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Old 23-11-2020, 11:07   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...rte_93675.html

Il Governo sta lavorando a una norma per garantire un rimborso del 10% sulle spese effettuate a dicembre tramite carte o app. Per ottenere il bonus bisognerà effettuare almeno 10 transazioni. Il tetto di rimborso è di 150 euro

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 23-11-2020, 12:59   #2
Spyto
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Bellissima la risposta della Confesercenti.. Governo basta con i proclami fai le cose che devono essere fatte.
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Old 23-11-2020, 13:31   #3
H.D. Lion
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Che bella notizia, adesso prenoto una RTX 3090 Kingpin Hybrid per Natale....
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Old 23-11-2020, 13:50   #4
randorama
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e con questo pensano di combattere l'evasione fiscale?
otterranno che si userà il bancomat al supermercato o, comunque, laddove l'evasione fiscale è impossibile mentre ad essere pagati "cash" saranno sempre i soliti liberi (di evadere) professionisti.
sempre più meglissimo.
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Old 23-11-2020, 13:51   #5
sk0rpi0n
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L'Avatar di sk0rpi0n
 
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Messaggi: 311
Fantastico: in un momento di crisi dove la gente non ha più soldi e le attività chiudono come mosche, il governo decide di premiare quelli che già sono benestanti, obbligando a spese fuori dall'ordinario per ricevere un cashback ridicolo; ridicolo perché quei soldi li risparmi non facendo tutti quegli acquisti.
Ah, per chi sosterrebbe che è una mossa volta a favorire i consumi e che ne beneficierebbero le aziende, forse non ha ben capito quanto sull'orlo dell'abisso siamo arrivati come nazione.
Ridurre la tassazione per tutto quelli che non arrivano a fine mese non è contemplato nel rituale...peccato.
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Old 23-11-2020, 14:10   #6
NewEconomy
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Originariamente inviato da sk0rpi0n Guarda i messaggi
Fantastico: in un momento di crisi dove la gente non ha più soldi e le attività chiudono come mosche, il governo decide di premiare quelli che già sono benestanti, obbligando a spese fuori dall'ordinario per ricevere un cashback ridicolo; ridicolo perché quei soldi li risparmi non facendo tutti quegli acquisti.
Ah, per chi sosterrebbe che è una mossa volta a favorire i consumi e che ne beneficierebbero le aziende, forse non ha ben capito quanto sull'orlo dell'abisso siamo arrivati come nazione.
Ridurre la tassazione per tutto quelli che non arrivano a fine mese non è contemplato nel rituale...peccato.
Se non spendono quelli che possono permetterselo, come pensi di “mangiare” tu?
Prendi il fatturato dagli alberi?

Questo genere di bonus per stimolare I CONSUMI vanno sempre bene, eppure c’è gente che riesce anche a lamentarsi...
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Old 23-11-2020, 14:20   #7
Nariko80
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Messaggi: 20
e poi erano cose che andavano fatte 10 anni fa...cmq meglio tardi che mai dai!
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Old 23-11-2020, 14:40   #8
rockroll
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Se non spendono quelli che possono permetterselo, come pensi di “mangiare” tu?
Prendi il fatturato dagli alberi?

Questo genere di bonus per stimolare I CONSUMI vanno sempre bene, eppure c’è gente che riesce anche a lamentarsi...
Si certo, avvantaggi solo quelli che fanno "fatturato"; i poveracci non fanno fatturato.

Quelli che possono permettersi di spendere per il loro superfluo darebbero da mangiare a chi è morto di fame? Che benefattori!

Sveglia, New Economy, chi ha ha soldi gode di ulterori personali vantaggi, chi non ne ha ... ciccia!
E sempre stato così, e sempre lo sarà, aumentando le disparità sociali, grazie alle teorie della new economy e del consumismo ovvero dello sciupio di risorse ancora utili.
Oppure pensi che i figli di babbo che comprano e-monopattini li utilizzino per portare cibo a chi ne ha bisogno invece che per cazzeggiare?

PS. Ahh, già, mi dirai, chi aumenta il fatturato paga più tasse (se le paga...) ed il governo incamera più soldi da devolvere in... opere di bene, magari finanziando S. Vincenzo e Caritas piuttosto che in appalti e consulenze per gli "amici"?
Come no! Sveglia, N.E.

Ultima modifica di rockroll : 23-11-2020 alle 15:50.
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Old 23-11-2020, 14:47   #9
recoil
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e con questo pensano di combattere l'evasione fiscale?
otterranno che si userà il bancomat al supermercato o, comunque, laddove l'evasione fiscale è impossibile mentre ad essere pagati "cash" saranno sempre i soliti liberi (di evadere) professionisti.
sempre più meglissimo.
se l'obiettivo è contrastare il nero andavano esclusi supermercati e grande distribuzione
quando mai un mediaworld, esselunga o altra grande catena ti propone il nero? e ti serve il cashback per andare a fare la spesa al supermercato? quella la fai comunque...
spero almeno ci sia un limite ISEE almeno si tagliano fuori i benestanti se no sono proprio soldi (nostri) regalati

il cashback per eliminare il contante ha senso per le piccole attività compresa la ristorazione dove c'è tutto l'interesse a fare il nero e dove per i piccoli pagamenti "il bancomat non lo prendiamo"
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Old 23-11-2020, 15:08   #10
NewEconomy
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Originariamente inviato da rockroll Guarda i messaggi
Si certo, avvantaggi solo quelli che fanno "fatturato"; i poveracci non fanno fatturato.

Quelli che possono permettersi di spendere per il loro superfluo darebbero da mangiare a chi è morto di fame? Che benefattori!

Sveglia, New Economy, chi ha ha soldi gode di ulterori personali vantaggi, chi non ne ha ... ciccia!
E sempre stato così, e sempre lo sarà, aumentando le disparità sociali, grazie alle teorie della new economy.

Oppure pensi che i figli di babbo che comprano e-monopattini li utilizzino per portare cibo a chi ne ha bisogno invece che per cazzeggiare?
Questo è uno dei motivi per cui l’Italia non crescerà MAI.

Al posto di essere contenti ad un incentivo al CONSUMO, c’è qualcuno che riesce anche a criticarlo...

Ma tu come pensi che il dipendente del negozietto X riesce a campare? Grazie ai consumi dei clienti

Come pensi che il proprietario del negozietto X riesce a campare? Grazie ai consumi dei clienti

Come pensi che l’economia giri? Grazie ai CONSUMI

Quindi, evitiamo di fare i soliti italioti che vedono solo la lunghezza del loro naso...

Qualsiasi “cosa” per incentivare i consumi (poveri, ricchi, ceto medio) è benvenuta, sopratutto in questo periodo qui.

P.S

Per le tasse è tutt’altro discorso. Da circa 30 anni siamo in avanzo primario, ovvero lo Stato incassa PIÙ SOLDI in tasse di quelli che spende. L’obiettivo può essere anche quello di aumentare il gettito, ma in realtà è stimolare i consumi (perchè è come se l’IVA venisse abbassata del 10%)
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Old 23-11-2020, 15:11   #11
NewEconomy
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se l'obiettivo è contrastare il nero andavano esclusi supermercati e grande distribuzione
quando mai un mediaworld, esselunga o altra grande catena ti propone il nero? e ti serve il cashback per andare a fare la spesa al supermercato? quella la fai comunque...
spero almeno ci sia un limite ISEE almeno si tagliano fuori i benestanti se no sono proprio soldi (nostri) regalati

il cashback per eliminare il contante ha senso per le piccole attività compresa la ristorazione dove c'è tutto l'interesse a fare il nero e dove per i piccoli pagamenti "il bancomat non lo prendiamo"
Anche qui, stesso discorso (più o meno).

Se fai un bonus per incentivare i consumi, a che pro tagliare fuori chi proprio quei consumi li può fare? Qui si tratta di classe media
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Old 23-11-2020, 15:47   #12
recoil
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Anche qui, stesso discorso (più o meno).

Se fai un bonus per incentivare i consumi, a che pro tagliare fuori chi proprio quei consumi li può fare? Qui si tratta di classe media
io questa manovra l'ho intesa come combattimento del nero, dato che è per chi paga con carte
non è online, ma in negozio, ma parecchi negozi oggi sono chiusi quindi mi sfugge l'utilità, a meno che non abbiano già deciso di aprire tutto a Dicembre proprio per consentire ai commercianti di salvare in qualche modo la stagione
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Old 23-11-2020, 15:57   #13
ase
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L'Avatar di ase
 
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immagino già il solito casino, gli scontrini andranno certificati dal notaio lol
__________________
Thread MX-Linux - Thread QubesOS - Leeco Le2 X526
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Old 23-11-2020, 16:06   #14
NewEconomy
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Originariamente inviato da recoil Guarda i messaggi
io questa manovra l'ho intesa come combattimento del nero, dato che è per chi paga con carte
non è online, ma in negozio, ma parecchi negozi oggi sono chiusi quindi mi sfugge l'utilità, a meno che non abbiano già deciso di aprire tutto a Dicembre proprio per consentire ai commercianti di salvare in qualche modo la stagione
Questo è come la spacciano, ma nella realtà l’obiettivo è più che altro i consumi.

Non è sicuramente contro il nero, perchè se vado ad acquistare in negozio fisico è quasi impossibile che non facciano lo scontrino (sto parlando dei negozi mono/multi marca “classici”). Diciamo che è una via di mezzo fra incentivo all’uso della moneta elettronica + sopratutto incentivo ai consumi.

In ogni caso, benvenga per quanto mi riguarda!

@ase Onestamente io non l’ho capito! Speriamo che non sia come quella roba del bonus monopattino...
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Old 23-11-2020, 16:10   #15
rockroll
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Questo è uno dei motivi per cui l’Italia non crescerà MAI.

Al posto di essere contenti ad un incentivo al CONSUMO, c’è qualcuno che riesce anche a criticarlo...

Ma tu come pensi che il dipendente del negozietto X riesce a campare? Grazie ai consumi dei clienti

Come pensi che il proprietario del negozietto X riesce a campare? Grazie ai consumi dei clienti

Come pensi che l’economia giri? Grazie ai CONSUMI

Quindi, evitiamo di fare i soliti italioti che vedono solo la lunghezza del loro naso...

Qualsiasi “cosa” per incentivare i consumi (poveri, ricchi, ceto medio) è benvenuta, sopratutto in questo periodo qui.

P.S

Per le tasse è tutt’altro discorso. Da circa 30 anni siamo in avanzo primario, ovvero lo Stato incassa PIÙ SOLDI in tasse di quelli che spende. L’obiettivo può essere anche quello di aumentare il gettito, ma in realtà è stimolare i consumi (perchè è come se l’IVA venisse abbassata del 10%)
Peccato tu ti stia riferendo solo a chi fa "fatturato".

Quindi, evitiamo di fare i soliti italioti che vedono solo la lunghezza del loro naso...
rockroll è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-11-2020, 16:19   #16
NewEconomy
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Peccato tu ti stia riferendo solo a chi fa "fatturato".

Quindi, evitiamo di fare i soliti italioti che vedono solo la lunghezza del loro naso...
Se non fatturi, il cliente non ha accesso al bonus.

Quindi, di che stai parlando?
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Old 23-11-2020, 16:34   #17
aqua84
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e con questo pensano di combattere l'evasione fiscale?
otterranno che si userà il bancomat al supermercato o, comunque, laddove l'evasione fiscale è impossibile mentre ad essere pagati "cash" saranno sempre i soliti liberi (di evadere) professionisti.
sempre più meglissimo.
boh, se da un lato hai anche ragione dall'altro lato... che si fa altrimenti?

dovresti fare in modo che da domani, o da gennaio 2021 SOLO pagamenti tracciati, bancomat o carte, NIENTE cash.

ma per fare questo dovresti mettere nella condizione di poterlo fare a TUTTI gli italiani, compresa la nonnina che nemmeno sa cosa è un bancomat.
e allo stesso modo dovresti mettere nella condizione a TUTTI i commercianti di non "rimetterci" con il pagamento.
ma non caxxate del tipo "Fino a 50€ niente commissioni..."
Niente commissioni su qualunque importo, e stop.

fosse per ME il contante potrebbe anche sparire domani, ma per come è organizzata l'intera infrastruttura Italiana (e non solo) ci vorranno anni e anni prima che questo accada.
__________________
Telegram: @shutter1sland
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Old 23-11-2020, 16:51   #18
DelusoDaTiscali
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L'Avatar di DelusoDaTiscali
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 2778
Nel conto della "evasione fiscale" notoriamente viene calcolato:

>proventi prostituzione
>traffico di droga
>truffe ricettazione, malversazioni...

...quando sarà vietato l'uso del contante partirà il mercato nero dei dollari, come in Unione Sovietica, oppure basterà:

>fondare una Onlus o una Fondazione per metterci tutti i ricavi esentasse
>spostare la residenza del nonno in Portogallo e far accreditare lì la pensione... il nonno può tranquillamente continuare a stare dai nipoti chi vuoi che vada in Portogallo a verificare che stia lì almeno 180 giorni l'anno?
>fare transazioni in criptovalute
>spostare i risparmi in Austria, dove il segreto bancario è scritto nella costituzione...
__________________
[Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ]
DelusoDaTiscali è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-11-2020, 17:08   #19
NewEconomy
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2018
Messaggi: 998
Quote:
Originariamente inviato da DelusoDaTiscali Guarda i messaggi
Nel conto della "evasione fiscale" notoriamente viene calcolato:

>proventi prostituzione
>traffico di droga
>truffe ricettazione, malversazioni...

...quando sarà vietato l'uso del contante partirà il mercato nero dei dollari, come in Unione Sovietica, oppure basterà:

>fondare una Onlus o una Fondazione per metterci tutti i ricavi esentasse
>spostare la residenza del nonno in Portogallo e far accreditare lì la pensione... il nonno può tranquillamente continuare a stare dai nipoti chi vuoi che vada in Portogallo a verificare che stia lì almeno 180 giorni l'anno?
>fare transazioni in criptovalute
>spostare i risparmi in Austria, dove il segreto bancario è scritto nella costituzione...
No, tecnicamente quelli sono soldi della criminalità.

L’evasione fiscale sono attività legali ma sulle quali non si pagano le tasse.
Dimentichi (ma ovviamente dato che ci mettono in testa questo), che la gran parte dell’evasione avviene proprio cashless e lo fanno le multinazionali. Quelle però figurati a toccarle, sia mai...
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Old 23-11-2020, 17:50   #20
Mon3
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L'Avatar di Mon3
 
Iscritto dal: Feb 2003
Messaggi: 548
Resta il fatto che sono le solite misure all'italiana, che avranno scarsissima efficacia. Non servono nè per far ripartire i consumi, nè per limitare il nero. Primo perchè i bonus sono troppi esigui, in secondo luogo perchè i pagamenti con carta li fai tranquillamente in tutti quei negozi dove è impossibile fare in nero.
Inizia a mettere un cashback del 25% e vedrai che anche la nonnina quando chiama l'idraulico vuole pagare con carta. Allo stesso tempo però devi ridurre all'osso le commissioni sui pagamenti elettronici per tutti i commercianti, che spesso sono già all'estremo con una tassazione esagerata e una burocrazia kafkiana.
Troppo 25% di cashback? Io sono pronto a scommettere che la riduzione del nero compenserebbe ampiamente la manovra.
Mon3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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