tieni a 180W), non mi viene da gridare al miracolo e soprattutto non comprerei mai una card francobollo da 8GB - 128 bit bus a 450-500 euro nel 2023.

Qui il problema è che a poco a poco hanno convinto il pubblico che il PC deve essere enorme, colorato, con pareti trasparenti + decine di led per illuminare la stanza ed in nome di queste caratteristiche fondamentali : costare un ciocco.

Ergo, scusate la ripetizione, ma ha ragione lui : https://youtu.be/8buLiOV5CQg?t=303
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Old 27-05-2023, 17:12   #98203
lordsnk
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Per chi non avesse ben inteso le dimensioni di quella 4060, pubblico un'altra foto ...

Per non dimenticare

https://www.youtube.com/watch?v=X6NJ1hPjXPA

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Old 27-05-2023, 17:35   #98204
Maury
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Qual'é il clock massimo che siete riusciti a tenere per la 4070 liscia ?
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PC 2 : |Itek Vertibra Q210|MSI PRO B660M-A|I5 12500|32 GB KINGSTON RENEGADE 3600|ARC A770 LE 16 Gb|MWE 750w|

ARC 770 LE 16 Gb Vs RTX 3070 - CLICCA QUI
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Old 27-05-2023, 18:33   #98205
grng
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Purtroppo ho anch'io l'impressione che si sia perso il senso della misura, con molta gente che pure difende un listino prezzi offensivamente alto senza precedenti, con x80 a 1300 euro e l'unica scheda che apporta un miglioramento del rapporto prezzo prestazione che ne costa 1700 euro.
Follia pura e pure in concomitanza di una delle peggiori fasi politico-economiche dal dopo guerra (WWII).
I prezzi non mi sembrano difesi da tanti, forse giusto dalla generazione piú giovane che non ha idea di come fosse il mercato 10-20 anni fa e oltre.
Riguardo l'ormai famoso dissipatore, esagerato sí peró avrá il suo senso per economia di scala o semplice marketing/vendite, per fortuna per una gpu fanno tutti almeno 3-4 modelli cosí si puó scegliere qualcosa di meno ridicolo
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Old 27-05-2023, 19:16   #98206
StylezZz`
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I prezzi non mi sembrano difesi da tanti, forse giusto dalla generazione piú giovane che non ha idea di come fosse il mercato 10-20 anni fa e oltre.
Riguardo l'ormai famoso dissipatore, esagerato sí peró avrá il suo senso per economia di scala o semplice marketing/vendite, per fortuna per una gpu fanno tutti almeno 3-4 modelli cosí si puó scegliere qualcosa di meno ridicolo
non serve conoscere i vecchi prezzi, basta vedere la PS5 a 450€...la scelta a quel punto mi sembra molto semplice.
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Old 27-05-2023, 19:37   #98207
grng
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non serve conoscere i vecchi prezzi, basta vedere la PS5 a 450€...la scelta a quel punto mi sembra molto semplice.
Se non hai centinaia di titoli acquistati/regalati tra i vari store negli anni puoi anche cambiare piattaforma, io non ce la farei
Peró capisco chi deve iniziare ad assemblare un pc gaming da 0 e trova questi prezzi
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Old 27-05-2023, 22:26   #98208
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Se non hai centinaia di titoli acquistati/regalati tra i vari store negli anni puoi anche cambiare piattaforma, io non ce la farei
Peró capisco chi deve iniziare ad assemblare un pc gaming da 0 e trova questi prezzi
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Old 28-05-2023, 07:00   #98209
nessuno29
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Il punto è anche il "il disinnamoramento" che ha avuto Nvidia per il mercato gaming nell'ultimo anno e mezzo, l'IA tira a manetta gli stanno per entrare soldi a palate come mai prima d'ora, in 1 gg è arrivata alla soglia dei 1000 miliardi di capitalizzazione si frega di noi ecco... Nel frattempo quella ritardata di AMD che potrebbe occupare la nicchia gaming dorme ed è tecnologicamente arretrata non è un bel periodo per essere appassionati e dura da un pò di anni ormai.
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Old 28-05-2023, 08:35   #98210
Ubro92
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Il punto è anche il "il disinnamoramento" che ha avuto Nvidia per il mercato gaming nell'ultimo anno e mezzo, l'IA tira a manetta gli stanno per entrare soldi a palate come mai prima d'ora, in 1 gg è arrivata alla soglia dei 1000 miliardi di capitalizzazione si frega di noi ecco... Nel frattempo quella ritardata di AMD che potrebbe occupare la nicchia gaming dorme ed è tecnologicamente arretrata non è un bel periodo per essere appassionati e dura da un pò di anni ormai.
Vabbè ma non è che uno è obbligato a rincorrere l'hardware, alla fine i giochi sono scalabili, soprattutto i set ultra ultimamente sono diventati specchietto per allodole, ti ammazzano il frame senza portare miglioramenti tangibili rispetto le risorse richieste.

Poi se ti basta il dettaglio grafico di PS5 e Xbox, non è che ti serva la 4090, già con una 2070 Super sei li, con 3060ti già ti va di lusso, tralasciando qualche esclusiva che ovviamente ha maggior cura e spreme meglio l'hardware della console.

Pure sui notebook c'è un bel salto, con una 4060 mobile a 1080p puoi veramente maxare qualunque cosa, e anche la 4050 si comporta discretamente bene.

Alla fine se si deve assemblare ora, si cerca il miglior compromesso prezzo/prestazioni e si tira avanti cosi.
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Old 28-05-2023, 10:46   #98211
ColdWarGuy
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Poi se ti basta il dettaglio grafico di PS5 e Xbox, non è che ti serva la 4090, già con una 2070 Super sei li, con 3060ti già ti va di lusso, tralasciando qualche esclusiva che ovviamente ha maggior cura e spreme meglio l'hardware della console.
La maggior parte di quelli che bazzicano questo 3ad sono alla ricerca di una midrange che possa sostituire schede della categoria di 3070-3080 con l'insana pretesa di pagare il prezzo di una midrange

Quello che sembra essere ormai evidente, a meno di eventi straordinari, è che questo non succederà nel 2023 (o forse mai ...), che si chiuderà con 4070 Ti / 7900 XT attorno ai 900 euro e 4080 centrata sui 1200, mentre la fantomatica 7800 XT/XTX guadagnerà il titolo di wunderwaffen.

Anzi, visto il panorama geo-politico mondiale è più facile che succeda qualcosa che ci farà rimpiangere i listini attuali

Chi si accontenta di meno secondo me è già a posto da tempo.
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Old 28-05-2023, 12:00   #98212
nessuno29
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La maggior parte di quelli che bazzicano questo 3ad sono alla ricerca di una midrange che possa sostituire schede della categoria di 3070-3080 con l'insana pretesa di pagare il prezzo di una midrange
Più che insana pretesa con la fisiologica pretesa ahah
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Old 28-05-2023, 12:48   #98213
lordsnk
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La maggior parte di quelli che bazzicano questo 3ad sono alla ricerca di una midrange che possa sostituire schede della categoria di 3070-3080 con l'insana pretesa di pagare il prezzo di una midrange
Il problema di questa gen sono i prezzi.
I possessori delle suddette gpu per aver un salto generazionale degno di tale nome dovrebbero prendere la 4080, la quale ha prezzo senza senso e, secondo me, alla fine o si prende la 4090 oppure si aspettano le 5000.
Ormai fra poco più di un anno uscirà la nuova gen e con delle gpu dalla 3070 in su si può benissimo aspettare
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Old 28-05-2023, 12:48   #98214
Ubro92
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Come midrange attualmente quella più gestibile è la 4070 nell'intorno dei 600€.
E forse la 4060ti se scende sotto i 400€.

I problemi partono per schede oltre la 4070, dove per avere un margine tangibile in più bisogna andare di 4080 almeno (+50% di prestazioni da 4070), pagandola il doppio...

Ovviamente parlo di configurazioni nuove da fare, se uno ha già una 3060ti/3070/3080, o tiri fuori i dindini o il salto prestazionale è risicato.

Poi per il resto vedremo nei prossimi mesi a gamma completa come si stabilizzano i prezzi e se l'FSR3 in qualche modo vada a minare questo marketing farlocco di Nvidia basato sull'esclusiva del DLSS3.
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Old 28-05-2023, 13:13   #98215
ColdWarGuy
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Come midrange attualmente quella più gestibile è la 4070 nell'intorno dei 600€.

E forse la 4060ti se scende sotto i 400€.
Non considero la 4070 come un upgrade sensato della 3070 e stendo un velo pietoso sulla 4060 Ti, che considero un insulto.

Ripeto, per chi possiede 3070 (ma anche 3060 Ti) in su l'upgrade minimo è la 4070 Ti /7900 XT e quindi rientriamo nel loop senza uscita dei prezzi, ci vogliono minimo 900 euro.

Che si in**lino.
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Old 28-05-2023, 13:15   #98216
bagnino89
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Non considero la 4070 come un upgrade sensato della 3070 e stendo un velo pietoso sulla 4060 Ti, che considero un insulto.



Ripeto, per chi possiede 3070 (ma anche 3060 Ti) in su l'upgrade minimo è la 4070 Ti /7900 XT e quindi rientriamo nel loop senza uscita dei prezzi, ci vogliono minimo 900 euro.



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Old 28-05-2023, 13:34   #98217
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Non considero la 4070 come un upgrade sensato della 3070 e stendo un velo pietoso sulla 4060 Ti, che considero un insulto.

Ripeto, per chi possiede 3070 (ma anche 3060 Ti) in su l'upgrade minimo è la 4070 Ti /7900 XT e quindi rientriamo nel loop senza uscita dei prezzi, ci vogliono minimo 900 euro.

Che si in**lino.
punto perfettamente centrato

e quotazzo pure la frase finale

il bello è che per alcuni un ragionamento simile è da "affaristi" (manco le volessimo regalate solo perchè non vogliamo essere TRUFFATI, perchè questo sono ste gpu a quei prezzi)
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Ultima modifica di Ale55andr0 : 28-05-2023 alle 13:36.
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Old 28-05-2023, 14:00   #98218
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Non considero la 4070 come un upgrade sensato della 3070 e stendo un velo pietoso sulla 4060 Ti, che considero un insulto.

Ripeto, per chi possiede 3070 (ma anche 3060 Ti) in su l'upgrade minimo è la 4070 Ti /7900 XT e quindi rientriamo nel loop senza uscita dei prezzi, ci vogliono minimo 900 euro.

Che si in**lino.
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Old 28-05-2023, 14:19   #98219
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Con blackwell probabilmente un minimo cambierà.
Un misero 190mm2, ovvero il die della 4050, pardon 4060ti, potrà contare su circa 38mtransistor, vs i 35,8 della 4070ti.

Chiaro tale chip, avrà un maggiore spreco di transistor in tensor, possibile l1, l2, ma un die simile potrebbe tranquillamente andare a mettersi in competizione con la 4070 e la 4070ti.
Questo solo con un die di queste misere dimensioni.
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Old 28-05-2023, 14:20   #98220
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Con blackwell probabilmente un minimo cambierà.
Un misero 190mm2, ovvero il die della 4050, pardon 4060ti, potrà contare su circa 38mtransistor, vs i 35,8 della 4070ti.

Chiaro tale chip, avrà un maggiore spreco di transistor in tensor, possibile l1, l2, ma un die simile potrebbe tranquillamente andare a mettersi in competizione con la 4070 e la 4070ti.
Questo solo con un die di queste misere dimensioni.
Ma tanto la scusa sarà che i wafer costeranno 25000 USD quindi saremo da capo a 12..
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